nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

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Naix
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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Beitrag von Naix »

wayne konsolengaming is eh gay
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Meisterdieb1412
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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Beitrag von Meisterdieb1412 »

Würde unsere momentane Leitung hier nicht packen, nicht mal ansatzweise. Da laggt es ja schon übelst wenn sich während dem Zocken jemand anderes ein Video auf Youtube ansieht. Dürfte also noch eine kleine Ewigkeit dauern bis der Spaß sich auf dem Markt festigt.
Nanimonai
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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Beitrag von Nanimonai »

Kajetan hat geschrieben:
Nanimonai hat geschrieben:Also was genau sind die so negativen Aspekte für euch? Warum wird dieses Konzept hier verteufelt?
Der Anbieter hat die vollständige Kontrolle über das Spiel. Ein Spiel ist dann kein Produkt mehr, das verkauft wird, das nach dem Kauf vom Käufer nach Belieben genutzt werden kann, sondern eine Dienstleistung, die je nach Gusto des Anbieters verändert, ein- und ausgeschaltet werden kann.
Ja, das ist so. Das ist aber heute bei Onlinespielen auch schon so und an dem weltweiten Erfolg sieht man, dass es den Großteil der Leute scheinbar nicht stört. Ich sehe darin in keinster Weise ein Problem. Soll der Anbieter halt die Kontrolle haben, warum sollte mich das stören? Der Vorteil auf Kundenseite gegenüber Dienstleistungen ist grundsätzlich, dass diese gut und vernünftig sein müssen, um genutzt zu werden. Ein Anbieter, der in den ersten Wochen seine Kunden über den Tisch zieht, ist kurze Zeit später vom Markt verschwunden.
Wenn man also nicht mit einer grundsätzlichen Klassenkämpfermentalität (bekämpft die Herrschaft der Mächtigen!) an die Sache rangeht, sondern es mal aus einer weniger idealistischen, sondern realistischen Sicht betrachtet (Dienstleistermärkte regulieren sich selbst), ist das hier kein problematischer Punkt.
Kajetan hat geschrieben: Wer in Spielen nur eine harmlose Freizeitbeschäftigung wie zB. TV glotzen sieht, wo man kein einziges Spiel zweimal anrührt, dann stört das natürlich nicht. Dann gibt es Spiel A halt nicht mehr, na und? Gibt doch jetzt vom Anbieter Spiel B, das voll total geiler ist. Und wenn der Anbieter pleite geht, dann spielt man halt was anderes und macht sich keine weiteren Gedanken.
Und genau das entspricht der überragenden Mehrheit der Spielerschaft. Nostalgiker gibt es noch, die sich regelmäßig die alten Schätzchen wieder ins Laufwerk schmeissen, aber das sind wenige. Spieler sind Konsumenten, die regelmäßige Updates wollen, das belegen alle Statistiken. Also auch hier kein Problem, weil sich da einfach der Mehrheit angepasst wird.
Kajetan hat geschrieben: Wer in Spielen aber mehr sieht als nur anspruchslosen Zeitvertrieb, wer sich mit Spielen auch als Kulturgut beschäftigt, für den ist Cloudgaming ein großes Schwarzes Loch, in das alles für immer und ewig hineinfällt, was für den Betreiber kommerziell nicht mehr rentabel ist. Es ist schon schlimm genug, dass man viele (auch relevante) MMOs nie mehr wieder spielen können wird. Cloudgaming ist genau das gleiche in Grün. Geschichtsloses Popcorn für den Augenblick. Ohne Vergangenheit und somit auch ohne Zukunft, denn wie soll hier jemals Entwicklung & Verbesserung stattfinden, wenn niemand die Möglichkeit hat ältere Spiele als Vergleich heranzuziehen? Dann ist der Kreis endgültig geschlossen und man kann den unwissenden Leuten jedes Jahr den gleichen alten Scheiss als den neuen heissen Shice verkaufen.
Hier sind ziemlich viele Vorurteile versteckt, die nicht gerade für Dich sprechen.
Kultur ist kein Begriff, der sich in starren Bahnen bewegt. Ein Planescape Torment ist kulturell nicht "anspruchsvoller" oder "wichtiger" als ein Angry Birds, es entspricht nur einer anderen Ausrichtung der Spielekultur, ist deswegen aber ganz gewiss nicht unbedeutender.
Der Gelegenheitskonsument kann scheinbar in Deinen Augen nicht anspruchsvoll sein. In Deinem Text ist ziemlich viel elitäres Gedankengut versteckt, dass mir sauer aufstößt. Komm runter von Deinem hohen Ross.
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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Beitrag von [Shadow_Man] »

Spiele werden damit zu reinen Wegwerfprodukten. Einmal wie ein Stück Kuchen gegessen und dann für immer vergessen.
Ich kann z.B. heute noch meinen C64 hervorholen und Spiele zocken, die 25-30 Jahre alt ist.
In 25-30 Jahren sind Cloud Spiele aber für immer vergessen und niemand wird sich mehr an sie erinnern.
Da kann gar keine Kultur oder ähnliches entstehen. Es ist dann reine Ramschware.
Für jemanden der sein Hobby wirklich liebt, der seine Spiele gerne zuhause hat, der sie in 10-15 Jahren nochmal spielen will, ist Cloud Gaming mehr als ein Alptraum. Für mich z.B. wäre das Hobby dann komplett tot.
Wie ein Briefmarkensammler, der seine Briefmarken nicht mehr zuhause sammeln und anfassen könnte, sondern nur noch die Bilder gestreamed bekommen würde und irgendwann einfach abgedreht bekommt.
Warum sollte man in sowas dann noch Geld investieren? Da kann ich mein Geld auch gleich verbrennen.

Sollte da die Warez-Szene eine Lösung finden und die Spiele für den heimischen Rechner als Daten zur Verfügung stellen, dann werden sie großen Zulauf finden.
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silverarrow
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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Beitrag von silverarrow »

Ist an sich ja nicht schlimm... aber bis der schmock flüssig und ohne probleme läuft, werden sowohl ps4 als auch ps5 released und erfolgreich verkauft ;) Ach übrigens: Jeder Mensch kann sich ein ebook holen und alle Bücher ausm Netz runterladen, statt sich blöde, schwere Bücher zu kaufen, und das schon seit Jahren, warum ist der Büchermarkt also noch nicht ausgestorben? gibt auch massig Gründe ;)
Die meisten Menschen sind furchtbar einfach, der Rest ist einfach furchtbar.
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CafeSan
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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Beitrag von CafeSan »

ich denke, wenn es kommt, wird es sich ähnlich zu literatur und musik verhalten. ebook und mp3 sollten bücher und cds/Venyl ablösen. Das ist auch nicht passiert, sondern es existiert nebeneinander, bzw. durchlebt die schallplatte zum beispiel gerade ein revival. Das wird es auch bei spielen immer geben. Also entweder parallel, oder sofern der bedarf "echter" spiele noch besteht, werden sich auch immer noch indies oder kickstarter etc. finden, die spiele machen. Man wird dann wohl auf immer besser werdende grafik verzichten müssen, sofern man cloud meiden will. Immer diese radikal-lösungen sind doch quark... es gibt zwischen schwarz und weiß auch noch graustufen. Ich sehe allgemein auch vorteile in dem system (neben den schlüssigen nachteilen). wie schon bei ebooks oder digitaler musik, wäre man einfach mobiler, sofern man viel unterwegs ist. Bin im Hotel? kein problem, zack ab die post. Muss nur wenig zeug mit mir rumtragen. Vor allem bei büchern ist das eine enorme erleichterung. Nichts desto trotz liebe ich Bücher und sammle diese auch. das hat sich durch mein ebook nicht geändert. und gerade in dem bereich hat sich eine koexistenz ja scheinbar durchgesetzt. Warum also nich auch bei games?

Edit: als zusätzlichen service kann ich mir das eigentlich gut vorstellen. Man kann das spiel entweder auf seinem pc zocken wenn die hardware stimmt, oder sollte der pc zu schwach sein, spielt man halt über cloud. Dafür würden dann vlcht monatliche gebühren anfallen und der kaufpreis (entweder digital oder retail). Für konsolen dann evtl. analog zu der oben von einem user beschriebenen variante. Bessere grafik über cloud, aber dennoch spielbar auf dem endgerät.
Zuletzt geändert von CafeSan am 24.09.2012 16:25, insgesamt 1-mal geändert.
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-=Ramirez=-
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Beitrag von -=Ramirez=- »

Spiele mieten? nein danke
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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Beitrag von Nanimonai »

[Shadow_Man] hat geschrieben: Für jemanden der sein Hobby wirklich liebt, der seine Spiele gerne zuhause hat, der sie in 10-15 Jahren nochmal spielen will, ist Cloud Gaming mehr als ein Alptraum. Für mich z.B. wäre das Hobby dann komplett tot.
Wieso? Du kannst auch in 10-15 Jahren noch Deinen C64 hervorkramen. Kannst Du ein Spiel nur in dem Moment geniessen, wenn Du weißt, dass Du es in 10 Jahren noch mal spielen kannst?

Vor dem Homecomputerzeitalter wurden Spiele ausschließlich in Spielhallen gespielt. Da warst Du nicht nur von der Gunst der Anbieter, sondern auch noch von den Öffnungszeiten der Betreiber abhängig.
Die "richtigen" Nerds und Nostalgiker sollten sich wenn dann eher auf diese Zeit beziehen, nicht auf den Luxus, einen eigenen Computer zu Hause zu haben. Penny Arcades gab es seit Anfang der 70er, Heimcomputer haben sich in diesem Ausmaß erst Ende der 80er etabliert.
Also ja, Spiele waren früher schon "Wegwerfprodukte" und das überaus erfolgreich.
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M_Coaster
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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Beitrag von M_Coaster »

Game&Watch hat geschrieben:Einerseits würde mich nichts mehr freuen als wenn Konsolen endlich sterben, andererseits halte ich von Cloud-Gaming mal genau GARNIX. Hmmm....kaum besiegt man den einen Feind, schon taucht ein neuer am Horizont auf.
Schwierige Zeiten stehen uns bevor...
OH man Gott, ich hoffe inständig das du so alt bist wie ich vermute. Das soll kein Flame sein, aber deine Aussage ist einfach so dermaßen grotesk. Hass, Feinde... geht es noch? Überblickst du auch nur im Ansatz was du da von Dir gibts?
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Kajetan
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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Beitrag von Kajetan »

Nanimonai hat geschrieben:In Deinem Text ist ziemlich viel elitäres Gedankengut versteckt, dass mir sauer aufstößt.
Wenn Du meinst ... :roll:
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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Beitrag von Dragshi »

Game&Watch hat geschrieben:Einerseits würde mich nichts mehr freuen als wenn Konsolen endlich sterben, andererseits halte ich von Cloud-Gaming mal genau GARNIX. Hmmm....kaum besiegt man den einen Feind, schon taucht ein neuer am Horizont auf.
Schwierige Zeiten stehen uns bevor...
Die Antwort ist wohl die behindertste die mir in meiner Internet-Zeit untergekommen ist.
Sollten Konsolen aus diesen Grund wirklich abgeschafft werden, so gibt es überwiegend nur noch Lizenzen und keine Spiele die man kauft.
Du bezahlst den Code und bist Dank Zwangsregistrierung von anderen Seiten abhängig, totale Kontrolle/Überwachung im Gaming so wie es die Vorreiter Steam/Origin etc. machen, ein Graus für jeden Videospielesammler wie mich.
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Kajetan
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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Beitrag von Kajetan »

Nanimonai hat geschrieben:Vor dem Homecomputerzeitalter wurden Spiele ausschließlich in Spielhallen gespielt. Da warst Du nicht nur von der Gunst der Anbieter, sondern auch noch von den Öffnungszeiten der Betreiber abhängig.
Ich kann mir, genügend Geld vorausgesetzt, einen originalen Space Invaders-Automaten in den Keller stellen und zocken wie damals. Stellt ein Cloudgaming-, MMO-Anbieter ein Spiel oder sich selbst komplett ein, gibt es GAR KEINE MÖGLICHKEIT MEHR das Spiel zu zocken.

Erkennst Du den Unterschied? Genau dieses schwarze Loch meine ich. Das komplette und vollständige Verschwinden eines Spieles, wenn es seinen kommerziellen Zweck erfüllt, bzw. eben nicht erfüllt hat. Deswegen wird man auch noch in 20 Jahren immer wieder ein Mario Bros. in den Alltime Favourite Charts finden, weil man auch in 20 Jahren noch Mario Bros. zocken kann. Auf erhaltener Original-Hardware oder in einem Emulator. Ein Cloudgaming-Spiel, ein MMO verschwindet hingegen spurlos.

Wenn Dich das nicht stört, dann stört es Dich eben nicht. Mich stört das aus den vorher genannten Gründen ganz gewaltig.
Zuletzt geändert von Kajetan am 24.09.2012 16:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Beitrag von [Shadow_Man] »

Nanimonai hat geschrieben:
[Shadow_Man] hat geschrieben: Für jemanden der sein Hobby wirklich liebt, der seine Spiele gerne zuhause hat, der sie in 10-15 Jahren nochmal spielen will, ist Cloud Gaming mehr als ein Alptraum. Für mich z.B. wäre das Hobby dann komplett tot.
Wieso? Du kannst auch in 10-15 Jahren noch Deinen C64 hervorkramen. Kannst Du ein Spiel nur in dem Moment geniessen, wenn Du weißt, dass Du es in 10 Jahren noch mal spielen kannst?

Vor dem Homecomputerzeitalter wurden Spiele ausschließlich in Spielhallen gespielt. Da warst Du nicht nur von der Gunst der Anbieter, sondern auch noch von den Öffnungszeiten der Betreiber abhängig.
Die "richtigen" Nerds und Nostalgiker sollten sich wenn dann eher auf diese Zeit beziehen, nicht auf den Luxus, einen eigenen Computer zu Hause zu haben. Penny Arcades gab es seit Anfang der 70er, Heimcomputer haben sich in diesem Ausmaß erst Ende der 80er etabliert.
Also ja, Spiele waren früher schon "Wegwerfprodukte" und das überaus erfolgreich.
Wenn ich für ein Produkt, sei es Computerspiel, Musik, Buch oder einen Film (als DVD) kaufe, dann möchte ich diese Sachen auch ewig nutzen können, ohne Ablaufdatum, ohne die Kontrolle darüber zu verlieren. Bei diesen ganzen Cloud-Sachen hast du ja keine Kontrolle mehr darüber, bist nur eine Marionette der Firma und sie könnten bildlich gesehen, also einfach in dein Haus eindringen und deine Produkte entfernen, für die du bezahlt hast. Wer sowas unterstützt, der muss echt wahnsinnig sein.
Er macht sich zu einer Marionette, die sich komplett entrechten lässt.

Und das, was du da beschreibst, lag einfach daran, dass Computer etc. am Anfang zu teuer waren und keiner leisten konnte. Es war alles noch sehr neu und da hat man sich wohl mehr gefallen lassen. Aber wir wollen doch wohl nicht in diese Zeit zurück oder? Ich möchte mich nicht zum Kasper irgendeiner Firma machen. Das können sie mit irgendwelchen spielesüchtigen Kiddies machen, aber nicht mit mir.
Nanimonai
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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Beitrag von Nanimonai »

Kajetan hat geschrieben:
Nanimonai hat geschrieben:Vor dem Homecomputerzeitalter wurden Spiele ausschließlich in Spielhallen gespielt. Da warst Du nicht nur von der Gunst der Anbieter, sondern auch noch von den Öffnungszeiten der Betreiber abhängig.
Ich kann mir, genügend Geld vorausgesetzt, einen originalen Space Invaders-Automaten in den Keller stellen und zocken wie damals. Stellt ein Cloudgaming-, MMO-Anbieter ein Spiel oder sich selbst komplett ein, gibt es GAR KEINE MÖGLICHKEIT MEHR das Spiel zu zocken.
Ein MMO ist auf andere Spieler angewiesen, es wird zwangsläufig aufhören zu existieren, wenn es keine oder zu wenige Spieler gibt.
Wer sagt Dir denn, dass bei kommenden Cloudsystemen keine Möglichkeiten bestehen werden, ausgelaufene Spiele cloudunabhängig zu beziehen?
Nur weil Du eine sehr negative Grundeinstellung hast und das Schlimmste befürchtest, muss das noch lange nicht eintreffen.
johndoe1388741
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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Beitrag von johndoe1388741 »

Wie kann man nur ohne bedenken für Cloudgaming sein? Da kann doch was in der Birne nicht ganz richtig ablaufen.

Ihr solltet euch in erster Linie mal mit Eigentum/Besitz, den daraus entstehenden jedermanns Rechten und Datenschutz näher befassen. Es sind schliesslich EURE Rechte um die es geht.

Dann in zweiter Linie mit Komprimierung, Ping und Latenz.

Zu guter letzt dann noch mit Bedenklichen-Medien, Zensur / der USK und Mods.

Wenn Ihr dann noch sagt alles supi bei Cloud-Gaming, dann ist bei euch Hopfen und Malz verloren.
Zuletzt geändert von johndoe1388741 am 26.09.2012 17:14, insgesamt 1-mal geändert.
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