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Re: Xbox 720: Peter Molyneux: "Microsoft sollte sich darauf

Verfasst: 06.05.2013 22:05
von Kajetan
The Scooby hat geschrieben: ... haufenweise grütze ...
Du hast (mal wieder) überhaupt nicht verstanden, was ich geschrieben habe. Es geht hier nicht darum was MIR gefällt oder was ICH gut finde, sondern ich habe lediglich beschrieben was mit Sonys PS3 passiert ist, als Sony versuchte einen teuren Alleskönner an eine Kundengruppe zu verkaufen, die nichts weiter will als Games zocken.

Re: Xbox 720: Peter Molyneux: "Microsoft sollte sich darauf

Verfasst: 06.05.2013 22:21
von Stormrider One
Danke....genau so habe ich das auch in kopf gehabt nur so ganz konnte das nicht heraus lesen(mein deutsch bedarf Besserung!) ....deine letzte Satz würde ich aber bisschen anders formulieren ,den es kommt nicht auf das mehr Vorteile sondern auf das Mehrwert der Vorteile und Nachteile...nun, bleibt eine einzige frage und muss jeder für sich beantworten:

Ob dieses Mehrwert von Vorteile gerechtfertigt die Nachteile die man hinnehmen muss?!!



EDIT:

Sorry wen ich dazwischen funke aber war das blu ray nicht eine zusammen Arbeit mit Sony ,mehrere film Studios und andere Konzerne?!
Sony war doch nur ein Teilnehmer in diese Projekt unter anderem oder?

MFG

Re: Xbox 720: Peter Molyneux: "Microsoft sollte sich darauf

Verfasst: 06.05.2013 22:53
von Exedus
Sorry wen ich dazwischen funke aber war das blu ray nicht eine zusammen Arbeit mit Sony ,mehrere film Studios und andere Konzerne?!
Sony war doch nur ein Teilnehmer in diese Projekt unter anderem oder?

MFG
Jip, das ist korrekt

Re: Xbox 720: Peter Molyneux: "Microsoft sollte sich darauf

Verfasst: 07.05.2013 00:39
von The Scooby
Stormrider One hat geschrieben:bleibt eine einzige frage und muss jeder für sich beantworten:

Ob dieses Mehrwert von Vorteile gerechtfertigt die Nachteile die man hinnehmen muss?!!
Diese Frage stellt sich doch bei allem was wir tun.
Stormrider One hat geschrieben: war das blu ray nicht eine zusammen Arbeit mit Sony ,mehrere film Studios und andere Konzerne?!
Sony war doch nur ein Teilnehmer in diese Projekt unter anderem oder?

MFG
Sony ist mit der Sparte "Sony Picture Entertainment" selbst dick im Filmgeschäft und mit ca $8mrd Umsatz einer der Schwergewichte der Branche. Sony daher nur als Teilnehmer zu bezeichnen ist ganz klar falsch.
Sony hat den Kampf gegen die HD-DVD nicht zuletzt deswegen gewonnen.
Kajetan hat geschrieben:
The Scooby hat geschrieben: ... haufenweise grütze ...
Du hast (mal wieder) überhaupt nicht verstanden, was ich geschrieben habe. Es geht hier nicht darum was MIR gefällt oder was ICH gut finde, sondern ich habe lediglich beschrieben was mit Sonys PS3 passiert ist, als Sony versuchte einen teuren Alleskönner an eine Kundengruppe zu verkaufen, die nichts weiter will als Games zocken.
Es gibt immer Konsumenten, die mit einem Produkt nicht zufrieden sind. Es ist unmöglich, alle zufriedenzustellen. Daher kann ein Konsumentenkreis durchaus die PS3 ausschließlich zum Zocken kaufen und die zusätzlichen Möglichkeiten nicht nutzen bzw nicht mögen.
ABER:
1. Der Kunde weiß nicht immer was er will, bis er es hat und die Möglichkeit bekommt seine Angewohnheiten zu ändern. Das Tablet, Smartphone, Mediaplayer und Internet-PC, die du bei deiner Kritik zu M$ Enterainment Strategie anfügst, sind gute Beispiele für Veränderung im Nutzungsverhalten beim Konsum verschiedener Medien.
2. Hast du vollkommen die Unternehmensstrategie vernachlässigt, die Sony ja nach eigenem Ermessen - ist ja auch Ihr Produkt, so unglaublich das klingen mag - verändern kann. Sie entscheiden selber, welche verschiedenen Nutzern sie mit ihrer PS3 ansprechen wollen. Dass sie nicht nur Hardcore Gamer ansprechen wollen, sollte eigentlich ersichtlich sein.
3. Ich sehe das folgende zwar selber kritisch, weil man im Vorfeld manchmal nicht genau weiß wohin das führt, oder von Unternehmen missbraucht werden (Onlinezwang etc.), aber manchmal muss man dem Konsumenten auch gewisse features aufzwingen, um Fortschritt zu erreichen. Leider ist der durchschnittliche Konsument häufig mit dem Vorhandenen zufrieden und strebt selten nach Verbesserungen, wenn das etwas kostet und er sein Nutzungsverhalten ändern müsste. Dafür ist der Mensch zu sehr ein Gewohnheitstier. Innovation und Fortschritt, für die sich die Menschheit rühmt, kommt ja schließlich nicht von der Masse, sondern von einzelnen Personen oder kleineren Personengruppen, die sich nicht mit dem Vorhanden begnügen sondern frei nach dem Motto "invent what you need" handeln.

Was soll eigentlich der Mist?
Kajetan hat geschrieben:Dieses Wildern in allen möglichen Bereichen führt zu nix, weil die große Masse der Kunden in Spielkonsolen eine Spielkonsole sieht und sonst nix anderes.
Mich würde ja mal dein Lebenslauf interessieren. Du tust immer so intellektuell und allwissend, aber wenn es um Diskussionen über wirtschaftliche Belange geht, disqualifizierst du dich nicht selten selber mit solchen Aussagen.

Re: Xbox 720: Peter Molyneux: "Microsoft sollte sich darauf

Verfasst: 07.05.2013 07:43
von -nin
Sir Richfield hat geschrieben:
-nin hat geschrieben:Was ich damit zu sagen versuche, ist, dass es doch recht unseriös und parteiisch wirkt, wenn er über das Produkt urteilt, was noch gar nicht am Markt ist und er vermutlich ja auch noch nicht wirklich in flächendeckendem Betrieb hat sehen können.
Das ist jetzt eine Vermutung, aber: Kann es sein, dass Du nicht so wirklich weißt, wer Peter Molyneux ist?
Ich gebe zu, ich bin mittlerweile weitestgehend aus der Spieleszene raus und zocke kaum noch. Aber doch, ich weiß schon wer Molyneux ist. Populous, Syndicate und Dungeon Keeper 1/2 waren gute Spiele die er gemacht hat. Magic Carpet habe ich nie gespielt und bei Black and White hörte mein Interesse an seinen Spielen sowieso auf.

Was ich aber definitiv sagen kann, ist, dass ich Molyneux nicht leiden mag. Da ist mir bspw. ein Sid Meier erheblich lieber. Der hält sich mit seiner Prominenz wie ich finde angenehm zurück.

Re: Xbox 720: Peter Molyneux: "Microsoft sollte sich darauf

Verfasst: 07.05.2013 09:59
von godsinhisheaven
_Semper_ hat geschrieben: bei der nächsten box reden wir von programmierfeatures, die einmal entwickelt ohne mehrkosten integriert werden können und selbst während der entwicklung kaum budget verschlungen haben dürften. soll also heißen: ein facebookbutton ist mit einem brplayer wirtschaftlich absolut nich zu vergleichen. das is noch nichma der gleiche sport. du kannst also sony gern ihre teure zukunftsvision vorwerfen, ms hat derartiges aber nich im geringsten geplant.
Sorry, du machst es dir es etwas zu einfach bzw. unterschätzt die Kosten im Berufsleben. Es ist insbesondere teuer zu entwickeln, nimm einfach min. 20€ Stundenlohn des Programierers + Unternehmensverwaltung und -führung. Es kann dann eben nicht ohne Mehrkosten (denn da muss ich dich enttäuschen niemand geht kostenlos arbeiten) integriert werden, geschweige denn verschlingt die Pflege des Betriebs-/Multimediasystems Unmengen an Geld, Monat für Monat.

mfg

Re: Xbox 720: Peter Molyneux: "Microsoft sollte sich darauf

Verfasst: 07.05.2013 10:35
von muecke-the-lietz
godsinhisheaven hat geschrieben:
_Semper_ hat geschrieben: bei der nächsten box reden wir von programmierfeatures, die einmal entwickelt ohne mehrkosten integriert werden können und selbst während der entwicklung kaum budget verschlungen haben dürften. soll also heißen: ein facebookbutton ist mit einem brplayer wirtschaftlich absolut nich zu vergleichen. das is noch nichma der gleiche sport. du kannst also sony gern ihre teure zukunftsvision vorwerfen, ms hat derartiges aber nich im geringsten geplant.
Sorry, du machst es dir es etwas zu einfach bzw. unterschätzt die Kosten im Berufsleben. Es ist insbesondere teuer zu entwickeln, nimm einfach min. 20€ Stundenlohn des Programierers + Unternehmensverwaltung und -führung. Es kann dann eben nicht ohne Mehrkosten (denn da muss ich dich enttäuschen niemand geht kostenlos arbeiten) integriert werden, geschweige denn verschlingt die Pflege des Betriebs-/Multimediasystems Unmengen an Geld, Monat für Monat.

mfg
Ein Facebook Button? Ne, is klar. :roll:

Grundsätzlich kosten zusätzliche Features natürlich zusätzlich Geld, aber ich denke, dass ein Facebook-Button bei einem Milliarden Projekt wie der neuen XBox den Ofen nicht wirklich fett macht.

Zumal das Mulitmedia System mit Xbox Live ja jetzt steht und "nur" weiterentwickelt werden muss. Klar kostet das alles Geld und der Betrieb davon erst recht, aber ich denke, im Verhältnis werden andere Dinge den Geldbeutel Microsofts wohl stärker belasten.

Und mit der Gold Mitgliedschaft haben sie auch ihre regelmäßigen Einnahmen, um die laufenden Kosten ab zu decken.

Re: Xbox 720: Peter Molyneux: "Microsoft sollte sich darauf

Verfasst: 07.05.2013 11:04
von godsinhisheaven
Hey muecke,
ich wollte nur darauf hinweisen, dass man es sich in diesem Zusammenhang nicht zu einfach machen sollte, nur weil man GLAUBT zu wissen der visuell minimale Facebook-Button wäre leicht zu programmieren. Quasi ein wenig in die Richtung Kajetans argumentieren was für ein Millionengrab "unnütze Zusatzfeatures" sein KÖNNEN. Erkundige dich doch einmal bei Informatikern wie schwer vermeintlich einfache Dinge zu prgrammieren sind. Und um noch auf deine Argumente einzugehen: da muss nix "nur" weiterentwickelt werden. Das Betriebssystem soll doch auf Windows 8 basieren, d.h. da wird alle komplett NEU auf die XBox 720 angepasst ebenso wie Goldmitgliedschaften (die eigentlich nix mit dem Thema zu tun haben) nach aktuellem Stand wegfallen KÖNNTEN wenn Microsoft die teure Variante mit Gold-Mitgliedschaft auf Lebenszeit verkauft. Davon abgesehen, dass ich stark davon ausgehe, dass beide Nachzügler ihre Konsolen subventionieren werden müssen.

mfg

Re: Xbox 720: Peter Molyneux: "Microsoft sollte sich darauf

Verfasst: 07.05.2013 11:58
von Kajetan
The Scooby hat geschrieben:
Kajetan hat geschrieben:Dieses Wildern in allen möglichen Bereichen führt zu nix, weil die große Masse der Kunden in Spielkonsolen eine Spielkonsole sieht und sonst nix anderes.
Mich würde ja mal dein Lebenslauf interessieren. Du tust immer so intellektuell und allwissend, aber wenn es um Diskussionen über wirtschaftliche Belange geht, disqualifizierst du dich nicht selten selber mit solchen Aussagen.
Mein Lebenslauf beinhalt unter anderem die Erkenntnis auf das zu schauen, was tatsächlich ist und nicht ständig auf den Film im Kopf zu starren, in dem all die tollen Dinge zu sehen sind, die man gerne hätte.

Re: Xbox 720: Peter Molyneux: "Microsoft sollte sich darauf

Verfasst: 07.05.2013 12:34
von Kajetan
_Semper_ hat geschrieben:und ja, in der breiten masse wird darauf geachtet, was das gerät noch alles kann.
Nein, eben nicht. Die Masse der Käufer denkt bei Spielekonsole an was? Genau, an Spiele. All der Zusatzkram, das interessiert nur ein Bruchteil der potentiellen Käufer. Es gibt Untersuchungen dazu, die aufgezeigt haben, dass die Mehrheit der PS3-Käufer von den zusätzlichen Multimedia-Features nichts wusste oder sie nicht oder kaum eingesetzt hat. Und was interessiert es Leute, die heute schon mit PC und Tablet und Smartphone Facebook aufsuchen, dass sie das künftig auch mit der Konsole machen können? Was soll das für ein Mehrwert sein, wenn man all das, was die Konsole nun auch können soll, bereits z.T. jahrelang mit anderen Geräten wesentlich schneller, einfacher und bequemer machen kann? All diese Zusatzfeatures bringen nur dann etwas auf lange Sicht, wenn sie dem Kunden etwas ganz Neues bieten oder er Dinge, die er bereits kennt, nun schneller, einfacher und bequemer machen kann. Mit "Ich auch, ich auch" gewinnst Du als Anbieter hier keinen Blumentopf und schmeisst das Geld nur zum Fenster raus.

Abgesehen davon kann man im Nintendo-HQ immer noch das schallende Lachen hören, als Sony und MS mit ihrer tollen Multimedia-Strategie und Super-Hardware ungläubig mitansehen mussten, wie ein technisch unterlegenes Gerät mit deutlich weniger Zusatzfeatures, mit dem man "NUR" spielen konnte, umsatzmäßig am Wettbewerb deutlichst vorbeigezogen ist und für eine Weile nach Börsenwert sogar die reichste Firma Japans war.

Das ist die Realität des Marktes, die es zuerst anzuerkennen gilt, bevor man tolle Geschäfte machen möchte. Nur davon zu reden, was man gerne hätte, das hilft nicht weiter.

Re: Xbox 720: Peter Molyneux: "Microsoft sollte sich darauf

Verfasst: 07.05.2013 12:59
von johndoe828741
War es bei der PS3 nicht so, dass viele das Ding auch wegen dem Blueray-Player gekauft haben? Ist doch so gesehen auch ein Zusatzfeature (zu den Spielen).

Re: Xbox 720: Peter Molyneux: "Microsoft sollte sich darauf

Verfasst: 07.05.2013 13:08
von De_Montferrat
Randum hat geschrieben:War es bei der PS3 nicht so, dass viele das Ding auch wegen dem Blueray-Player gekauft haben? Ist doch so gesehen auch ein Zusatzfeature (zu den Spielen).
Aber der Blu-ray-Player war doch etwas Neues. Zusätzlich zu den Spielen. Nicht als Ersatz. Oder als Hauptmerkmal. Und er (der Player) war zu den damaligen Anfangspreisen günstig, wenn man beachtet, dass es sich primär um eine Spielekonsole handelt.

Re: Xbox 720: Peter Molyneux: "Microsoft sollte sich darauf

Verfasst: 07.05.2013 13:12
von Kajetan
De_Montferrat hat geschrieben:
Randum hat geschrieben:War es bei der PS3 nicht so, dass viele das Ding auch wegen dem Blueray-Player gekauft haben? Ist doch so gesehen auch ein Zusatzfeature (zu den Spielen).
Aber der Blu-ray-Player war doch etwas Neues. Zusätzlich zu den Spielen. Nicht als Ersatz. Oder als Hauptmerkmal. Und er (der Player) war zu den damaligen Anfangspreisen günstig, wenn man beachtet, dass es sich primär um eine Spielekonsole handelt.
Das hat sich aber erst später entwickelt, als sich Bluray durchgesetzt hat und die PS3 insgesamt günstiger als gängige Bluray-Player geworden ist. Nur Blurays abspielen zu können war nicht Grund genug.

Re: Xbox 720: Peter Molyneux: "Microsoft sollte sich darauf

Verfasst: 07.05.2013 13:16
von johndoe828741
De_Montferrat hat geschrieben:
Randum hat geschrieben:War es bei der PS3 nicht so, dass viele das Ding auch wegen dem Blueray-Player gekauft haben? Ist doch so gesehen auch ein Zusatzfeature (zu den Spielen).
Aber der Blu-ray-Player war doch etwas Neues. Zusätzlich zu den Spielen. Nicht als Ersatz. Oder als Hauptmerkmal.
Ist doch bei den kommenden Konsolen auch nur "Zusatz",..hat doch keiner behauptet das es bei der Xbox nur um so ein Kram geht. Kann man doch gut mit dem Share-Button der PS4 vergleichen. Ist auch nur Beiwerk. Kein Hauptmerkmal.

Ich bin mir auch ziemlich sicher das die Xbox annähernd die gleichen Specs haben wird wie die PS4, womit man auch bei den Spielen mit der gleichen Qualität rechnen kann. Die Leute haben sich so extrem auf die Social Media Komponente eingeschossen, dass sie denken das Spiele zu kurz kommen. Wenn die Xbox Leistungsmäßig auf der gleichen Höhe wie die PS4 ist, wird man auch darauf ansehnliche Grafik bekommen.

Re: Xbox 720: Peter Molyneux: "Microsoft sollte sich darauf

Verfasst: 07.05.2013 13:21
von johndoe828741
Kajetan hat geschrieben:
De_Montferrat hat geschrieben:
Randum hat geschrieben:War es bei der PS3 nicht so, dass viele das Ding auch wegen dem Blueray-Player gekauft haben? Ist doch so gesehen auch ein Zusatzfeature (zu den Spielen).
Aber der Blu-ray-Player war doch etwas Neues. Zusätzlich zu den Spielen. Nicht als Ersatz. Oder als Hauptmerkmal. Und er (der Player) war zu den damaligen Anfangspreisen günstig, wenn man beachtet, dass es sich primär um eine Spielekonsole handelt.
Das hat sich aber erst später entwickelt, als sich Bluray durchgesetzt hat und die PS3 insgesamt günstiger als gängige Bluray-Player geworden ist. Nur Blurays abspielen zu können war nicht Grund genug.
Trotzdem geht es der "breiten Maße" auch um Zusatzkram....Wenn ich als Laie mich entscheiden muss. welche Konsole ich mir kaufe, dann ist das ganz bestimmt ein Faktor was sonst noch so geboten wird. Angenommen auf der WiiU gibt es gute Spiele. Auf der Xbox gibt es gute Spiele+Facebook. Auf der PS4 gibt es gute Spiele+Facebook+Blueray. Dann entscheide ich mich für die PS4, weil sie am meisten kann. (Angenommen die Qualität der Spiele sind auf allen Konsolen gleich)....Es gibt genug Leute der "breiten Masse" die so ihre Entscheidung treffen.

Edit: Und zu welchem Zeitpunkt die Leute die PS3 wegen des Blueray Players gekauft haben ist doch egal...wahrscheinlich war es dann trotzdem der ausschlaggebende Punkt die PS3 der Xbox vorzuziehen.