War ja auch nur ein Beispiel, ich denke ist offensichtlich wie es zu verstehen ist :wink:greenelve hat geschrieben:Flachbildschirme haben mittlerweile auf ein vernachlässgibares Niveau aufgeholt zu Röhrenmonitoren...die werden nicht mehr benutzt im E-Sport...
nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"
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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"
Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"
Nein, ich bin nicht abgerutscht. Das Thema war, dass Latenz bei Shootern problematisch ist, also da besonders im kompetitiven Bereich. Einen "Nichtprofi" stören Latenzen bis 100 ms mal überhaupt gar nicht, weder im Sinlgeplayer noch im Multiplayer... und genau dieser Bereich muss auch angepeilt werden und der ist ziemlich sicher möglich, wenn noch ein paar Jahre ins Land gehen.dobpat hat geschrieben:Wenn ich ein Singleplayer Sooter wie Crysis Spiele spiele ich lokal und zwar in FullHD etc.Nanimonai hat geschrieben:Latenzrelevante Spieler sind in erster Linie Shooter und auch, wenn gerade in diesem Bereich die meisten grafischen Neuerungen zu sehen waren, kann ich mich noch sehr gut an Zeiten erinnern, in denen die "Pros" grafisch alles auf Minimum gestellt haben, um sich einen kleinen Vorteil zu verschaffen.dobpat hat geschrieben: Daher bleibe ich dabei, Totgeburt für Latenzrelevante Siele auf hohem grafischen Niveau wie man es lokal kennt.
So gesehen sehe ich gerade in dem Bereich überhaupt kein Problem mit etwas schlechterer Grafik im Vergleich zur lokalen Version.
Wenn mir das mit schlechterer Grafik und höherer Latenz zugestreamt wird ist also kein Problem ?
Du redest grade hier von Multiplayer Onlineshooter, bist da wohl bischen in ein anderes Gebiet gerutscht.
Da ist aber auch nicht jeder im eSports unterwegs. Also ich soll dann keine Probleme haben wenn mir da am besten 800x600 entgegen gestreamt wird weil das die Pros ja auch machen um besser zu spielen.
Geiler Fortschritt, dafür zahle ich natürlich gerne.
Ich gehe mir jetzt auch wieder ne Röhre holen, die Pros spielen ja auch damit wegen kleinererm Lag.
Der Trend geht wohl eher zu besserer Grafik, nicht zu schlechterer wegen Streaming.
Denk mal drüber nach, ziemlicher Quatsch den du da erzählst.
Die grafische Leistung ist momentan auch noch ein Problem, ja. Aber die Unkenrufe hier im Forum umschreiben es ja so, als würde es mit der Cloud genauso bescheiden bleiben wie im Moment. Und da bin ich mir einfach ziemlich sicher, dass dem nicht so sein wird.
So wie es jetzt ist, funktioniert es nicht, klar.
Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"
Schon, aber da innerhalb der Diskussion sehr ins Detail gegangen wird, sind selbst solche "Übertreibungen" korrekturfähig.dobpat hat geschrieben:War ja auch nur ein Beispiel, ich denke ist offensichtlich wie es zu verstehen ist :wink:greenelve hat geschrieben:Flachbildschirme haben mittlerweile auf ein vernachlässgibares Niveau aufgeholt zu Röhrenmonitoren...die werden nicht mehr benutzt im E-Sport...
Da würde ich gerne noch eine Frage aufgreifen: Warum ist ein Stream, bspw. auf Twitch, bei 720+ oder 1080 flüssiger als auf den niedriegeren 360 oder 480? Theoretisch sind es doch mehr Daten und entsprechend kontraproduktiv um ein Laggen zu verhinden.
Gelangweilt? Unterfordert? Masochistisch veranlagt? http://www.4players.de/4players.php/dow ... 47903.html Jetzt auch auf Steam: store. steampowered .com/app/752490/
Who knows what evil lurks in the hearts of men? The Shadow knows!
Geklaut von greenelve. Falls das Forum schließen sollte:
Inoffizieller Forennachfolger: https://konsolentreff.de/ (hat auch PC Bereiche, ähnliche Struktur wie 4players und aus einer Reihe an Alternativen der letzten Wochen, war dies mit die beste)
Inoffizieller 4Players-Discord-Server: https://discord.gg/BQV9R54
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Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"
Naja, 100ms sind auch für Nicht-Profis viel zu hohe Latenzen. Alles über 50ms sind nicht tragbar, bzw. wirken sich zu sehr auf das Gaiming aus. Vorallem muss du bedenken, dass beim Streaming die Latenz wesentlich härter zuschlägt. Da wirken sich die 100ms auch auf die Steuerung aus, wodurch Shooter somit im MP fast unspielbar sind, weil die Steuerung dann viel zu schwammig ist. Selbst mit 50ms wird es hart sein vernünftig zu spielen, wenn das Fadenkreuz jedes mal erst nachziehen muss. Etwas, das man, wenn man auf dem eigenen System spielt, nicht hat. Und ich bezweifle, dass es in den nächsten Jahren soviel besser wird. Dazu muss sich einfach zu viel verbessern. Neben dem Cloud-Gaming unter anderem auch der eigene Internetanschluss. Und es gibt gerade in Deutschland einfach zu viele Gebiete, die nicht mal vernünftiges DLS haben und dabei haben manche schon DLS 50.000 und noch schneller. Und Deutschland ist noch eines der Länder mit der besseren Breitband-Abdeckung, es gibt sogar in Europa etliche Länder, um die es schlechter bestellt ist.Nanimonai hat geschrieben:Nein, ich bin nicht abgerutscht. Das Thema war, dass Latenz bei Shootern problematisch ist, also da besonders im kompetitiven Bereich. Einen "Nichtprofi" stören Latenzen bis 100 ms mal überhaupt gar nicht, weder im Sinlgeplayer noch im Multiplayer... und genau dieser Bereich muss auch angepeilt werden und der ist ziemlich sicher möglich, wenn noch ein paar Jahre ins Land gehen.
Die grafische Leistung ist momentan auch noch ein Problem, ja. Aber die Unkenrufe hier im Forum umschreiben es ja so, als würde es mit der Cloud genauso bescheiden bleiben wie im Moment. Und da bin ich mir einfach ziemlich sicher, dass dem nicht so sein wird.
So wie es jetzt ist, funktioniert es nicht, klar.
Und zumindest ich gehe davon aus, dass es noch mindestens 10 Jahre braucht, bis wirklich jedes Haushalt soweit aufgerüstet ist, dass Cloud-Gaming interessant ist. Und dann müssen wir erstmal sehen, wie weit sich die Spieleindustrie weiterentwickelt hat, wodurch vielleicht wieder ganz andere Anforderungen an den Cloud-Dienst gestellt werden etc.
Aktuell sehe ich also keine Zukunft in Cloud-Gaming. Cloud-Dienste zur Datensicherunt etc. sind ja in Ordnung, aber darüber hinaus wird es kritisch und vorallem ist der potentielle Kundenkreis einfach viel zu klein.
Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"
Ich kenne jetzt Twitch nicht, aber wenn du da solche Effekte feststellst, dann vermute ich liegen die 360er bzw. 480er Videos auf einem anderen Server der entweder schlechter angebunden ist, oder der mehr frequentiert ist.greenelve hat geschrieben:Schon, aber da innerhalb der Diskussion sehr ins Detail gegangen wird, sind selbst solche "Übertreibungen" korrekturfähig.dobpat hat geschrieben:War ja auch nur ein Beispiel, ich denke ist offensichtlich wie es zu verstehen ist :wink:greenelve hat geschrieben:Flachbildschirme haben mittlerweile auf ein vernachlässgibares Niveau aufgeholt zu Röhrenmonitoren...die werden nicht mehr benutzt im E-Sport...![]()
Da würde ich gerne noch eine Frage aufgreifen: Warum ist ein Stream, bspw. auf Twitch, bei 720+ oder 1080 flüssiger als auf den niedriegeren 360 oder 480? Theoretisch sind es doch mehr Daten und entsprechend kontraproduktiv um ein Laggen zu verhinden.
Man kann ja auch alles einstellen. Sie könnten ja auch auf dem gleichen Server liegen, aber per Konfiguration so eingestellt sein, das sie vom Betreiber mit weniger Upload streamen als die FullHD Videos.
Denn es stimmt schon, 1080 sind natürlich mehr Daten und demnach auch mehr Last.
Re: nVidia: "Cloud-Gaming wird Konsolen ablösen"
Da ich mich nun durch 15 Foren-Seiten (plus ein wenig Recherche im Netz) zu einem fast schon alten Thema gelesen haben, muss ich mal trollen:
Danke an all die, die sich noch halbwegs um eine Netiquette und um schöne Forendiskussionen bemühen. Ihr wart (teils) schön und interessant zu lesen. Ich hät leider nicht viel mehr zu sagen, wie vor mir schon geschrieben wurde.
Außer vielleicht der kleinen Anekdote: Es gab ja auch mal ein Typen der meinte, dass sich der weltweite Markt an Computern wohl auf fünf belaufen wird.
Danke an all die, die sich noch halbwegs um eine Netiquette und um schöne Forendiskussionen bemühen. Ihr wart (teils) schön und interessant zu lesen. Ich hät leider nicht viel mehr zu sagen, wie vor mir schon geschrieben wurde.
Außer vielleicht der kleinen Anekdote: Es gab ja auch mal ein Typen der meinte, dass sich der weltweite Markt an Computern wohl auf fünf belaufen wird.
Kommentar
kann mir einfach nicht erklären wie sich sowas durchsetzen will... ich stell mir die ganze zeit komprimierte videos mit artefakten vor in full hd mit ner knuffigen youtube soundqualität. frage ist doch was das wirklich bringt...