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Re: Allgemein: USA: Spieleverbrennung wegen Amoklauf

Verfasst: 11.01.2013 12:08
von muecke-the-lietz
Die Orientierung an psychisch Kranken ist tatsächlich immer schwierig, weil niemand den tatsächlichen Auslöser für diese Tat ermitteln kann.
Durch ihre Krankheit denken diese Menschen ja auch oft völlig verquer und nehmen gewisse Dinge anders auf als geistig stabilere Menschen. Da können dann zum Teil auch scheinbar harmlose Erlebnisse und Informationen das Fass zum Überlaufen bringen, wie Vordrängeln an der Kasse. Oder auch Zitate aus Büchern, die situativ passen und sich in den Gehirnwindungen festsetzten.

Jetzt also alle Gewalt aus Medien und Kunst zu entfernen, würde die Amokläufe, denke ich, nicht zurück gehen lassen, da die moderne Gesellschaft auch weiterhin genug Nährboden für solche Taten bieten würde. Mobbing, Einsamkeit, gesellschaftliches und persönliches Versagen und Geisteskrankheiten verschwinden ja nicht einfach.

Also wenn es eine Diskussion um fiktive Gewalt geben sollte, dann bitte nicht im Zusammenhang mit Amokläufen. Das wäre auch meiner Meinung nach der falsche Ansatz.

Meine Meinung dazu ist einfach: Fiktive Gewalt ist ok und tut niemandem weh. Aber sie sollte nicht der Ersatz für tatsächliche Spielinhalte sein und nicht zum einzigen "dramaturgischen" Mittel verkommen. Die Industrie muss hier ein richtiges Maß finden und wieder ein bisschen von ihrem aktuellem Weg abrücken, einfach jedes Spiel mit Gewalt zu füllen, damit es sich besser verkauft.

Re: Allgemein: USA: Spieleverbrennung wegen Amoklauf

Verfasst: 11.01.2013 13:47
von billy coen 80
Yep! Das bloße Einsetzen von Gewalt als "Eye Catcher" finde ich auch... naja sagen wir mal stillos.

Da kommen mir dann immer die Begriffe wie plakativ und selbstzweckhaft in den Sinn. Aber ist das allein Grund für eine Medienzensur: definitives NEIN!!!!!!!!!!

Ist es ein Grund, diese Produkte dafür zu kritisieren, sich in Diskussionen wie dieser hier darüber auszulassen und sie in letzter Konsequenz an der Ladentheke zu meiden: ganz klares JA!!!!!!!!

Und genau da setzt die von zipit geforderte "gesellschaftliche Ächtung" ein. Dafür braucht es keine großen, allwissenden Zensoren, die für uns entscheiden, was wir als noch akzeptabel bzw. nur noch als geschmacklos zu empfinden haben.

Dass so etwas nicht funktioniert, zeigt ja auch, wie unterschiedlich hier unterschiedliche User unterschiedliche Spielinhalte beurteilen. Wäre zipit letztlich der große Zensor, gäbe es wahrscheinlich bald kein einziges CoD mehr in Deutschland. Das fänden wahrscheinlich viele andere völlig bescheuert (vielleicht sogar mehrheitlich, also soviel zum Thema Gesellschaftskonsens). Dafür würden die, säßen sie an der Zensurquelle evtl. Spiele verbieten, die zipit eigentlich voll klasse findet.

Die Frage ist hier in meinen Augen also letztlich nicht die nach Vernunft und Moral vs. "ich will zocken!", sondern vielmehr die nach Selbstbestimmung und eigener Meinung vs. Fremdbestimmtwerden.

Kommentar

Verfasst: 11.01.2013 18:31
von Schleimlerche
"Die Organisatoren wollen Videospiele keineswegs verteufeln oder ihnen die alleinige Schuld für den Amoklauf geben. Allerdings könne es nicht "gut sein", wenn Jugendliche so viel Zeit mit gewalttätigen Spielen verbringen, erklärt Joe Erardi (Southington School Superintendent)."

Da haben die nicht ganz unrecht. Aber weniger weil die Jugendlichen dann zu echten Waffen greifen und um sich ballern, sondern vielmehr weil die ihre Jugend verschwenden. Allerdings ist die Politik hierzulande nicht ganz unschuldig daran, denn in Deutschland sind die Freizeitangebote für Jugendliche ziemlich erbärmlich bei dem Reichtum. Beispielsweise hat das Autobauerland Deutschland kaum Rennstrecken, auf denen man sich in der Freizeit ein wenig austoben könnte.
Würden diese existieren, würden sich automatisch mehr Jugendliche mit Technik statt endlosem Zocken beschäftigen.
Aber damit lassen sich keine Steuern abgreifen und davon profitieren auch nicht nur irgendwie Benachteiligte, also Pech gehabt.

Re: Allgemein: USA: Spieleverbrennung wegen Amoklauf

Verfasst: 12.01.2013 01:30
von Sabrehawk
stimmt wir brauchen mehr Rennstrecken damit sich 18+ "Jugendliche" PS Junkies mit ihren Asikarren austoben und sich im lokalen Pendant der Nordschleife angemessen in mehrere Körperteile zerlegen können ^^ *FACEPALM* Selten so einen Dünnpfiff gelesen :D Sorry echt.

Für Jugendliche die gerne Rennsport machen wollen gibts Kartsport Vereine etc. Für Schrauber die mit ihren karren angeben wollen gibts ohne ende conventions...und die Klientel bMw 3er tiefergelegt mit geöltem Haar die wird auch nach wie vor in der illegalität ihre Macho möchtegern Streetrace Kultur pflegen weil alles andere wär eh uncool... mal abgesehen davon gibts millionen Jugendliche deren Fams sich noch nicht mal ordentliches Essen leisten können...geschweige denn Motorsport oder andere Hobbies die Geld kosten...
und jene die Kohle haben die haben nur ein Problem ..die eigene Bequemlichkeit...Möglichkeiten gibts ohne Ende. Von Angel bis Zeppelinflugschein.

Konsolen sind tatsächlich eher das was man verbrennen sollte nicht die Spiele....PC Gamer befassen sich wohl oder übel mit Technik und Umgang mit derselben... Der Umgang mit einer Konsole erfordert das Lernvermögen eines Primaten..da muss ich zustimmen... :p

Kommentar

Verfasst: 12.01.2013 09:01
von Sn1P3Zf0rF1GHTs
Is das ein müll lieber den videospiele die schuld für amoklaub

n anstatt den waffen die man in jedem baumarkt in amerika kaufen kann so fe g

Re: Allgemein: USA: Spieleverbrennung wegen Amoklauf

Verfasst: 12.01.2013 11:32
von Minando
Ballerspielchen mit Büchern zu vergleichen ist ein wenig gewagt. Aussedem geht es hier nicht um Spiele allgemein sondern speziell Knall-Peng-bumm-Spielchen..."Kulturgut" ist das nicht gerade.

Re: Allgemein: USA: Spieleverbrennung wegen Amoklauf

Verfasst: 12.01.2013 11:45
von Zinssm
Minando hat geschrieben:Ballerspielchen mit Büchern zu vergleichen ist ein wenig gewagt. Aussedem geht es hier nicht um Spiele allgemein sondern speziell Knall-Peng-bumm-Spielchen..."Kulturgut" ist das nicht gerade.
Genau richtig.Soweit sind Spiele leider nicht und werden sie auch nie kommen...

Re: Kommentar

Verfasst: 12.01.2013 14:15
von andi2k78
VBB hat geschrieben:Achso. Videospiele haben diese Kinder umgebracht, nicht die Waffen. Sorry, das ist doch Geistesgestört!
Eigentlich hat die "Gesellschaft" die Kinder umgebracht. Amokläufer haben ihre Gründe Amok zu laufen.
Natürlich ist es keine Lösung Menschen zu töten (Ausnahmen bestätigen die Regel).

edit. Notorische Gutmenschen sollten diesen Kommentar ignorieren

Re: Allgemein: USA: Spieleverbrennung wegen Amoklauf

Verfasst: 12.01.2013 15:23
von billy coen 80
Zinssm hat geschrieben:
Minando hat geschrieben:Ballerspielchen mit Büchern zu vergleichen ist ein wenig gewagt. Aussedem geht es hier nicht um Spiele allgemein sondern speziell Knall-Peng-bumm-Spielchen..."Kulturgut" ist das nicht gerade.
Genau richtig.Soweit sind Spiele leider nicht und werden sie auch nie kommen...
Ich weiß immer nicht, warum es so viele Leute gibt, die ihr eigenes Hobby so kleinreden müssen und in pseudointellektueller Manier Literatur und Film ständig auf ein Podest heben, der für alle beide viel zu hoch ist.

Klar gibt es unzählige Beispiele für Bücher, die stilistisch und / oder inhaltlich große Kunst sind und nur wenige Spiele, von denen man dasselbe behaupten kann. Aber hallo: die Literatur hat auch schon ein paar Jahrtausende Vorsprung!!!

Und wirklich so viel besser sieht es in der Szene auch nicht aus, jetzt mal ehrlich. Auf jeden Shakespear kommen doch so etwa 10.000 Rosamunde Pilchers und auf jedes Krieg und Frieden folgen doch mindestens 500 Tom Clancys, also gewissermaßen die Call of Dutys der Literaturszene.

Videospiele sind nun mal das mit Abstand jüngste Erzäl- und Unterhaltungsmedium. Die sind noch voll im Prozess des sich Findens. Guckt euch doch mal alte Filme an! Auch da gab es Zeiten, in denen noch nach dem bestmöglichen Stil gesucht wurde. Z. B. die 20er und 30er Jahre: da versuchte man noch meist mehr Theater vor der Kamera aufzuführen. Das Ergebnis: grässlichstes Overacting, das bei heutiger Betrachtung einfach nur noch albern wirkt, denn in der Folgezeit merkte man, dass im Film manchmal weniger einfach mehr ist.

Aber wenn man im Saturn oder wo auch immer natürlich nur dahin guckt, wo die dicksten Stapel im Regal liegen, darf man sich auch nicht wundern, wenn einem die Beispiele, bei denen ambitionierte Entwickler bereits auf vielfältige Art angedeutet haben, wie auch Spiele künstlerischen Ansprüchen gerecht werden können, bislang vollends entgangen sind.

Re: Allgemein: USA: Spieleverbrennung wegen Amoklauf

Verfasst: 12.01.2013 15:40
von Falric
Es gibt in der Literatur viiiiiiiel mehr Bücher die einen wesentlich schädlicheren Einfluss haben können als Spiele. Und da gibt es nicht einmal eine Altersfreigabe :Blauesauge:

Re: Allgemein: USA: Spieleverbrennung wegen Amoklauf

Verfasst: 12.01.2013 15:55
von brent
Falric hat geschrieben:Es gibt in der Literatur viiiiiiiel mehr Bücher die einen wesentlich schädlicheren Einfluss haben können als Spiele. Und da gibt es nicht einmal eine Altersfreigabe :Blauesauge:
Klar, sie habens ja in BPjM umbenannt, und Bücher sind so altbacken, die nennt heute keiner mehr "Medien". :lol:

Re: Allgemein: USA: Spieleverbrennung wegen Amoklauf

Verfasst: 12.01.2013 18:36
von johndoe-freename-1037071
So eine ähnlich Aktion gab es doch auch mal in Deutschland, da wurde ein Container aufgestellt und die sollten Ihre Spiele dort entsorgen.

Mehr als 3 uralte Spiele sind es nicht geworden und wenn ich mich recht entsinne waren das noch nichtmal Spiele mit Gewalt. :lol:

Denke in den USA wird es nicht anders aussehen, da werden nur die Spiele entsorgt die nichts mehr wert sind und sowieso in den Müll sollten und die 25 Dollar einkassiert...

Re: Allgemein: USA: Spieleverbrennung wegen Amoklauf

Verfasst: 13.01.2013 02:28
von muecke-the-lietz
johndoe-freename-1037071 hat geschrieben:So eine ähnlich Aktion gab es doch auch mal in Deutschland, da wurde ein Container aufgestellt und die sollten Ihre Spiele dort entsorgen.

Mehr als 3 uralte Spiele sind es nicht geworden und wenn ich mich recht entsinne waren das noch nichtmal Spiele mit Gewalt. :lol:

Denke in den USA wird es nicht anders aussehen, da werden nur die Spiele entsorgt die nichts mehr wert sind und sowieso in den Müll sollten und die 25 Dollar einkassiert...
Bevor man hier einen Kommentar ablässt, sollte man sich bitte mal vorher ein wenig mit dem Forum beschäftigt haben. Sorry, aber es kann nicht sein, dass es hundertmal den selben Post, über die Aktion in Deutschland mit dem Container, gibt.

Man muss jetzt nicht jede Seite punktgenau mitlesen, aber sowas sollte einem schon auffallen.

Beim nächsten Post dieser Art wäre ich für Entfernen seitens des Moderators.

Kommentar

Verfasst: 13.01.2013 13:44
von Vandole
"Personen, die an dieser freiwilligen Aktion teilnehmen und ihre Produkte abgeben, sollen dafür einen Gutschein im Wert von 25 Dollar erhalten." damit man sich dann aktuellere spiele kaufen kann, die gewalt realistischer darstellen ;)