Sony: Patent gegen Gebrauchtspiele

Hier findet ihr die entsprechenden Kommentare - inkl. Link zur News!

Moderatoren: Moderatoren, Redakteure

mueranda
Beiträge: 185
Registriert: 17.07.2012 11:13
Persönliche Nachricht:

Re: Sony: Patent gegen Gebrauchtspiele

Beitrag von mueranda »

edelg hat geschrieben:
mueranda hat geschrieben:
edelg hat geschrieben:Setzt doch bitte nicht digitale Download games (DRM) mit DRM-freien Retailgames gleich! Da bestehen auf jedenfall einige wesentliche Unterschiede. (sind auch nur wenige user hier gemeint).
Die wenigsten Retailspiele haben kein DRM, also was soll die Aussage "Retailspiel = DRM-frei?". Das gilt auch für Konsolenspiele.
Muss ich mein Retail-Konsolenspiel (SP) an einer Konsole oder Account binden?
Ich empfehle dir mal das Youtubevideo "History of DRM & Copy Protection in Computer Games" von phreakindee, dann weisst du, was ich meine:

Onlineaktivierung und/oder Accountbindung sind nicht die einzigen DRM-Werkzeuge.
Bild
Bild
hagend1986
Beiträge: 202
Registriert: 21.01.2012 11:45
Persönliche Nachricht:

Re: Sony: Patent gegen Gebrauchtspiele

Beitrag von hagend1986 »

Smurfocide hat geschrieben:
Chris_HH hat geschrieben: Klar mag es auch die geben, die weiterverkaufen um dann aus dem Handel zu kaufen, aber es gibt auch Leute die kaufen nur Gebraucht und verkaufen weiter ....Sorry aber das ist nicht Sinn der Wirtschaft ;) Logischerweise gehen viele Geräte pünktlich nach 2 Jahren kaputt und sorry dumm wie es klingt es ist auch gut so .....

Was denkst du was passiert wenn viele Geräte super gut laufen und ewig halten ? Obs nun die Glühlampe ist oder der Kühlschrank ....

genau weniger Kunden kaufen neue Geräte, somit wird weniger Geld in die Wirtschaft gesteckt, denn so funktioniert das Wirtschaftsystem ... Geld verdienen, Geld ausgeben = Wirtschaft ankurbeln.

Aber hey, wenn man nur über alles rumheult, statt ordentlich nachzudenken kommen halt Kommentare wie deine ;) Das du nicht im hohen Niveau rumspielst ist mir auch bewusst, wenn du die erste gegebene Möglichkeit nutzt mich als dumm abzustempeln ...

Kannst dir ja denken wieso sowas wie die Abwrackprämie eingeführt wurde und was dann passiert ist ;)

sorry,bei dem post musste ich mich mal wieder anmelden.chriss iss dein kopf kaputt? kaufst du jedesmal n neues auto nur weil du die wirtschaft ankurbeln willst oder weil vorher jemand reingefurzt hat?selbst wenn jemand NUR gebrauchte spiele kauft und danach wieder verkauft-pech für die publisher,die haben ihren obulus schon mit dem erstkäufer gemacht-wayne juckts also?das ganze nennt sich freie marktwirtschaft und ist auch richtig so.du hast das recht dazu (unabhängig von unserer verfassung...moment die haben uns die alliierten damals genommen und das fake "grundgesetz" gegeben),außerdem hat nich jeder das geld oder den willen sich neue spiele zu kaufen,den fetten herrn publisher ärgerts,aber der kann sich ja auch jedes jahr nene NEUEN bmw7er kaufen,und seinen alten verschrottet er ja weil es sonst der marktwirtschaft schadet :hammer: außerdem noch mehr anti-topic:
der ganze konsumwahn macht alle menschen zu schwammköpfen (schwammköpfe wörtlich gesehen) :
jedes jahr neues eifon,neues auto,neuen fernseher.kann ich mir nich leisten?-egal nehm ich nen kredit!kostet wertvolle ressourcen-egal-umwelt interessiert mich nicht-denn ich hab ja das eifon.lob ich mir noch die zeiten unserer großeltern wo wertarbeit made in germany selbst den holocoust überlebt hat.und nein das hat nix mit nationalsozialismus zu tun,ich meine den hintergedanken das sachen lange halten sollten und damit einen gewissen wert haben.aber wie gesagt die haben die köpfe gut weichgespült mit cod und cod2 und cod3 und cod4 und...(ihr versteht schon was ich meine)der videogamecrash wird WIEDERkommen leute,ehrlich!geht raus und spielt mit euren kindern oder freunden sport machen etc.gamen lohnt sich (LEIDER) immer weniger,und das sagt einer der es als lieblingshobby hat (oder hatte?)

@topic:würde mich freuen wenns nich kommt,aber warum dann geld für patent und ausarbeitung verschwenden?es kommt iwann sowieso und alle nehmen es hin.aber denn zock ich halt nur noch den alten scheiß-castlevania symphony of the night oder so-hat auch was gutes in alten zeiten zu schwelgen :wink:
hagend1986
Beiträge: 202
Registriert: 21.01.2012 11:45
Persönliche Nachricht:

Re: Sony: Patent gegen Gebrauchtspiele

Beitrag von hagend1986 »

Nanimonai hat geschrieben:
Kajetan hat geschrieben:
Nanimonai hat geschrieben:Ich stelle da mal die Gegenthese zu Deiner auf:
Die Spieleindustrie wird sich 2013, spätestens 2014 überschlagen und ihren Stellenwert in der Unterhaltungsindustrie noch weiter ausbauen. Alles spricht dafür.
Nein. Dafür spricht nichts. Der Markt ist so derart gesättigt, dass selbst die kommende Next-Generation-Hardware nicht die Umsatzzuwächse erzeugen können wird, welche die großen Anbieter benötigen, um die Investoren weiter bei Laune halten zu können.
Dieser Markt muss ja unglaublich gesättigt und tot sein, wenn selbst Nvidia jetzt mit einem Handheld einsteigt, zwei Kickstarter mit Ouya und dem Gamestick, Valve mit der Steambox auf den Zug aufspringt und vielleicht Apple auch noch mitzieht. Und dann auch noch die großen Drei, die dieses Jahr so richtig durchstarten wollen.
Und das bei einem Markt, der nicht mehr wachsen wird!
Wie blöd müssen die denn alle sein...
was du aufzählst ist richtig-was du vermutest ist falsch.kajetan könnte recht haben.warum meine these? wiki anwerfen und videogamecrash eingeben...
johndoe1388741
Beiträge: 371
Registriert: 29.03.2012 09:04
Persönliche Nachricht:

Re: Sony: Patent gegen Gebrauchtspiele

Beitrag von johndoe1388741 »

Muss ich mein Retail-Konsolenspiel (SP) an einer Konsole oder Account binden?
Ich empfehle dir mal das Youtubevideo "History of DRM & Copy Protection in Computer Games" von phreakindee, dann weisst du, was ich meine:

Onlineaktivierung und/oder Accountbindung sind nicht die einzigen DRM-Werkzeuge.
Vielen Dank für diese kleine Zeitreise!

Ja, natürlich haste ja Recht. DRM ist schon von Anfang an da gewesen. Jedoch leben wir ja jetzt in einer Zeit wo es immer seltener wird, dass man den beiligenden Code, der z.B. auf der Innenseite der original OVP oder auf dem Handbuch beim erstmaligen release (Erstausgabe) vorfindet und verwendet. Um nur mal einen DRM-Entwicklungsstand aus der timeline festzuhalten.

Seit Secure Rom usw., Steam, WinLive, Origin, Ubilauncher usw. sind die DRM Maßnahmen unverhältnissmäßig zum Nachteil der ehrlichen Konsumente ausgedehnt worden (PC).

Damit meine ich natürlich Accountzwang, Accountbindung, permanenter oder Einmaliger Onlinezwang, für die Plattform PC noch zusätzliche und äusserst bedenkliche Zwangssoftware.

Uns wurde Jahrzehnte lang immer gepredigt, der pöse Raubkopierer. Nun, ab einem gewissen Grad der Akzeptanz von DRM (und damit meine ich jetzt die oben aufgezählten Zwänge), seit Einführung von Steam, wird deutlich das es den "Anbietern" von Spiele-Produkten seit Jahren immer offener gegen den Gebrauchtmarkt geht (Verkauf, Tausch, Verleih, Verschenken). Der Kunde soll an das Produkt gebunden und kontrolliert werden. Das ermöglicht u.a. ebenfalls dem Anbieter seine weiteren Angebote, direkter und zielgesteuerter an den Konsumenten zu bringen (durch direkt Werbung und Store) usw..

Als Beispiel....und zur Erinnerung:

"Möchten Sie Ihr Produkt (Spiel) registrieren?" Ja / Nein

"Um Ihr Spiel nutzen zu können, müssen Sie zuerst......!"

Die daraus entstehenden Nachteile für ehrliche Konsumenten kann man objektiv auflisten, diese resultierenden Nachteile betreffen jeden Konsumenten aber individuell (die Gewichtung kann bei jedem anders ausfallen).

Um auf meine Frage noch einmal zurück zu kommen. Nein ich muss meine aktuellen PS3 (SP) Konsolenspiele nicht an einem Account binden. Das bedeutet für mich, dass ich den letzten unzumutbaren DRM Entwicklungsstand, für meine SP Konsolenspiele, nicht ertragen muss.

PS: Natürlich habe ich bemerkt worauf du hinaus wolltest, ich hoffe du nun aber auch umgekehrt? :D
Zuletzt geändert von johndoe1388741 am 09.01.2013 01:48, insgesamt 3-mal geändert.
Die!Coloss
Beiträge: 170
Registriert: 17.04.2012 13:05
Persönliche Nachricht:

Re: Sony: Patent gegen Gebrauchtspiele

Beitrag von Die!Coloss »

Stormrider One hat geschrieben:Sheeriz


Da ich von der neue Geräte nur Sonys Konsole habe, ist für mich deine Aussage uninteressant ,den alle andere habe ich schon ignoriert vor lange zeit und jetzt ist halt Sony dran!!



MFG
wie bitte was?
Benutzeravatar
greenelve
Moderator
Beiträge: 48036
Registriert: 07.04.2009 19:19
Persönliche Nachricht:

Re: Sony: Patent gegen Gebrauchtspiele

Beitrag von greenelve »

Die!Coloss hat geschrieben:
Stormrider One hat geschrieben:Sheeriz


Da ich von der neue Geräte nur Sonys Konsole habe, ist für mich deine Aussage uninteressant ,den alle andere habe ich schon ignoriert vor lange zeit und jetzt ist halt Sony dran!!



MFG
wie bitte was?
Der Gerät. Steht doch da. :mrgreen:
Gelangweilt? Unterfordert? Masochistisch veranlagt? http://www.4players.de/4players.php/dow ... 47903.html Jetzt auch auf Steam: store. steampowered .com/app/752490/
Who knows what evil lurks in the hearts of men? The Shadow knows!

Geklaut von greenelve. Falls das Forum schließen sollte:
Inoffizieller Forennachfolger: https://konsolentreff.de/ (hat auch PC Bereiche, ähnliche Struktur wie 4players und aus einer Reihe an Alternativen der letzten Wochen, war dies mit die beste)
Inoffizieller 4Players-Discord-Server: https://discord.gg/BQV9R54
Benutzeravatar
Stormrider One
LVL 1
8/9
87%
Beiträge: 2316
Registriert: 27.10.2002 06:38
Persönliche Nachricht:

Re: Sony: Patent gegen Gebrauchtspiele

Beitrag von Stormrider One »

ich ergänze es für dich..ich meinte Elektrogeräte(Konsolen wie auch PC usw.) natürlich!!

Ein Sack mit reis ist in China gefallen......oh mein Gott !!!! :mrgreen:



MFG
hierunddaundueberall
Beiträge: 129
Registriert: 02.02.2009 17:50
Persönliche Nachricht:

Re: Sony: Patent gegen Gebrauchtspiele

Beitrag von hierunddaundueberall »

Geil wo die Reise hinführt! Nvidia will Cloudgaming stärken, Ubisoft haut Cloudmüll in Sim City und Sony schafft Gebrauchthandel vollends ab.
In letzter Zeit spiele ich trotz potenter Hardware mehr Freewaregames wie Cube2, Warsow und Hedgewars als Blockbuster. Besonders viel Qualitätsunterschied was den Spaß angeht konnte ich bisher nicht feststellen. Ich habe neulich sogar mein altes SNES und die Playstation 1 ausgegraben, sollte das so weitergehen werde ich einfach auf Retro umsteigen, gibt genügend alte Spiele die nachgeholt werden müssen und bei Ebay günstig zu haben sind, kein Onlinezwang und kein DRM besitzen und mit echtem Lanmodus oder zumindest Splitscreen kommen.
Signaturen sind überbewertet.
mueranda
Beiträge: 185
Registriert: 17.07.2012 11:13
Persönliche Nachricht:

Re: Sony: Patent gegen Gebrauchtspiele

Beitrag von mueranda »

hierunddaundueberall hat geschrieben: Ich habe neulich sogar mein altes SNES und die Playstation 1 ausgegraben, sollte das so weitergehen werde ich einfach auf Retro umsteigen, gibt genügend alte Spiele die nachgeholt werden müssen ...
Man könnte das ja auch perfide auf die Spitze treiben und den Gebrauch älterer Konsolen strafbar machen, indem man sagt, äh... "denkt wer an die Kinder" Gewaltexzesskonsolen, die nicht von den Jugendschutzbehörden geprüft wurden einselfelf.

Leider ist die Realität in Deutschland diesbezüglich auf der Überholspur, die alten Marios und Zeldas zb sind bei euch ab 18, da ungeprüft :)

PS: Das war jetzt Sarkasmus.
Bild
Bild
Wuschel666
LVL 2
24/99
15%
Beiträge: 653
Registriert: 06.11.2010 16:52
Persönliche Nachricht:

Kommentar

Beitrag von Wuschel666 »

Sollte es wirklichkeit werden werd ich die Playstation die dieses Funktion nutzt definitiv nicht kaufen.
Benutzeravatar
Abysswalker77
LVL 2
58/99
53%
Beiträge: 2149
Registriert: 09.11.2009 13:22
Persönliche Nachricht:

Re: Sony: Patent gegen Gebrauchtspiele

Beitrag von Abysswalker77 »

Falls das kommen sollte, um es mit Pauls worten zu sagen:

PS4-You aber nicht 4Me

:D

Okay gut, war nicht so witzig geb ich zu.


Selbst kaufe ich nur Spiele gebraucht die ich sonst kaum noch neu bekomme oder welche neu 100-200 euro schon kosten(einfach mal auf Amazaon diverse Final Fantasys, Zeldas, Etc. durchschauen gab dort mal Super Metroid für 700,-) und verkaufen mag ich auch nicht, dennoch finde ich sollte es bei Retail Spielen weiterhin die Möglichkeit geben, Spiele selbst zu verkaufen und gebraucht zu kaufen.

Die Einzelhandelsketten verdienen soweit ich weiß kaum was an neuspielen und finanzieren sich großteils durch den Handel mit gebrauchten Spielen, würde es schade finden wenn ed dem Laden meines Vertrauens bei dem ich seit ca. 10 Jahren Spiele neu und gebraucht kaufe, an den Kragen geht.

Mal schauen, ein Patent muss nicht heißen dass esw umgesetzt wird. Aber ich bin mir sicher wir müssen in Zukunft noch weitere Maßnahmen zur Beseitigung des Gebrauchthandels ertragen.
PSN: Abysswalker77
Xbox Gamertag: AbysswalkerF
bazzshot667
Beiträge: 106
Registriert: 22.10.2009 21:35
Persönliche Nachricht:

Kommentar

Beitrag von bazzshot667 »

da bleib ich bei der xbox und dann seinem nachfolger... spiele zum neu/vollpreis kaufen, lohnt sich heute eh laum noch, da der Wiederverkaufswert ruck zuck im Keller ist. Halo4 aktuelles Beispiel, im November erschienen, hab ich vor ein paar Tagen für 36euro über Amazon erworben (USK Vers.). Wenn dann Spiele noch an die KOnsole gebunden sind, und sich gar nicht mehr verkaufen lassen, ist das Vollpreiskaufen gar nicht mehr relevant. Dann kommt kein Spiel mit mehr 30Euro in meine Wohung.
Opa
LVL 2
32/99
24%
Beiträge: 1425
Registriert: 26.08.2002 17:31
Persönliche Nachricht:

Re: Sony: Patent gegen Gebrauchtspiele

Beitrag von Opa »

FightingFurball hat geschrieben:
SonyMan hat geschrieben:Kann ich mir nicht vorstellen das SONY das durchzieht, die Sägen sich doch nicht selbst ins Bein?
Das wär ein Skandal und würde mal ein Shitstorm auslösen der seines gleichen sucht.
Für mich hätt sich die PS4 damit erledigt.
Ja aber was wenn es wie bei Linux auf der PS3 gehandhabt wird, sprich das 'Feature' einfach mal mitten im Produkt-Lebenszeitraum einführen?
Und natürlich freiwillig - damit schiebt man den schwarzen Peter den Publishern zu von denen sich dann einige wenige mit Triple-A Titeln mit viel Wiederspielwert trauen. Das führt dann zu nem nur moderaten Aufschrei und ein Jahr später werden es immer mehr Games. Irgendwann ist es überall in Nutzung aber keiner regt sich mehr auf - das ist dann nunmal so und bei XY hat sich ja auch keiner aufgeregt und alle haben's gekauft.

Aber ganz ehrlich, wer würde ne dumme Melkkuh nicht Melken?
Bild
Reiskocher23
Beiträge: 46
Registriert: 06.10.2006 20:30
Persönliche Nachricht:

Re: Sony: Patent gegen Gebrauchtspiele

Beitrag von Reiskocher23 »

Hi,

alles Gebrauchtspielekäufer sollte man mit Raubkopierern gleichsetzen. :D

gruß
jan :)
sarnokh
Beiträge: 306
Registriert: 17.03.2008 01:26
Persönliche Nachricht:

Kommentar

Beitrag von sarnokh »

Ja, patentieren lassen, kann sich SONY das, aber in der EU ist es illegal. Der oberste Gerichtshof der EU hat erst letztes Jahr ein Urteil gefällt, wonach es Spielern möglich sein muss, gekaufte Software gebraucht zu verkaufen. Diesen Versuch kann sich Sony knicken.
Antworten