Microsoft: Nach Twitter-Ärger: Adam Orth verlässt Microsoft

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crewmate
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Re: Microsoft: Nach Twitter-Ärger: Adam Orth verlässt Micros

Beitrag von crewmate »

Er hat sie aber öffentlich geäußert. Und damit zum Abschuss frei gegeben. Das gilt für Twitter wie auch für Foren wie dieses hier.
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Raskir
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Re: Microsoft: Nach Twitter-Ärger: Adam Orth verlässt Micros

Beitrag von Raskir »

crewmate hat geschrieben:Er hat sie aber öffentlich geäußert. Und damit zum Abschuss frei gegeben. Das gilt für Twitter wie auch für Foren wie dieses hier.
Ändert es etwas an der Tatsache, dass er die Aussage als Privatperson geäußert hat?
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papperlapapp
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Re: Microsoft: Nach Twitter-Ärger: Adam Orth verlässt Micros

Beitrag von papperlapapp »

tja. waren wohl für ms ein wenig zuviele leute "always on", um seinen scheiss gelesen zu haben.
ms ist gerade sowieso wegen der sich anbahnenden win 8 pleite ein wenig nervös. da brauchen nicht noch jemand der den xbox launch dumm dastehen lässt.

tschö!
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MrLetiso
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Re: Microsoft: Nach Twitter-Ärger: Adam Orth verlässt Micros

Beitrag von MrLetiso »

Raskir hat geschrieben:
crewmate hat geschrieben:Er hat sie aber öffentlich geäußert. Und damit zum Abschuss frei gegeben. Das gilt für Twitter wie auch für Foren wie dieses hier.
Ändert es etwas an der Tatsache, dass er die Aussage als Privatperson geäußert hat?
Wenn er durch seine Aussage augenscheinlich ein "Feature" der neuen XBox verraten hat, ist das zumindest ein zusätzlicher Grund für eine Kündigung :P
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Nightmare King Grimm
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Re: Microsoft: Nach Twitter-Ärger: Adam Orth verlässt Micros

Beitrag von Nightmare King Grimm »

Raskir hat geschrieben: Mit privat mein ich eine Aussage hinter der er persönlich steht und nicht die ganze Firma. Es ist halt seine Auffassung. Die Art wie er es gesagt hat war alles andere als korrekt. Aber es ist eine privat getroffene Aussage. Und das verstehen die Leute nicht. Die lesen sowas und denken ganz MS denke so. Kann ja auch sein, muss es aber nicht. Er hat hier keine Infos weitergegeben, sondern lediglich seine Meinung als Privatperson.

Und aus eben diesen Denken der Öffentlichkeit wird ein Unternehmen regelrecht gezwungen arbeitsrechtliche Konsequenzen zu ziehen. Und das ist es was ich schade finde.

Dennoch kommt mir das Internet manchmal vor wie das Mittelalter. Die Menschen sind auch heute nicht im Stande über den Tellerrand zu schauen (Ich möchte mich da nicht außen vornehmen)
Natürlich ist es nur seine Aussage, nicht die von MS. Es ist aber nicht nur dem Denken der Öffentlichkeit geschuldet, dass so ein Fehlverhalten zur Kündigung führt. Aber sieh es mal so: wenn MS nichts tut, ist das für viele (auch für mich) ein Zugeständnis dessen, dass das, was Orth getan hat, okay für sie ist. Und in dem Moment in dem sie das tun, ist es auch Microsofts Aussage. Schweigen ist nämlich schlichtweg stumme Akzeptanz. Die hätten den nicht mal Feuern müssen, nur abziehen und "degradieren" reicht schon (siehe Jay Wilson). Aber sie müssen etwas tun.

Denn verhalte ich mich in meinem Job falsch, muss ich auch die Konsequenzen tragen. Ich bin bei Gott kein Aushängeschild meiner Firma aber trotzdem wird auch von meinem Verhalten auf das, meiner Firma geschlossen. Verhalte ich mich also asozial, werden sich auch viele Fragen, warum man mir das durchgehen lässt und ich immer noch angestellt bin. Nichts anderes ist es bei MS, nur eben in größerem Rahmen.
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Raskir
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Re: Microsoft: Nach Twitter-Ärger: Adam Orth verlässt Micros

Beitrag von Raskir »

GeQo hat geschrieben:
Raskir hat geschrieben: Mit privat mein ich eine Aussage hinter der er persönlich steht und nicht die ganze Firma. Es ist halt seine Auffassung. Die Art wie er es gesagt hat war alles andere als korrekt. Aber es ist eine privat getroffene Aussage. Und das verstehen die Leute nicht. Die lesen sowas und denken ganz MS denke so. Kann ja auch sein, muss es aber nicht. Er hat hier keine Infos weitergegeben, sondern lediglich seine Meinung als Privatperson.

Und aus eben diesen Denken der Öffentlichkeit wird ein Unternehmen regelrecht gezwungen arbeitsrechtliche Konsequenzen zu ziehen. Und das ist es was ich schade finde.

Dennoch kommt mir das Internet manchmal vor wie das Mittelalter. Die Menschen sind auch heute nicht im Stande über den Tellerrand zu schauen (Ich möchte mich da nicht außen vornehmen)
Natürlich ist es nur seine Aussage, nicht die von MS. Es ist aber nicht nur dem Denken der Öffentlichkeit geschuldet, dass so ein Fehlverhalten zur Kündigung führt. Aber sieh es mal so: wenn MS nichts tut, ist das für viele (auch für mich) ein Zugeständnis dessen, dass das, was Orth getan hat, okay für sie ist. Und in dem Moment in dem sie das tun, ist es auch Microsofts Aussage. Schweigen ist nämlich schlichtweg stumme Akzeptanz. Die hätten den nicht mal Feuern müssen, nur abziehen und "degradieren" reicht schon (siehe Jay Wilson). Aber sie müssen etwas tun.

Denn verhalte ich mich in meinem Job falsch, muss ich auch die Konsequenzen tragen. Ich bin bei Gott kein Aushängeschild meiner Firma aber trotzdem wird auch von meinem Verhalten auf das, meiner Firma geschlossen. Verhalte ich mich also asozial, werden sich auch viele Fragen, warum man mir das durchgehen lässt und ich immer noch angestellt bin. Nichts anderes ist es bei MS, nur eben in größerem Rahmen.
Das alles ist mir bewusst. Allerdings musst du konstantiieren, dass er diese Aussage nicht in "seinem Job" getroffen hat. Er machte es in seiner Freizeit. Und nur weil er sich privat mal im Ton vergriffen hat, wird er eben entlassen. Und das halte ich MS nicht mal vor. Die mussten so handeln. Oder andere Schritte einleiten. Hätten sie es nicht getan, wäre wie du schon sagtest, die Öffentlichkeit nur noch mehr aufgeregt worden.
Und das musste der gute Mann auch kommen sehen also tut er mir auch nicht sonderlich leid.

Aber das wir in so einer Gesellschaft leben, dass jemand nur weil er eine fragwürdige Meinung vertritt, seinen Posten aufgeben muss, finde ich verwerflich. Aber es ist nun mal so. Bist du in einer hohen Position oder bist du prominent, muss jedes Wort auf die Waagschale gelegt werden. Und das halte ich für falsch.

Ich fände es auch nicht gerade tolle, wenn ich meinen job verlieren würde aufgrund der Zeilen die ich hier grad geschrieben habe, nur weil es die Öffentlichkeit so fordert. Was hat das mit der Qualität meiner Arbeit zu tun? Nichts.

Und so war das bei ihm auch. Das was er sagte, sagt nichts über die Qualität seiner Arbeit aus. Es zeigt nur dass er eine ignorante unsympatische Person ist. Aber wir, der Pöbel dulden nicht, dass MicroSoft so jemanden weiterbeschäftigt. Nein, dass muss schlimm geahndet werden. Eine Abmahnung reicht nicht, er muss versetzt, degradiert oder gekündigt werden.

Und dann? alles vergeben und vergessen? Danach scheren sich die Leute nicht mehr um ihn. Er wird wieder einen neuen Job bei einer anderen Firma finden. Und wird diese Firma einen schlechten Ruf deswegen bekommen? Ich meine, sie stellen doch jemanden ein, der solche Aussagen vertritt, also müssen sie es als akzeptabel ansehen im Gegensatz zu MS. Nur interessiert sich keiner mehr dafür.

Und das ist es was mich aufregt, tut mir leid wenn ich so weit ausgeufert bin
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Nightmare King Grimm
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Re: Microsoft: Nach Twitter-Ärger: Adam Orth verlässt Micros

Beitrag von Nightmare King Grimm »

Raskir hat geschrieben: Das alles ist mir bewusst. Allerdings musst du konstantiieren, dass er diese Aussage nicht in "seinem Job" getroffen hat. Er machte es in seiner Freizeit. Und nur weil er sich privat mal im Ton vergriffen hat, wird er eben entlassen. Und das halte ich MS nicht mal vor. Die mussten so handeln. Oder andere Schritte einleiten. Hätten sie es nicht getan, wäre wie du schon sagtest, die Öffentlichkeit nur noch mehr aufgeregt worden.
Und das musste der gute Mann auch kommen sehen also tut er mir auch nicht sonderlich leid.

Aber das wir in so einer Gesellschaft leben, dass jemand nur weil er eine fragwürdige Meinung vertritt, seinen Posten aufgeben muss, finde ich verwerflich. Aber es ist nun mal so. Bist du in einer hohen Position oder bist du prominent, muss jedes Wort auf die Waagschale gelegt werden. Und das halte ich für falsch.

Ich fände es auch nicht gerade tolle, wenn ich meinen job verlieren würde aufgrund der Zeilen die ich hier grad geschrieben habe, nur weil es die Öffentlichkeit so fordert. Was hat das mit der Qualität meiner Arbeit zu tun? Nichts.

Und so war das bei ihm auch. Das was er sagte, sagt nichts über die Qualität seiner Arbeit aus. Es zeigt nur dass er eine ignorante unsympatische Person ist. Aber wir, der Pöbel dulden nicht, dass MicroSoft so jemanden weiterbeschäftigt. Nein, dass muss schlimm geahndet werden. Eine Abmahnung reicht nicht, er muss versetzt, degradiert oder gekündigt werden.

Und dann? alles vergeben und vergessen? Danach scheren sich die Leute nicht mehr um ihn. Er wird wieder einen neuen Job bei einer anderen Firma finden. Und wird diese Firma einen schlechten Ruf deswegen bekommen? Ich meine, sie stellen doch jemanden ein, der solche Aussagen vertritt, also müssen sie es als akzeptabel ansehen im Gegensatz zu MS. Nur interessiert sich keiner mehr dafür.

Und das ist es was mich aufregt, tut mir leid wenn ich so weit ausgeufert bin
Ja, aber er hat widerum eben selbige Aussagen mit Bezug zu seinem Job gesagt. Freizeit hin oder her, er hat sich in seiner Freizeit öffentlich über ein Thema ausgelassen, dass seine Firma betrifft - und sich dabei eben falsch verhalten.

Es gibt auch genug andere die via Twitter auch öffentliche Bekundungen machen. Ich denke da gerne an Kojima der auch gerne mal Infos über neue MGS Teile etc preisgibt. Und da ist das eigentliche Problem: in dem Moment, in dem es für alle ersichtlich ist, wo soll man bitte die Grenze ziehen um zu unterscheiden, ob das nun ein offizielles Statement ist oder eine Private Aussage? Viele nutzen FB und Twitter eben auch als offizielle Kanäle. Man hat doch keine andere Wahl als sich in diese Momentane Friss oder Stirb Situation zu begeben. Wer so Dumm ist und eben öffentlich via Twitter so einen Mist von sich gibt, hat einfach Pech gehabt. So blöd das klingt, aber wo sonst sollte man die Grenze setzen?

Solche Leute müssen sich ihrer Rolle einfach gewiss sein. Die verdienen beileibe nicht schlecht und da ist es denke auch - aus Sicht der Firma als auch der Öffentlichkeit - ein Minimum, dass die Person weiß, wo ihre Grenzen sind. So wie ein Politiker nichts schwulenfeindliches, ein Fußballer nichts rassistisches sagen darf, so darf ein Adam Orth nun mal andere nicht als 'rückständig' betiteln, weil denen ein Immer-Online-Konzept missfällt.

Wie ich schon schrieb: Privat ist es nur, wenn er mit Kumpels im Garten sitzt, Bierchen trinkt und dann darüber ablästert, wie man es nur aushalten kann in einem Kaff zu leben. Aber sobald er den 'Teilen', 'tweet' oder sonstwas Button drückt, verwischt die Grenze einfach...
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morpheus010100
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Re: Microsoft: Nach Twitter-Ärger: Adam Orth verlässt Micros

Beitrag von morpheus010100 »

Raskir hat geschrieben:......

Aber das wir in so einer Gesellschaft leben, dass jemand nur weil er eine fragwürdige Meinung vertritt, seinen Posten aufgeben muss, finde ich verwerflich. Aber es ist nun mal so. Bist du in einer hohen Position oder bist du prominent, muss jedes Wort auf die Waagschale gelegt werden. Und das halte ich für falsch........

....But that's the world we live in....#dealwithit
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Raskir
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Re: Microsoft: Nach Twitter-Ärger: Adam Orth verlässt Micros

Beitrag von Raskir »

Und das ist es ja was mich gewissermaßen stört. Dass die Härte der Sanktion, dem Posten entspricht den die jeweilige Person innehat. Das ist bei unserer Gesellschaft seit jeher so und wird auch so bleiben. Dennoch stimmt es mich traurig und es missfällt mir.
Aber wie ich schon sagte, weiß auch er was für Konsequenzen anfallen würden. Wenn er sich dann nicht zurückhalten kann, naja selber Schuld.
Das einzige was mich wirklich stört ist, dass es einfach so üblich ist, so vorzugehen und jeder damit konform geht. Naja. Gibt schlimmere Probleme in unserer Gesellschaft.
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greenelve
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Re: Microsoft: Nach Twitter-Ärger: Adam Orth verlässt Micros

Beitrag von greenelve »

Er hat mit seinen Äusserungen einen Imageschaden verursacht. Etwas was sich Microsoft besonders im Augenblick, kurz vor der Präsentation der neuen Konsole, nicht leisten kann. Das trifft nunmal jeden Angestellten der seinen Arbeitgeber in Misskredit bringt. Betrachtet man es als Betriebsgeheimnisse ausplaudern, wie in dem Fall eine "Bestätigung" des Always-On (wie es von der Kundschaft im Internet interpretiert wurde), gibt es einen weiteren Grund der in der Summe eine Entlassung zur Folge haben kann.

Es ist eine harte Entscheidung und wenn sie zu einem anderen Zeitpunkt gekommen wäre, wäre die Bestrafung wohl anders ausgefallen.
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Geklaut von greenelve. Falls das Forum schließen sollte:
Inoffizieller Forennachfolger: https://konsolentreff.de/ (hat auch PC Bereiche, ähnliche Struktur wie 4players und aus einer Reihe an Alternativen der letzten Wochen, war dies mit die beste)
Inoffizieller 4Players-Discord-Server: https://discord.gg/BQV9R54
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Re: Microsoft: Nach Twitter-Ärger: Adam Orth verlässt Micros

Beitrag von morpheus010100 »

..... nun ja, vielleicht versteht man das besser, wenn man selbst den Chefposten in seiner eigenen Firma innehat. Sollte da ein windiger Angestellter mit noch windigeren Aussagen unbedacht Äußerungen verbreiten und damit nachhaltig den zu erwartenden Gewinn schmälern, den würde ich höchstpersönlich absägen.

Warum so radikal? Weil dieser Jemand in dem Moment wo er der Firma schadet, mir schadet, denn meine Einkünfte sind direkt mit den zu bestreitenden Lebenshaltungskosten verbunden und ich werde da sehr aggresiv wenn mir jemand mein Essen aus dem Kühlschrank klaut.

Nun ist Micrsoft eine Nummer größer und bekannter, es entsteht nicht nur ein Imageschaden, der schwer zu beheben ist, sondern hier sind viele Existenzen, denen ein Mangel an Nahrung droht, wenn das Unternehmen eine nachhaltige Gewinnschmälerung hinnehmen muß, sprich die verlieren Ihren Job.

Ich habe für diese Vorgehensweise, gerade wegen seiner knallharten Äußerungen gegen eine bestimmte Gruppe an Menschen, absolutes Verständnis. Das er an diesem Punkt in seinem Leben angekommen ist, hat er ganz alleine zu verantworten.

Sobald er anderen mit seinen Meinungsäußerungen Schaden zufügen kann ist so eine Reaktion folgerichtig und hat nichts mit einer verkorksten Welt gemein. Wenn es seine eigene Firma wäre die er hier mit seiner Existenz gegen die Wand fahren würde, also nur sich selbst schadend, dann wäre es absolut wurscht egal was er da von sich gegeben hat.

Mit so einer Einstellung zum Kunden wird er aber niemals die Chefposition inne haben. Dafür wird er schon selbst sorgen.
...womit wir einen rechteckigen Sinus hätten.
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Re: Microsoft: Nach Twitter-Ärger: Adam Orth verlässt Micros

Beitrag von Diablokiller999 »

Egal was er gesagt hat, einfach ungerechtfertigt!
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Christoph W.
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Re: Microsoft: Nach Twitter-Ärger: Adam Orth verlässt Micros

Beitrag von Christoph W. »

#dealwithit

MUUAAHAHAHAHAA
Die Ironie.... Ist einfach zuuuu gut :lol: :lol:
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Re: Microsoft: Nach Twitter-Ärger: Adam Orth verlässt Micros

Beitrag von JohnDoe0815 »

Also ich weiss ja nicht,was bei euch so in den Arbeitsverträgen steht.....
In meinem steht:
1.Das es mir nicht erlaubt ist Firmengeheimnisse zu verraten,egal ob öffentlich oder privat.
2.Das es mir nicht erlaubt ist,Dinge in die Welt zu setzen,die dem Firmenimage schaden könnten,egal ob öffentlich oder privat.
Diese Klauseln stehen bei jedem Kollegen im Vertrag,egal ob Leitend oder nicht.
Von daher kann ich den Rausschmiss durchaus nachvollziehen.
Würde bei uns irgendwer etwas Firmenschädliches über einen öffentlichen Twitter oder Facebook Account
verbreiten und die Firmenleitung würde das mitbekommen,dann könnte derjenige ebenfalls seine Koffer packen.
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morpheus010100
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Re: Microsoft: Nach Twitter-Ärger: Adam Orth verlässt Micros

Beitrag von morpheus010100 »

......bei mir steht:

"Janz wichtig: Fresse halten"
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