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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Verfasst: 22.09.2012 21:06
von [Shadow_Man]
Sollte sich Cloud-Gaming durchsetzen, dann würde das für mich das Ende des Hobbys bedeuten. Zum Glück gehöre ich zur Ü30-Fraktion, hab den Anfang des Hobbys miterlebt, hier die ganzen Regale voller PC Spiele. Da würd' ich mir dann einfach einen alten PC zurechtmachen und nur noch die Oldies zocken und das neue alles vollkommen ignorieren. Da würde ich der Branche dann einen riesen Stinkefinger zeigen. :Hüpf:

Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Verfasst: 22.09.2012 22:53
von Green-Link84
Wenn 's kommt freut sich zumindest mein Geldbeutel.

Der Handel und zumindest ein Konsolenhersteller werden den Teufel tun, komplett auf Erlöse aus Konsole und Retail-Spiele zu verzichten.

Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Verfasst: 22.09.2012 22:58
von Weavel[GER]
An dem Tag, an dem Cloud-Gaming zum alternativlosen Standard wird werde ich zum Raubmordkopierer...

Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Verfasst: 22.09.2012 23:00
von Dragondeal
Wie weiter oben schon festgestellt wurde - es gibt einfach zuviele, die das vielleicht nicht toll finden, aber - hauptsache zocken - abnicken werden. Mal sehen, wann die Leute feststellen, dass sie damit aber auch fast den Rest aller Kundenrechte abgeben. Denn dann ist wirklich nichts mehr mit "Spiel gekauft, meins", sondern man mietet tatsächlich Serverkapazität mit dazugehörender Software. Es wird zum einen niemand eine Mindestlaufzeit garantieren.

Zum anderen - und das wird dann richtig spaßig - wird man (wahrscheinlich) gezwungen, mehr als nur 'seine' Spiele zu vernetzen. Kaum die neue XBox CC angeschlossen, taucht ein "mit ihrer Windows Live ID anmelden" auf und praktischer weise sind auch schon alle Felder ausgefüllt, schließlich haben wir IPV6 und damit statische IPs ("Ihr Vorteil: keine 24h DC mehr"). Dann kauft man dieses und jenes Spiel, tippt nebenbei auf dem Rechner die Semesterarbeit über Cloud Office, speichert ein paar Web-Designs, mit denen man sein Studium finanziert, surft noch ein wenig durch's Netz (Cloud IE, "zu ihrer Sicherheit, immer mit den neuesten Updates") und dann macht es Klick und alles ist weg. Spiele, Semesterarbeit, Webdesigns, Mails, gespeicherte Links und was nicht noch alles. Und warum? Tja, da hat man dummerweise ein etwas freizügiges Foto mit dem Smartphone von seinem Urlaubsflirt geknippst, um damit bei den Kumpels anzugeben. Das verstößt dummerweise gegen die Nutzungsbestimmungen der Cloud und schwups, ist die Live ID gesperrt.

Passiert nicht? Niemand schaut private Daten an, auch wenn sie in der Cloud gespeichert sind? Die werden doch automatisch verschlüsselt? Und überhaupt, das ist doch verboten? Na dann:

http://www.aachener-zeitung.de/news/top ... ieben-fiel

Und auch, wenn ihr glaubt, völlig uninteressant zu sein, nicht nur der Cloudanbieter liest mit:
"Microsoft räumte im Juni 2011 ein, europäische Daten aus seinem Cloud-Dienst Office 365 an US-amerikanische Regierungsstellen weiterzureichen. Microsoft könne auch nicht garantieren, dass die betroffenen Nutzer davon benachrichtigt würden. Denn die Geheimdienste können sie per Maulkorberlass („gagging order“) zwingen, die Maßnahme zu verschweigen. Ein Unternehmenssprecher von Google folgte im August 2011 und erklärte, dass Google schon mehrfach Daten europäischer Nutzer an US-amerikanische Geheimdienste weitergeleitet habe."
(http://www.bigbrotherawards.de/2012/.comm)

Also, hf auf Wolke 7 :mrgreen:

Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Verfasst: 22.09.2012 23:25
von alex9k
Wenn sich die Gerüchte um die Hardware der nächsten Generation der Konsolen bewahrheiten, scheint dieser Markt in AMDs Hand zu sein. In diesem Fall ist das jetzige Gefasel wohl eine PR-basierte Schadensbegrenzung ;P

Spaß bei Seite.

Warum Sony, Nintendo oder Microsoft etwas dagegen haben sollen, ist mir schleierhaft. Die können nach wie vor ihre Konsolen an den Mann bringen - Wii, PS und Xbox als Videostreamplatformen sind doch denkbar? Auch die Hardwarehersteller dürfts nicht stören - bauen die halt mehr Hardware für Server als für Enduser-Geräte.

Die einzigen, die wirklich etwas dagegen haben und machen könnten sind die Spieler, aber die haben bislang eh jeden Mist mitgemacht, von daher seh ich hier eher schwarz. Erst, wenn den Spielen der Saft abgedreht wird, wie es jetzt schon bei Multiplayer-Servern für die Konsolenspiele gemacht wird, könnte sich eine stinkige Masse bilden. Obs dann noch was hilft, bleibt abzuwarten.

Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Verfasst: 23.09.2012 01:03
von Bambi0815
Steam findet akzeptanz da es viele vorteile bietet und einen nicht sonderlich einschränkt. klar anfangs sagte man wtf. Ohne mich. aber hier sprechen wir von cloud gaming. das ist ein no go. Der perfekte eigentumsschutz. ich mag es einfach ein spiel zu besitzen wenn ich es kaufe. physisch betrachtet. daran zu modden wenn ich will. da sind so viele sachen die cloud gaming einem verwehrt. konsolenspieler werden denke ich da weniger probleme bei der akzeptanz haben.

Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Verfasst: 23.09.2012 01:18
von Walter Skinner
Konsolen wird es immer geben weil es immer Menschen geben wird die
A) kein schnelles Internet für Cloud-Gaming haben
B) mit der Qualität von Cloud-Gaming nicht zufrieden sind (Artefakte, Auflösung)
C) Plug&Play lieben (Disc rein & los gehts)
D) eine Plattform haben wollen die viele gute Spiele zu einem vernünftigen Preis bietet

Viele PC-Nerds und Technik-Fetischisten mögen den Konsolen den Tod wünschen, aber die Realität sieht so aus, dass der Großteil einfach nur gute Unterhaltung zu fairem Preis sucht. Und gerade das trifft besonders zum Ende einer Konsolen-Gen zu. Dann hat man ein riesiges Spiele-Portfolio, günstigen Preis und die Konsolen selbst sind kompakt und brauchen wenig Strom. Sicher schwer zu verstehen für jemanden der sein Leben dadurch definiert wieviele Pixel seine Grafikschleuder auf einen Bildschirm projizieren kann, aber es gibt halt auch Leute die einfach nur Spaß haben wollen. Und die sind DEUTLICH in der Mehrzahl (Gott sei Dank...)

Kommentar

Verfasst: 23.09.2012 01:44
von Hanf4Free
hahahahaah...was die leut alles an mist verzapfen...hahahahA die industrie lacht euch doch nur aus!!!!!! ihr macht eh was die euch vortischen..jetzt eure dummes gelabber wieder aber jeder wird kaufen---bläääääh...ich safg euch was so weit wirdf der mist nicht kommen...die leut ahebn doch schon längst die schnauze voll....schut euch doch die foren der ganzen führenden games an...wenn einer kommt ders besser macht kann EA und co einpacken weil sie alle nur altbackenene schitt produziern...weil du depp es kaufst!!!aber............ naja ilusion like te iluminatie...hahahahah

Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Verfasst: 23.09.2012 01:45
von Tupi
Ich verstehe die einhergehenden Probleme für manche Spieler gerade mit Blick auf Mods, Datenschutz und Bandbreite aber wie Walter Skinner sagte, für die Masse und mich damit eingeschlossen würde Cloud Gaming eine gute Ergänzung zur Spielelandschaft sein.

Ich bin es leid dauernd Kompatibilitätsprobleme und zu schlechte Hardware auf dem PC zu haben. Ich habe nicht das Geld und auch nicht die Energie mich mit dem Thema jedes halbe Jahr aufs neue zu belesen.
Wenn man Cloud Gaming jetzt nur als eine Dienstleistung sieht, die einem das Medium Spiel ausgibt wann und wo man es möchte, dann finde ich das revolutionär und nicht halb so verachtenswert wie DLC und F2P.
Für alle Anderen wird es meiner Meinung nach nicht so schnell mit dem Retailspielemarkt zu Ende gehen.
Obwohl ich aus ökologischer Sicht dem normalen Handel den Tod wünsche.

Ich hatte auch schon meine eigenen Erfahrungen auf Gaikai gemacht und Alan Wake angespielt.
Und ich war erstaunt über die flüssige Wiedergabe(gut, hat einmal abgebrochen), die gute Grafik und auch über die Annahme des Controllers. Allerdings wirkte es auch noch nicht vollends durchdacht, gerade wieder beim Preismodell aber bis zum Einzug des Cloud Gamings vergeht eh noch etwas Zeit und ich bin bereit auf den "HypeTrain" aufzuspringen (der Vergleich mit Steam passt damals passt sehr gut).

Wichtig sind im Endeffekt die Rahmenbedingungen. Leihe ich das Spiel oder besitze ich es? Kann ich es alternativ downloaden? Kann man es abgeben oder wieder verkaufen?

Mein Senf
Grütze

Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Verfasst: 23.09.2012 01:59
von [Shadow_Man]
Bambi0815 hat geschrieben:Steam findet akzeptanz da es viele vorteile bietet und einen nicht sonderlich einschränkt. klar anfangs sagte man wtf. Ohne mich. aber hier sprechen wir von cloud gaming. das ist ein no go. Der perfekte eigentumsschutz. ich mag es einfach ein spiel zu besitzen wenn ich es kaufe. physisch betrachtet. daran zu modden wenn ich will. da sind so viele sachen die cloud gaming einem verwehrt. konsolenspieler werden denke ich da weniger probleme bei der akzeptanz haben.
Steam ist KEIN Cloud Gaming. Du hast die Daten doch alle auf der Platte(Kannst sie auch auf DVD sichern), kannst im Offline-Modus spielen und die Spiele sind auch modbar.

Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Verfasst: 23.09.2012 02:07
von greenelve
@Walter Skinner:

A) Kein Mensch braucht mehr als 640 kb Arbeitsspeicher
B) Qualität ist eine Frage der Technik...diese Entwickelt sich ständig weiter, siehe Punkt A
C) Click & Play, keine Disck, einfach Spiel anklicken und loslegen...es wird zuhause nichts installiert, alles gestreamt -> Flashspiele als Beispiel
D) ob MS/Sony/Nintendo/andere Firma Konsole bietet Streamspiele und ergo dessen was sie ohnehin haben. Preis der Streamkonsole wird geringer ausfallen, da der Kasten nichts berechnen muss, sondern nur Signale sendet/empfängt.

Ich bin gegen Cloudgaming, da es eine Abhängigkeit schafft, die nicht notwendig ist. Spiele werden nicht mehr gekauft, sondern nur noch gemietet. Geht die Firma pleite oder schließt die Server, gibt es das Spiel nicht mehr. Gar nicht mehr.

Besonders für Demos ist das Konzept allerdings nicht verkehrt und eigentlich genau richtig. Denn man braucht die Anspielversionen nicht mehr herunterzuladen, stattdessen ist man sofort in der Lage den Titel auszuprobieren. Oder als Zusatz, neben physischen Datenträger, wenn man nicht am heimischen PC/Konsole ist und das Spiel nicht dabei hat, könnte man es zusätzlich zu seinem Account beim Cloudserver hinzufügen und durch einfaches anmelden spielen.


Was Steam betrifft....es ist ein Übergang, der bereits aufzeigt welche Gefahren "reines" Cloudgaming mit sich bringt. Zum Glück ist der Dienst (zum Großteil) offline möglich.

Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Verfasst: 23.09.2012 02:39
von Trimipramin
greenelve hat geschrieben: A) Kein Mensch braucht mehr als 640 kb Arbeitsspeicher
...verschrieben? oO Wenn nein, bitte ausführlich begründen, Danke^^

Also so lange hab ich ja noch ned nen Pc, aber das war mit das erste was ich bei meinem gebrauchten erhöht hatte, da einige Spiele schlichtweg danach "gegiert" haben. Also wie bitte darf man die Aussage verstehen? *rätsel*

Is ja ned so das ich sagen "Whoa, man muss 32gb haben" aber so 4 solltens doch schons ein möcht ich meinen?

btt: Wenns gut gemacht ist, könnt ich mit Leben. Wie schon hier genannt wurde: Ich besitze das Spiel, kanns mir zur Not brennen. Aber wer wettet mit mir, das es nicht so kommen würde?

Und von wegen Retail und Ökologie: Denke nicht das es die Erde groß juckt, zu der Aussage möcht ich mich hiermit mal erdreisten. Denk da gibts ganz andere Bereiche, wo´s im argen liegt. Früher waren die Spiele doch nochmal extra verpackt in ner großen Schachtel, dem ist ja nicht mehr so. Ist doch schonmal nen Schritt ^^

Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Verfasst: 23.09.2012 02:53
von Tupi
Trimipramin hat geschrieben: Und von wegen Retail und Ökologie: Denke nicht das es die Erde groß juckt, zu der Aussage möcht ich mich hiermit mal erdreisten. Denk da gibts ganz andere Bereiche, wo´s im argen liegt. Früher waren die Spiele doch nochmal extra verpackt in ner großen Schachtel, dem ist ja nicht mehr so. Ist doch schonmal nen Schritt ^^
Ist für mich schon der falsche Ansatz, obwohl ich auch nicht gesagt habe das das jeder so sehen muss.
Ich finde die kleinen Schritte auch gut aber zu sagen wie "groß" oder klein das die Erde juckt klingt für mich dekadent.
Bitte nicht böse nehmen aber die Mentalität etwas zu besitzen, in den Schrank zu stellen und dann in den meisten Fällen vergammeln zu lassen is das Material einfach nicht wert, da würde es ein stinknormaler Download effizienter Tun, das ist zumindest meine Sichtweise über das Thema. Selbst wenn es nur ein kleiner Trost ist, bringt es doch was.
Ganz sicher gibt es noch schlimmere Bereiche aber Gaming ist nun mal unser Hobby und da kann man sich auch betätigen.

Jetzt aber zurück zum Thema ;)

Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Verfasst: 23.09.2012 02:57
von greenelve
@Trimipramin: Die 640 KB sind ein alter Klassiker. Laut Überlieferung soll der Satz von Bill Gates stammen, was allerdings nur ein Mythos ist. Ich spielte damit auf die Aussage "kein schnelles Internet für Cloud-Gaming" an, die aktuell stimmen mag für etliche Regionen, aber nicht dauerhaft standhalten wird. ^^x

Bekannt ist auch die Aussage: „Ich glaube, dass es auf der Welt einen Bedarf von vielleicht fünf Computern geben wird.“ Der Spruch soll von 1943 stammen.

Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"

Verfasst: 23.09.2012 03:01
von kevboard
wer ernsthaft sagt dass er nix dagegen hätte wenns nurnoch streaming gäbe der hat entweder nen schuss oder nie wirklich begriffen was das für ihn bedeuten würde.

1. das kleinste problem: die firmen haben die komplette preiskontrolle

2. keine gebrauchtspiele, das bedeutet deine spiele sind reell nix wert da du sie nichtmal wirklich besitzt.

3. gibts server probleme kann man nicht spielen... Diablo 3 spieler der ersten stunde hatten ja schon ohne streaming diese erfahrung machen müssen.

4. geht der anbieter pleite sind alle deine spiele futsch.

5. keine chance auf import spiele ohne vpn tunnel... und an die besserwisser: viel spass dabei nen schnellen proxy zu finden und dann noch mit der damit verbundenen höheren Latenz gescheit zu spielen ;)

keine import spiele heisst: keine japano spiele die nie bei uns auf den markt kommen, keine indizierten bzw. uncut spiele, geschweige den beschlagnahmte.

und 6. es kann durchaus vorkommen dass spiele offline genommen werden. dies könnte passieren weil z.b. eine lizenz ausläuft, die vom publisher sodass der anbieter dieses spiel nichtmehr anbieten darf wegen dem vertrag mit ihm, oder die von z.b. einem musiker der lieder beigesteuert hat (war ja bei der HD version von Crazy Taxi so) sodass das spiel entweder gepatcht werden müsste oder eben wenn sich das nicht lohnt für den hersteller dann wirds halt komplett offline genomen.

das 2. Szenario wäre dass es sich für den anbieter einfach nichtmehr lohnt das spiel online zu halten weils kaum noch gespielt wird und man die server eben für lohnenswertere spiele reserviert.


wer das mitmachen will schön, aber dann nicht beschweren wenn mal der server offline ist oder das lieblingsspiel nichtmehr spoelbar ist...

ich persönlich werde niemals onlive oder ähnliche dienste für was anderes benutzen als vielleicht mal dazu ne demo von nem spiel zu testen... für sowas ist streaming wirklich toll... hab das damal bei onlive mal gemach bevors von deutschland aus gesperrt wurde :D die verzögerung war aber auch für manche spiele zu stark von amerika aus :)


weeeeeer fäähler fiendet darf sii behalten XD ist nervig genung mit nem touchscreen zu schreiben alles nochmal kontrollieren iss mir jetzt zu stressig :P