Project Eternity: Drei Millionen-Marke geknackt

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Kajetan
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Re: Project Eternity: Drei Millionen-Marke geknackt

Beitrag von Kajetan »

Oldholo hat geschrieben: Ich kenn mich mit dem US-Rechtssystem nicht genügend aus, um mir darüber groß ein Urteil bilden zu können, aber das Geld landet dann doch irgendwie zweckgebunden beim Entwickler und würde damit gewissen Bedingungen unterliegen.
Das hat mit dem US-Rechtsystem nichts zu tun, sondern mit den Bedingungen, unter denen Du bei Kickstarter in ein Projekt investierst. Der einzige Schutz vor Betrügereien ist die Einzugssperre solange das Projekt nicht gefundet worden ist. Erst nach Erreichen des Ziels wird bei Deinem Kreditkartendienstleister abgebucht. Wenn Du per Paypal Geld überweist, dann musst Du es als Spende betrachten.
Quasi ähnlich einem informellen Vertrag mit einem Dienstleister hierzulande.
Du nimmst die AGBs von Kickstarter an. Mit dem Projektinhaber schliesst Du nichts ab.

Wie gesagt, im Falle eines Falles kann man natürlich Klage erheben. Das geht immer. Und je nach Ausgangslage kann ein Gericht Dir durchaus Schadensersatz zusprechen. Gibt ja auch immer Klagen von "normalen" Investoren gegen Firmen, die nach Meinung der Investoren zB. im Börsenprospekt dummes Zeugs gefaselt haben, um dumme Investoren anzulocken. Denn da ist es genauso. Im Falle eines Scheiterns der Firma ist das Geld halt weg. Schadensersatz gibt es nur, wenn man dem Empfänger des Investments klare Betrugsabsichten nachweisen kann.
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Oldholo
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Re: Project Eternity: Drei Millionen-Marke geknackt

Beitrag von Oldholo »

Kajetan hat geschrieben: Du nimmst die AGBs von Kickstarter an. Mit dem Projektinhaber schliesst Du nichts ab.
Ja, nur sind AGB* eben nicht alles. Gerade wir in Deutschland wissen das, wo abgeschlossene Verträge das Eine, Verbraucherschutz aber das Andere ist (siehe z.B. die allgemeine Ungültigkeit der EULAs).
Ich will Dir damit nun nicht widersprechen, denn wahrscheinlich hast Du Recht, aber bevor es da nicht mal eine Entscheidung vor einem ausreichend bedeutenden Gericht gegeben hat, würde ich das nicht als in Stein gemeißelt bezeichnen.
Kajetan hat geschrieben:Schadensersatz gibt es nur, wenn man dem Empfänger des Investments klare Betrugsabsichten nachweisen kann.
..wo dann wohl zu klären wäre, ob ein aus welchen Gründen auch immer niemals fertiggestelltes Spiel bereits als klarer Betrug gelten kann.
Ich bin mir ja beinahe sicher, dass es nicht mehr lange dauert, bis wir einen ersten Präzedenzfall auf Kickstarter (mit genügend medialer Beachtung) haben, an welchem das alles einmal durchexerziert wird und wir einigermaßen Klarheit darüber gewinnen werden.
Solange backe ich auch erstmal nichts. Kickstarter selbst dürfte aber auch gern ein wenig an den Geschäftsbedingungen pfeilen, um dem grundsätzlich vorzubeugen.

*Klugscheißmodus: "AGB" ist bereits Plural, das "s" ist ergo unnötig. :P
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Kajetan
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Re: Project Eternity: Drei Millionen-Marke geknackt

Beitrag von Kajetan »

Oldholo hat geschrieben:Ich bin mir ja beinahe sicher, dass es nicht mehr lange dauert, bis wir einen ersten Präzedenzfall auf Kickstarter (mit genügend medialer Beachtung) haben, an welchem das alles einmal durchexerziert wird und wir einigermaßen Klarheit darüber gewinnen werden.
Die gibt es doch schon lange. Crowdfunding ist nichts grundsätzlich komplett neues, es ist nur eine Erweiterung bereits bekannter Investmentformen. Ob ich nun 20 Euro für ein kleines Software-Projekt investiere oder mit 20 Millionen Euro in eine Fabrik für Plastikblumen stecke ... es gibt nirgendwo Garantien auf Erfolg inklusive gesicherter Schadenersatzansprüche. Die kann es zwar im Einzelfall geben, wenn sich der Empfänger der Gelder auf sowas einlässt, es gibt aber keinen einklagbaren Rechtsanspruch, wenn sich ein Investment als Rohrkrepierer entpuppt. Da muss schon Betrug vorliegen. Und das nachzuweisen, das kann schwierig sein, da gibt es keine Präzedenzfälle, das muss immer im Einzelfall bestimmt werden.

Bei Crowdfunding kommt noch erschwerend hinzu ... nach welchem Recht soll geurteilt werden? Recht des Landes aus dem der Backer kommt? Oder das Land, in dem der Projektinhaber seinen Wohnsitz hat?

Wem das alles zu unsicher ist, der crowdfunded eben nicht, wie Du ganz richtig bemerkst. Problem gelöst :)
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Ruffnack
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Re: Project Eternity: Drei Millionen-Marke geknackt

Beitrag von Ruffnack »

Weiß wer ob das Spiel synchronisierst wird?
Severances
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Re: Project Eternity: Drei Millionen-Marke geknackt

Beitrag von Severances »

Das Spiel wird synchronisiert, (deutsch, spanisch, französisch und von polnisch habe ich auch mal gelesen) kann man aber ganz leicht selbst rausfinden, indem man mal auf die Kickstarter Seite von dem Spiel geht... Ab 2,2 Mio. waren Synchronisationen vorgesehen.

Die 3,5 Mio. werden wahrscheinlich erreicht werden! Ein neues Ziel wird es dann wohl so kurzfristig nicht mehr geben?!
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Kajetan
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Re: Project Eternity: Drei Millionen-Marke geknackt

Beitrag von Kajetan »

Severances hat geschrieben:Ein neues Ziel wird es dann wohl so kurzfristig nicht mehr geben?!
Bei 4 Mio. gibts Autoheal und Knopfdruckdeckung! Yeeehaaaa!
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mr archer
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Re: Project Eternity: Drei Millionen-Marke geknackt

Beitrag von mr archer »

Da sie im Moment bereits ohne die Paypal-Spenden die 3,5 Mio locker im Sack haben, könnten sie den Rest ja an Tom Hall weiter reichen. Dessen Oldschool-RPG dümpeln nämlich ziemlich herum und dürfte ohne deutliche Steigerung Probleme mit dem Kickstarterziel bekommen.

Und unterdessen gibt es da ja schon ne ganze Menge Infos, die Interessantes erwarten lassen.
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Nightfire123456
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Re: Project Eternity: Drei Millionen-Marke geknackt

Beitrag von Nightfire123456 »

mr archer hat geschrieben:Da sie im Moment bereits ohne die Paypal-Spenden die 3,5 Mio locker im Sack haben, könnten sie den Rest ja an Tom Hall weiter reichen. Dessen Oldschool-RPG dümpeln nämlich ziemlich herum und dürfte ohne deutliche Steigerung Probleme mit dem Kickstarterziel bekommen.

Und unterdessen gibt es da ja schon ne ganze Menge Infos, die Interessantes erwarten lassen.
Wie es scheint habe ich auf das falsche Pferd gesetzt. Dazu kommt das mir die bisherigen Screens von eternity echt gut gefallen. Ich glaub ich back auch hier noch schnell mit, sicher ist sicher :wink:
_Semper_
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Re: Project Eternity: Drei Millionen-Marke geknackt

Beitrag von _Semper_ »

mr archer hat geschrieben:Dessen Oldschool-RPG dümpeln nämlich ziemlich herum und dürfte ohne deutliche Steigerung Probleme mit dem Kickstarterziel bekommen.
und das zu recht. dummheit muss bestraft werden. allein das pitchvideo war ja derart "abstoßend", dass ich kaum bis zum ende durchgehalten habe... und wer dann noch schamlos auf den zug aufspringen muss, während P:E läuft, hat's nich anders verdient. es dürfte selbst 'nem untrainierten schimpansen klar gewesen sein, dass im zeitraum von obsidian's kickstarter kaum ein anderes crpg bestand haben würde.
MasterFeidn
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Re: Project Eternity: Drei Millionen-Marke geknackt

Beitrag von MasterFeidn »

Dazu noch die ausreichenden Informationen zum "Old School" (im Video alle paar Minuten erwähnt) RPG zu Beginn....nämlich keine! Hätte einer von euch gedacht, dass es sich hier um SciFi-Fantasy RPG in der 1st Person Ansicht handelt?

Die Informationen die nachgeschossen wurden (rein textlich, keine Videos...) sehen auch so aus, als ob die kurzfristig zusammengedacht wurden.

Bild
johndoe981765
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Re: Project Eternity: Drei Millionen-Marke geknackt

Beitrag von johndoe981765 »

Jo, das ist schon extrem dürftig was die da anbieten. Keinerlei Material, dürftige Präsentation...Da muß man sich schon etwas mehr einfallen lassen. Tim Schafer hat es vorgemacht, aber der hat auch ein ganz anderes Standing.
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Oldholo
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Re: Project Eternity: Drei Millionen-Marke geknackt

Beitrag von Oldholo »

MasterFeidn hat geschrieben:Hätte einer von euch gedacht, dass es sich hier um SciFi-Fantasy RPG in der 1st Person Ansicht handelt?
1st-Person ist in einem RPG sowieso ein totaler "Abturn" für mich (und auch kein wenig "Old School"), insofern hoffe ich, dass das gepledgte Geld auch schön bei Project Eternity bleibt und nicht mal eben weitergereicht wird. :D
Armin
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Re: Project Eternity: Drei Millionen-Marke geknackt

Beitrag von Armin »

Hat ich schon gedacht, bei den Namen sollte man doch was wie Wizardry 8 erwarten. Eigentlich reizt es mich mehr als ein neueres Infinity game, aber vom Marketing haben die offensichtlich keinen Plan.
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greenelve
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Re: Project Eternity: Drei Millionen-Marke geknackt

Beitrag von greenelve »

Oldholo hat geschrieben:
MasterFeidn hat geschrieben:Hätte einer von euch gedacht, dass es sich hier um SciFi-Fantasy RPG in der 1st Person Ansicht handelt?
1st-Person ist in einem RPG sowieso ein totaler "Abturn" für mich (und auch kein wenig "Old School"), insofern hoffe ich, dass das gepledgte Geld auch schön bei Project Eternity bleibt und nicht mal eben weitergereicht wird. :D
First Person und oldschool wie es oldschooliger kaum geht: http://www.youtube.com/watch?v=4v8AT9d0L5Y
Gelangweilt? Unterfordert? Masochistisch veranlagt? http://www.4players.de/4players.php/dow ... 47903.html Jetzt auch auf Steam: store. steampowered .com/app/752490/
Who knows what evil lurks in the hearts of men? The Shadow knows!

Geklaut von greenelve. Falls das Forum schließen sollte:
Inoffizieller Forennachfolger: https://konsolentreff.de/ (hat auch PC Bereiche, ähnliche Struktur wie 4players und aus einer Reihe an Alternativen der letzten Wochen, war dies mit die beste)
Inoffizieller 4Players-Discord-Server: https://discord.gg/BQV9R54
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Usul
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Re: Project Eternity: Drei Millionen-Marke geknackt

Beitrag von Usul »

greenelve hat geschrieben:First Person und oldschool wie es oldschooliger kaum geht: http://www.youtube.com/watch?v=4v8AT9d0L5Y
Oh, davor kam schon noch einiges... exemplarisch mal Akalabeth, das wohl mehr oder weniger das erste 3D-CRPG sein dürfte... und 12 oder 13 Jahr vor DSA1 erschien: http://www.youtube.com/watch?v=mM8jPrJAbUk

Wizardry... M&M... Bard's Tale... Dungeon Master... nur um mal ein paar zu nennen.

Aber du hast Recht: 3D ist genauso Old-School wie Iso. :)
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