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Kommentar

Verfasst: 29.05.2012 12:48
von plastikhaufen
Alle die auf Blizzard einhauen, sollten eines bedenken.
Blizzard ist der letzte Entwickler, der TRIPLE AAA für den PC macht.

Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Verfasst: 29.05.2012 12:55
von Wo][rm
PlastikmanQ hat geschrieben:Alle die auf Blizzard einhauen, sollten eines bedenken.
Blizzard ist der letzte Entwickler, der TRIPLE AAA für den PC macht.
Und deshalb soll ich aus Mitleid ihre Produkte kaufen oder wie? :roll:

Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Verfasst: 29.05.2012 12:56
von acf-Beta
lenymo hat geschrieben:
Kajetan hat geschrieben:
lenymo hat geschrieben:Denn wie wir alle wissen spielt jedermann Diablo III nur, um die Zeit bis zum Release von Torchlight II zu überbrücken. :lol:
Gut erkannt! :)

Übrigens, wenn Du jemandem was vorwerfen möchtest, dann 4Players mit ihrer reisserischen Überschrift.
Darum ging es ja. :wink:
Und um das ganze noch mehr anzuheizen gibt 4players 84% oder mehr an Torchlight 2. Zwar verpasst es auch T2 "das Genre neu zu definieren" (Zitat D3 Test) und auch die Geschichte "wird nicht spannend genug inszeniert", aber diese Wertung sorgt für Klicks. :)

Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Verfasst: 29.05.2012 12:57
von acf-Beta
Wo][rm hat geschrieben:
PlastikmanQ hat geschrieben:Alle die auf Blizzard einhauen, sollten eines bedenken.
Blizzard ist der letzte Entwickler, der TRIPLE AAA für den PC macht.
Und deshalb soll ich aus Mitleid ihre Produkte kaufen oder wie? :roll:
Ich würde ja sagen weil es gute Spiele sind, aber nun ja, muss jeder selber wissen was einem Spaß macht. Spaß ist ja auch der Sinn eines Videospiels.

Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Verfasst: 29.05.2012 12:59
von IEP
LordBen hat geschrieben:
IEP hat geschrieben:
Sir Richfield hat geschrieben: Bei D3 musst Du Dich für sechs entscheiden, wobei die Wahl auch eingeschränkt ist, weil Du nicht jeden Skill auf die Linke oder Rechte MT setzen darfst.

Doch, kannst du. Man kann jeden Skill überall hinlegen, wie man will, wenn man in den Optionen "Wahlmodus" anschaltet. Mehr habe ich allerdings nicht zu sagen. Weitermachen.
Nein, es gibt wirklick eine Handvoll Skills die sich nicht auf die linke Maustaste legen lassen, z.B. Diamond Skin vom Wizard.
Gut, quasi passive Buffs auf die linke Maustaste zu legen wäre ja auch etwas dämlich...

Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Verfasst: 29.05.2012 13:01
von LordBen
IEP hat geschrieben: Gut, quasi passive Buffs auf die linke Maustaste zu legen wäre ja auch etwas dämlich...
Ja, das wollte ich eigentlich noch dazu schreiben. Diese Skillsperren machen durchaus Sinn. :)

Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Verfasst: 29.05.2012 13:07
von DextersKomplize
Dann ist Torchlight II also ca. 3,2 Mal spannender als Diablo III, da man hier X Mal zehn Hotbars (ich persönlich nutze weniger, ich meine aber gelesen zu haben, dass man ein paar Hotbars durchschalten kann???) hat. Also 12 Tasten, die man gleichzeitig hämmern kann.
Ich habe das mit den 4 Tasten nur aufgegriffen. Bei Diablo 2 hatte man am Ende auch recht viele Skills, viele hat man dann aber natürlich nicht benutzt.
Wie ist das denn bei TL2 gelöst, pro Punkt in Skill XYZ wird er stärker, oder?

Mehrere Hotbars hätte ich bei D3 auch gerne, vorrausgesetzt man könnte mehr Skills nutzen.
Finde 6 ist schon eine gute Zahl, verglichen mit dem was man bei D2 am Ende hatte.
Ob soviel mehr dann auch besser ist, sprich 2(oder mehr) Leisten voll mit Skills, das erinnert mich eher an eine MMORPG Tastenbelegung als bei nem H&S. Man wird eh nicht soviele Skills maxen können, daher bezweifle ich das jmd effektiv soviele Skills nutzen wird ... Ich dachte schon das mir 6 bei D3 zuviel wären, wenn man an die 2-3 aus D3 denkt. Geht aber sehr gut und man möchte vllt doch 1-2 mehr. Aber viel mehr sollte es imho auch nicht sein ...
Was meinst Du genau mit "wie sehen die items aus"?? Meinst Du damit, welche Gegenstände es gibt, welche Item-Stufen (normal-magisch-etc.), welche Mods die items haben? Oder die Grafik?
Die Individualisierung Deines Chars oder der Items speziell?
Immer schwer zu erklären ohne mir den Mund fuselig zu reden. Ich versuch's mal. D2 hatte ein Grundgerüst für Items was Werte angeht. Dazu kam immer die prozentuale Willkürlichkeit wie gut ein Item werden kann. Dazu kam wann wo wie welches Item gedroppt wurde. Es gab eine riesige Vielfalt, aber auch mit markanten Items die jeder D2 Zocker heute noch kennt. Und der Itemfluss wie man sie im Spiel bekommen hat, war auf jeden Fall 1000x besser als jetzt bei D3. Man hat mal ein Setitem gefunden, mal ein Unique, konnte scheisse sein, viel zu hoch oder zu niedrig, aber es konnte sein.
Bei D3 haben sie das völlig verhauen, da stimmt die Dropratenbalance überhaupt nicht und die Werte auf den Items sind auch völlig überzogen und auf Wow getrimmt, hauptsache viele hohe, große Zahlen, das sieht schliesslich besser aus ^^
Deswegen isses bei D3 auch wumpe ob man Stats verteilen darf oder nicht, ob auf standardmäßig 100 Stärke, oder gezielt verteilt 200 Stärke, nun 2000 Stärke draufkommen ist total unerheblich. Die Items machens vorn und hinten.
Bei D3 werden die Items auch zu willkürlich erstellt. Was will jmd mit ner Armbrust mit Stärke und INT? Das ist einfach nur blöde. Dazu die Freude wenn man ein Legendary findet und man feststellt, das es total nutzlos ist für alle Klassen weil alle Werte blöd angeordnet sind. Ein Item kann 50 Stärke haben oder gar keine, oder 80, oder viel weniger, dazu MF Find, oder doch nicht. Es ist ZU random.

Daher für mich immer wichtig, wie ist das mit den Items ^^ Muss ich selber sehen, kann man mir glaub schwer erklären. Sacred 2 war übrigens auch ein Beispiel für ein völlig beklopptes Itemsystem. Nicht nur buggy, sondern auch billig und einfallslos.

Ich muss mich schon freuen können über Items, wofür spiele ich sonst ... bei D3 ist dieses Feeling auf Normal und Anfang Alp vorhanden, danach wirst du ins AH getrieben und das nervt ganz schön hart ^^
Daran hängt man sich auf, wenn man sich über die Leute lustig macht, die Diablo nicht verstanden haben und sich beschweren, dass Normal/Nightmare/Hölle zu einfach ist ... etc Erklärungen zum Schwierigkeitsgrad ...
Zu der Sorte gehöre ich ja nicht. Ich hab schon verstanden was Diablo ist, scheint aber wohl hier in Mode zu sein das Leute sich über Spielzeiten und Story bei Spielen beschweren, wo das völlig irrelevant ist.
Gestern noch mit nem Kumpel auf Normal neuen Char angefangen ... im Gegensatz zu Hölle/Inferno ist das echt mal gechilltes Diablo Feeling, man findet Dinge die besser sind als das was man vorher hatte, kann alles in Ruhe ausprobieren ... schön. Muss auch mal sein, was auf Inferno und teils auch auf Hölle ist ja nicht wirklich Spaß, sondern eher knallharte Arbeit ^^

Und meine Frage "wie ist das eigentlich bei TL2" bezog sich direkt auf die Sache mit dem zusammenspielen. Das es bei TL2 mehrere Schwierigkeitsgrade gibt und man sie auch direkt auswählen kann weiß ich. war ja bei 1 auch so, oder? Aber danke für die Ausführungen ^^
Und sehr schön das alle querbeet miteinander zusammenspielen können.
Mein Tip: Wenn Du einfach was totklicken willst, sind 20€ für Torchlight II keine Fehlinvestition.
Wenn Du natürlich den Grafik und Flow Hammer Diablo III kopiert sehen willst, geht lieber zwei Mal in Marvel's The Avengers für das Geld. ;)
Gemessen an der bisherigen Spielzeit ist D3 auch für 45€ keine Fehlinvestition. Aber bei 20€ kann man sicher noch weniger meckern.
Allerding stört mich dein letzter Absatz etwas. Als ob Diablo 3 nur Grafik und Flow wäre ... :rolleyes:
Zumal, ich weiß nicht genau was du mit Flow meinst, wenn du den Kampfflow meinst ist das ein Highlight im Spiel, ganz klar. Da muss Torchlight erstmal rankommen an die wuchtig inszenierten und sehr fordernden, später leider etwas unfairen, Kämpfe und deren Animationen. Das rummst, das blitzt, das zischt, das zerteilt alles höchst erfreulich.
Das Video was ich hier gesehen habe sah grafisch auf keinen Fall besser aus als D3, auch nicht dunkler, düsterer oder sowas ... was ja vielen vor D3 Release sooo wichtig war als alte D2 Spieler ... es sieht etwas comichaft aus.
Das Gameplay, tja, da kann man nich viel sehen. Der "Kampfflow" war natürlich langweilig weil der Char immer das gleiche gemacht hat. Warum eigentlich? Bei D3 wird man bspw. schon anfangs immer genötigt ruhig mal alles auszuprobieren und auch zu benutzen, man braucht alles irgendwie.
Aber ich geh mal davon aus das der Typ im Video einfach nur gelangweilt war ^^

Mal davon ab, nach Videos urteilen ist eh besonders scheisse genau so wie über etwas urteilen was man selber nicht gespielt hat ... *alle D3 Beta Kritiker anschau* :ugly:
Also mein Urteil über TL2 werd ich mir schon bilden. Vllt erstmal kostenlos, wenns hammergeil ist, kauft man es sich eh wg dem Onlinepart.
Abwarten.


PS: Danke an die 4P Funktion mit den neuen Beiträgem vorm abschicken ... so hab ich gelesen das schon gepostet wurde was ich in meinem Beitrag vergessen hätte. Schaut euch die Spiele an bevor ihr sie kritisiert, Skills sind bei D3 alle frei belegebar, ausser natürlich die, wo es keinen Sinn macht. Und man legt kaum nen Skill auf RMT den man nur alle 30-60Seks nutzen kann. Eher Dinge die man oft und schnell braucht. Aber ja ich weiß, das ist auf jeden Fall ein riesengroßer Minuspunkt :P

Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Verfasst: 29.05.2012 13:17
von Master Chief 1978
acf-Beta hat geschrieben: Und um das ganze noch mehr anzuheizen gibt 4players 84% oder mehr an Torchlight 2. Zwar verpasst es auch T2 "das Genre neu zu definieren" (Zitat D3 Test) und auch die Geschichte "wird nicht spannend genug inszeniert", aber diese Wertung sorgt für Klicks. :)
Wenn TLII besser wird als DIII spricht nix dagegen oder? Beziehungsweise wenn es der Tester eben besser findet spricht auch nix dagegen denn Tests sind immer Subjektiv. :wink:

Ich freu mich schon drauf, schade das es noch nen ganzen Monat hin ist, kommt die Boxed eigentlich auch gleich oder ist wie bei Teil 1 erstmal warten angesagt? Weiß das schon jemand?

Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Verfasst: 29.05.2012 13:19
von Sir Richfield
DasGraueAuge hat geschrieben:Aber merkst du, wie du geschickt das eigentliche Thema umschiffst? ;)
Sorry, ich hielt das Thema für "DasGraueAuge vorverurteilt Torchlight II als langweilig, weil der Spieler im Video nur einen Skill gebraucht. Daraus zieht o.a. DasGraueAuge den Schluss, dass das für jeden Charakter, jeden Boss, jede Stufe und einfach generell gilt."
Ein Bossfight auf Level 20 in TL2 sieht stinklangweilig aus. Punkt.
Ich suche immer noch die spannenden D3 Endboss Videos. Da spammen auch alle nur einen Angriff und nutzen höchstens mal einen Ausweich-Skill.
Es wird schon einen Grund haben, warum in einem Präsentationsvideo nur ein Skill verwendet wird, weil schlichtweg alles andere aufgrund des zu geringen Schadens der 1000 möglichen Zauber und Skills nicht brauchbar oder nur ein nettes Gimmick ist.
Hmm, ich bin nicht so Outlander Firm, aber der hat mehr brauchbare Skills als nur das Chakra, daran liegt es weniger.
Allerdings auf Normal ist es egal, welchen Skill Du nimmst. Da ist alles persönliche Geschmackssache.
Grund könnte aber auch sein, dass es sich hier um Open Weekend Videos handelt, da musste es wohl schnell gehen.
Also kein langes Beschäftigen mit dem Spiel und gucken, welche Skills wann besser passen und noch vier Mal neu Rollen und mal auf Elite gehen.
Auf Level 20 explodiert bei D3 der Bildschirm. Das "nur" mit 6 von 16 möglichen Fähigkeiten (die frei auf alle Tasten gelegt werden können), dafür aber alle brauchbar. Wenn ich mich langweilen will, lese ich das 4p Forum...
Jo, das Explodieren hat mich auf der Gamescom schon genervt. ;)
Wobei ich Dir da ja recht gebe - so over the Top bunt wie Diablo III ist Torchlight II mit seinen Effekten nicht. Du wirst auch (Jedenfalls Akt 1 Beta) nicht dauernd in einen Clusterfuck von Gegnern geworfen.
Das passiert Dir nur bei den Bossen, wenn Du die Mobs nicht schneller töten kannst, als die Spawnen.
Sollte das eintreffen, kannst Du Dich gleich begraben lassen, denn TPs in Bosskämpfen gibt's nicht.

Nur, wie gesagt, Du verurteilst Torchlight II als One Button Spamfest weil ein Spieler auf einem einfachen Schwierigkeitsgrad einen Charakter so spielt.
Dein Gegenargument war dann, dass man bei Diablo III ja 6 aus 49* wählen kann und die auch alle braucht und darum ist Diablo III kein Schnarchfest.
Blöderweise kannst Du bei Torchlight II halt mindestens 12 aus 36+5*x wählen, also mehr.
Wie, das sagt nix über das Spiel aus? DAS WAR MEIN PUNKT!

Hätte ich Videocapture Ausrüstung und würde die Beta noch laufen, hätte ich Dir mal ein Video von meinem Elite Berserker gemacht. Den habe ich folgendermaßen gespielt:
LMB: Normaler Angriff, da der Berzerker alles hat, aber kein Mana und seine Spezialität eine andere ist. (kommt gleich)
RMB; Kann man mit Tab zwischen zwei Skills wechseln lassen: Tier 1 Eisatem Debuff (Trichterförmiger Wirkkreis, Gegner langsamer, erhalten mehr Schaden, Chance auf einfrieren) / Tier 1 Wolfsform Angriff (Geringe %Waffen DPS als Schaden, Zerbricht Schilde, Regeniert ein wenig Leben pro getroffenen Gegner, geht in einer Linie durch Gegner durch)
1 - Health Potion (Wahlweise nutzte ich die Taste X; aber die ist zu weit weg ;))
2 - Mana (warum eigentlich??)
3 - Tier 2 Wolfsschrei - Kreisförmiger Wirkkreis, Gegner langsamer, langsamere Attacke, höherer Schaden.
4 - Gefundener Zauber - Elementar Schild (der Zerk nimmt alles, was er an "Rüstung" kriegen kann)
5 - Tier 1 Attacke - Halbkreisförmiger Wirkbereich, zerbricht Schilde, 100+% Waffen DPS als Schaden, Schaden über Zeit.
6 - Tier 3?? Blitzschaden - Buff. % Waffen DPS wird in Blitzschaden gewandelt, Chance auf Chain Lightning (Anzahl der Ziele steigt je nach Level) hält 30 Sekunden??? Irgendwas im zweistelligen Bereich...

Spielen: Blitzbuff aktivieren, Schild aktivieren, kleine Gegnergruppen locken, Eis Debuff, attackieren, bis Rage-Meter voll. Mit vollem Rage Meter erhöhen sich beim Zerker Angriffs- und Laufgeschwindigkeit und er/sie teilt immer kritischen Schaden aus. Der wirkt sich dann auch auf den Chain Lightning aus. Zudem gibt es einen passiven Skill, der beim Tod eingefrohrener Gegner aktiv wird, darum der Eis Debuff.
Achja, gibt passiven "Leben regenerieren bei Kritschaden" Skill.
Treffen mich zu viele Gegner (Der Berserker hält NIX aus!), dann den Wolfrush, zwei Mal durch die Gruppe (Leben Leechen) und noch ein Mal weg (so das Mana reicht).
Einzele Schildträger: als Wolf zuerst durch die Gruppe rushen, dann siehe oben.
Mehrere Schildträger: Schildbrechende Halbkreis Attacke nutzen. Diese baut auch mehr Rage auf.
Fernkämpfer: Ausweichen und möglichst zuerst bekämpfen oder Nahkämpfer weglocken.
Ganze Gruppe wird angelockt: Wolfsschrei, weglaufen, noch mal versuchen.
Champions: Gruppe mit Champion so sehr debuffen, wie geht, Mobs zum Rage generieren nutzen, mit Rage auf debufften (halten nicht lange, die Debuffs!) Champion einkloppen, hoffen, dass Lebensraub bei Kritischen den Schaden des Champions kompensiert und Chain Lightning die mobs aufräumt.
In der Eisregion durchsterben, weil ich immer noch keine wirksame Methode gegen die verfluchten Viecher mit der Ansturmattacke finde...
Und... ich spiele GERNE "langweilig". Will sagen, ich halte das oben getippte noch für die streßfreie Variante.

Mir ist klar, dass man Diablo III beliebig streßig und unter Nutzung aller zur Verfügung stehenden Buttons spielen kann. Mir ist aber auch klar, dass man auf Normal und wahrscheinlich Nightmare wunderbar mit der One Trick Pony Spammethode klar kommt.
TLII ist da kein Stück anders als Diablo III.
In beiden Fällen sucht man sich aus, was für einen persönlich gut funktioniert und nutzt das.

Ob man jetzt in Inferno dauernd umskillen muss, weil da ein Mob kommt, den man sonst nicht bekommt und ob das in TLII später ähnlich wird oder man sich wirklich auf maximal drei Skills runter brechen kann, das kann keiner von uns sagen.

*Lotto, Du verstehst? ;)

Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Verfasst: 29.05.2012 13:19
von Varothen
na wenn ich schon so die überschrift zu dem video lese: "Diablo III? Muss sich warm anziehen!" dann weiss ich jetzt schon das 4players dem spiel extra 2-3% mehr in der wertung als diablo 3 geben wird, unabhängig ob das spiel wirklich besser sein wird.

lasst euch mal was anderes einfallen als "wir hypen oder haten 1 spiel ohne wenn und aber"!

Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Verfasst: 29.05.2012 13:50
von frostbeast
AH, habs gefunden! Der D3 Trollthread war so ruhig in letzter Zeit. Schön das hier die Elitetrolle beider Seiten wieder zusammen gefunden haben. Popkorn ist auch gleich fertig.

Der Tester konnte ja nicht 84% geben, das hätte zu sehr nach "wääh will aber kein Gold geben" gestunken

Re: Kommentar

Verfasst: 29.05.2012 14:04
von brent
PlastikmanQ hat geschrieben:Alle die auf Blizzard einhauen, sollten eines bedenken.
Blizzard ist der letzte Entwickler, der TRIPLE AAA für den PC macht.
Triple-Triple-A?
Glaube nicht.
Zumal SC2 und Diablo 3 schon höchstens noch A+ sind.

Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Verfasst: 29.05.2012 14:10
von Sir Richfield
DextersKomplize hat geschrieben:Wie ist das denn bei TL2 gelöst, pro Punkt in Skill XYZ wird er stärker, oder?
Aktuell in der Beta, ja. Ganz klassisch.
Es gibt einige Skills, die machen Sprünge in der Wirkung (der o.a. BlitzBuff hat alle paar Skillpunkte einen Übersprung mehr z.B.), aber die meisten erhöhen linear die Wirkung 45% DPS lvl1, 47% lvl 2, 49% lvl3, etc.
Dann gibt es auch obskure Skills, mit denen ich nicht ganz glücklich bin, weil ich nicht planen kann.
Beim Berserker zum Beispiel gibt es einen Skill, der bei kritischen Treffern auch umliegende Monster trifft.
da steht dann "35-45 dmg* to other monsters" bei level 1 und "40-50 dmg*" bei level 2.
Das störende? Der *! Drunter steht nämlich "* this changes with player level".
Also der Skill levelt irgendwie mit, ich weiß nur nicht wie...
Naja und dann ist das alles Beta und, wie ich sagte, die ändern da noch was!
Mehrere Hotbars hätte ich bei D3 auch gerne, vorrausgesetzt man könnte mehr Skills nutzen.
Finde 6 ist schon eine gute Zahl, verglichen mit dem was man bei D2 am Ende hatte.
Ob soviel mehr dann auch besser ist,
Das ist ja der Witz an der ganzen Diskussion. *g* Dass einem die reine Zahl mal wieder nicht hilft.
Ich persönlich bin ein Freund passiver Skills, weil ich keine Lust habe, dass meine linke Hand hektisch über die Zahlenreihe zuckt.
Ich denke mal, bei D3 fände ich die vier Tasten plus Maustasten so gut wie ideal.
Bei TLII nutze ich meist auch nicht mehr.
Ist da aber schwer Charakter und Schwierigkeitsabhängig.
Einen Normal Embermage kannst Du spielen, indem Du ein Aufziehgebiss an die Maus hälst.
Ein funbuild dual wand Berserker wirkt auch langweilig, weil der sich auf einige passive Skills und einen Debuff beschränkt. Das ist dem Umstand geschuldet, dass die meisten Skills des Berserkers eine Nahkampfwaffe brauchen.
Ein "normaler" Elite Dual Claws Berserker ist der Streß in Tüten, der ist nur am Buffen und am Debuffen und verursacht mit den Klauen so gut wie keinen Schaden an mehreren Gegnern...
Immer schwer zu erklären ohne mir den Mund fuselig zu reden. Ich versuch's mal. D2 hatte ein Grundgerüst für Items was Werte angeht. Dazu kam immer die prozentuale Willkürlichkeit wie gut ein Item werden kann. Dazu kam wann wo wie welches Item gedroppt wurde. Es gab eine riesige Vielfalt, aber auch mit markanten Items die jeder D2 Zocker heute noch kennt.
Bisher ist TLII wie D2. Du hast Grundklassen von items (Also Stoffhose, gesteppte Hose, Lederhose, etc...) und beliebige Modifier darauf, die wohl mit itemklasse auch höher werden.
Dann klassisch Normal, Magisch, Selten, Unique, Legendär und Set.
Wobei Unique und Set auch zufällige Mods haben können, Sets aber auf jeden Fall feste Set-Boni.
Items haben Voraussetzungen im Level ODER in Stats.
Also wenn Du ein item findest für Level Klasse 20 / Str 40 und Du bist Level 15 mit 45 Stärke, dann kannst Du das tragen.
Generell kann jeder Charakter jede Ausrüstung tragen, auch wenn es da - Genretypisch - Gewichtungen gibt. Also Stoffklamotten haben eher Magie als Voraussetzung, Fernkampfwaffen Geschicklichkeit.
Ach, halt, Uniques sind mitunter Klassen-Spezifisch, warum auch immer.
In der Beta wirst Du mit weissen items ertränkt (Man kann einstellen, welche Güte genau angezeigt werden soll), in blauen kannst Du schwimmen, seltene sind... selten, uniques fallen von Bossen, Champions und Bosskisten, aber auch nicht so, dass ich damit meine Schatztruhe voll bekommen hätte, Sets fallen häufig genug, dass man eine Chance hat, auf dem jeweiligen Level mal eines zusammen zu bekommen. (Oder sagen wir es so: Kennst Du noch den Oxymoron D2 Witz mit der Rare Breastplate? Das ist in TLII das "Ghastly" Set. Das ist ein lowlevel Set und das Spiel bewirft Dich geradezu damit.
Ich weiß nicht, wie das in D3 ist, aber TLII macht das mit den Items genau so klassisch, wie mit den Skills. ;) Achso, Legendäres Item habe ich afaik keines gefunden...
Bei D3 haben sie das völlig verhauen, da stimmt die Dropratenbalance überhaupt nicht und die Werte auf den Items sind auch völlig überzogen und auf Wow getrimmt, hauptsache viele hohe, große Zahlen, das sieht schliesslich besser aus ^^
Hmm, bis Level 21 wage ich keine Prognose, wie hoch die Zahlen bei TLII noch gehen werden.
Ich glaube, da hatte ich aber schon 250DPS Waffen, insofern kann es gut sein, dass der Wert da klettert.
Wenn die, wie in TL1 wieder einen Endlos Dungeon haben, dann werden die Werte unter Garantie klettern, weil es sonst keinen Fortschritt mehr gibt.
Übrigens haben die die Dropraten nicht verhauen. Die sind halt für X Mio. Spieler ausgelegt, nicht für Einen.
Deswegen isses bei D3 auch wumpe ob man Stats verteilen darf oder nicht, ob auf standardmäßig 100 Stärke, oder gezielt verteilt 200 Stärke, nun 2000 Stärke draufkommen ist total unerheblich. Die Items machens vorn und hinten.
War von Anfang an kommuniziertes Gameplay, ja. ;)
Also jedenfalls habe ich mir das gedacht, denn D2 war gegen Ende schon nicht groß anders und als die mit dem Autoleveln und dem AH kamen, war es klar. Der Fokus liegt eindeutig auf den Items.
Bei D3 werden die Items auch zu willkürlich erstellt. Was will jmd mit ner Armbrust mit Stärke und INT?
Äh, mehr Mana für Skills?
Gut, bei TLII machst Du mit einer Armbrust dann auch nicht viel. Bei Einhandwaffen könnten sich manche builds aber freuen, da hoher Int Wert für eine höhere Chance auf "Execute" sorgt.
(Execute ist ein Angriff mit beiden Waffen gleichzeitig)
Und zufälliger Zufall ist zufällig. Das wäre so das Letzte, was ich D3 als Spiel vorwerfen würde - dass der eigene Drop immer der mieseste ist, das ist Genrebedingt. ;)
Das ist einfach nur blöde. Dazu die Freude wenn man ein Legendary findet und man feststellt, das es total nutzlos ist für alle Klassen weil alle Werte blöd angeordnet sind. Ein Item kann 50 Stärke haben oder gar keine, oder 80, oder viel weniger, dazu MF Find, oder doch nicht. Es ist ZU random.
Ich kenne kein HnS, dass das großartig anders gemacht hätte?
Ich meine OK, vielleicht probiert man das mal aus, dass die Werte in einem etwas geringeren Bereich generiert werden...
Daher für mich immer wichtig, wie ist das mit den Items ^^ Muss ich selber sehen, kann man mir glaub schwer erklären. Sacred 2 war übrigens auch ein Beispiel für ein völlig beklopptes Itemsystem. Nicht nur buggy, sondern auch billig und einfallslos.
Tell me about it. War in Sacred 1 schon schlimm. Wenn wir uns mal bei einem Bier sehen sollten, kann ich Dir gerne erklären, wie es zu einem bestimmten Hammer und einem Zweihänder bei S1 gekommen ist. Und das waren Unique Waffen!
bei D3 ist dieses Feeling auf Normal und Anfang Alp vorhanden, danach wirst du ins AH getrieben und das nervt ganz schön hart ^^
Naja, DAS sollte bei TLII ja kein Problem sein. ;)
Und bei TLII könntest Du ja mal eine Item Idee den Moddern vorlegen.
Vielleicht macht ja mal einer eine Mod, dass eine Armbrust nicht mit +INT dropt. (Um Dein Beispiel aufzunehmen. Du weißt sicher besser, was genau Du gemeint hast!)
Allerding stört mich dein letzter Absatz etwas. Als ob Diablo 3 nur Grafik und Flow wäre ... :rolleyes:
Zumal, ich weiß nicht genau was du mit Flow meinst, wenn du den Kampfflow meinst ist das ein Highlight im Spiel, ganz klar. Da muss Torchlight erstmal rankommen
Ja, ich meine in der Tat hauptsächlich den "Kampffluss". Im Englischen hätte ich was von der "pace" gefaselt, aber ein sauberes, deutsches Wort fällt mir dazu nicht ein.
Das ist ja auch was D2 vom dreckigen Rest getrennt hat. Der Flow war unerreicht, kein Sacred, kein Harbinger, kein Nox, kein Dungeon Siege, erst recht kein Restricted Area kam da ran (Von Throne of Darkness reden wir gar nicht erst - jeder Schlag ein Klick, die hatten sie nicht mehr alle!).
Und dieser Flow ist für mich das wichtigste in einem H'n'S!

Der ist bei TLII nicht der schlechteste! Ob er mit D3 konkurrieren kann? Keine Ahnung.
Ich habs nicht mal groß mit D2 verglichen, obschon wir im Forum eine ähnliche Diskussion hatten. (ginge jetzt zu sehr in die Tiefe).
Sagen wir mal, TLII hat einen ganz eigenen Flow, dessen größte Unterbrechung das Fischen ist.
Fischen ist im Vergleich das, was Dich am längsten und nachhaltigsten aus dem Kampfflow raus holt. Ist ja auch so gewollt! *g* Ungeduldige können Dynamitfischen (Ehrlich! Ist ein Item, Bündel Dynamitstangen).
Da das Pet einem lästige "Ich will doch nur Gold für die Items haben" Town Portale erspart, kann man sich voll aufs Dungeon Räumen konzentrieren.
Es sind auch nur wenige Items nicht identifiziert, meist die Uniques oder besonders wertvolle Magische items.
Dafür hat man entweder eine Schriftrolle (ohne delay! RMB und feddisch ist der Lack), oder man wartet den nächsten Level Up ab. (In TL gabs das als Zauber, vielleicht hier auch wieder???)
Das Video was ich hier gesehen habe sah grafisch auf keinen Fall besser aus als D3, auch nicht dunkler, düsterer oder sowas ... was ja vielen vor D3 Release sooo wichtig war als alte D2 Spieler ... es sieht etwas comichaft aus.
Ist es auch - durch und durch und durch. Gut, es spritzt Blut und es wird gegibbt, dass es eine Freude ist, aber im Großen und Ganzen Comicgrafik.
Wird sicher Mods dafür geben. Obschon die am Polygonmangel auch wenig machen können. Aber höher auflösende Grafiken, mit dunklerer Note sind unter Garantie schon in Vorbereitung.
Aber ich geh mal davon aus das der Typ im Video einfach nur gelangweilt war ^^
Sag' ich ja. Outlander auf Normal.
Wobei ich persönlich andere Skills genutzt hätte.
Das mit dem Ausprobieren ist gar nicht so unvalide...
Irgendwo muss man die Grenze zwischen "Scheisse, verskillt, alles noch mal neu, die ganzen 80+ Stunden fürn Arsch" und "Böh, jetzt bin ich ein mal max level und hab alles gesehen" finden.
Titan Quest fand ich da sehr gut. Vor allem, da man da umskillen musste, da die meisten Skills, die einen wunderbar durch Normal brachten, nix mehr Wert waren. Da sie es bis dato aber waren und manche halt doch valide sind, hat man halt umgeskillt, tat ja nicht mehr so weh. (Ausser finanziell ;))
Da müssen wir aber sehen, was die am Ende von TLII machen.

PS: Bin ja berichtigt worden. ;) Bei TLII kannst Du auch nicht alles auf LMB/RMB legen. Weshalb ich die Maustasten ja ignorieren wollte.
Aber die Stichelei ist eh eskaliert, da macht das auch nix mehr.

Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Verfasst: 29.05.2012 14:24
von ||||||||||||||||||||||||||||llll
Bei Torchlight II ist es übrigens möglich, vor dem Spielstart zwischen den vier verschiedenen Schwierigkeitsgraden zu wählen[...]
Na ein Glück, dann muss Ich wenigstens nicht das ganze Spiel durchzocken, nur damit es etwas anspruchsvoller wird.

Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Verfasst: 29.05.2012 14:48
von ICHI-
Meiner meinung nach sind die meisten die hier Torchlight 2 so in den Himmel loben nicht in der
Lage Diablo 3 zu zocken ganz einfach aus dem Grund weil sie keinen PC haben.

Da machts natürlich sinn Torchlight 2 besser zu Bewerten^^
Die einzige berechtigte Kritik ist die permanente Online Verbindung und der fehlende
Lan Modus bei D3. Titan Quest zb. , was für mich die wirklich ernstzunehmende Alternative war ,
wischt mit Torchlight 1 den Boden auf und T2 kann ich Spielerisch noch nicht Bewerten weils noch nicht rausgekommen ist.