Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

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VirusTI
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Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Beitrag von VirusTI »

Ich durfte auch schon gegen Mordrox kämpfen und ich fands genial, der schwierigkeitsgrad zieht meistens zum schluss hin gut an, wem normal zu leicht ist der nimmt halt ne stufe höher und gut is. :roll:
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mindfaQ
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Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Beitrag von mindfaQ »

Sir Richfield hat geschrieben:Naja, TLII ist sehr klassisch, insofern kommt ein großer Teil des Wiederspielwerts vom "Meh, ich fang mal von vorne an und versuche eine andere Skillung.".
Bzw. gucken wir erst mal, wie die Respec Option aussieht.
ohje.

edit: damit ich nicht falsch verstanden werde führe ich es mal etwas näher aus:
Gerade das erneute durchspielen nur um später vielleicht eine andere Endgamefertigkeitscombo gemaxt ausprobieren zu können, empfinde ich persönlich als sehr störend, wenn man es mal mit den D3 System vergleicht. Sicherlich spielt sich der Anfang mit unterschiedlichen Fähigkeiten auch unterschiedlich und legititmiert somit erneutes spielen auf seine Weise, ich bin aber eher so ein Endgame-Freund bei HnS.
Ich hoffe auch mal für das Spiel, dass das Gameplay an sich im Endgame zu überzeugen weiß, damit sind immer wieder neue, überraschende Gegner gemeint, die einen richtig ins schwitzen bringen. Die Eingeschränktheit, die durch das Skillpunktesystem auf dem eigenen Charakter vorherrscht empfinde ich als negativ (war es zumindest in Diablo 2), aber da ich auch nicht so genau weiß, wie es um die die Skillbalance, -progression und nützlichkeit von Skills auf niedrigem Fähigkeitenpunktelevel beschaffen ist, will ich da auch nicht voreilig urteilen. Vielleicht bekommt Runic Games trotz der Beschränkungen ja ein gutes Kampfsystem hin.
Gut ist natürlich die Möglichkeit gleich den Anfang schon auf fordernderem Niveau spielen zu können, gab es in TL 1 ja auch schon. Da hatte das Team um Blizzard wirklich etwas geschlampt.
Das hohe Standardtempo finde ich immer noch etwas bedenklich, nicht sonderlich toll für die Übersicht, mindert die effektive Kartengröße, außerdem hat man weniger Luft nach oben.

Naja es wird sicherlich ein unterhaltsames Spiel, wenn einen die Grafik nicht abschreckt.
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Levi 
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Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Beitrag von Levi  »

mindfaQ ... ist dein gutes Recht das so zu empfinden ... dementsprechend bist du auch mit D3 mehr als gut bedient, und du hast nicht wirklich einen großen Grund für t2 ;) ... Andere empfinden dies aber halt genau andersrum. So ist dieses: "Meh, ich fang mal von vorne an und versuche eine andere Skillung." für mich einer der Hauptmotivatoren solche spiele über laaaaaangen Zeitraum zu suchten. Ich würde fluchen, wenn man in T2 ein ähnliches system, wie das von D3 einbauen würde ;)
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DasGraueAuge
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Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Beitrag von DasGraueAuge »

Wow, auf Stufe 20 einen Skill durchspammen. Die Spannung, die Spannung... .
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Sir Richfield
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Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Beitrag von Sir Richfield »

DasGraueAuge hat geschrieben:Wow, auf Stufe 20 einen Skill durchspammen. Die Spannung, die Spannung... .
Und immer nacheinander vier Tasten drücken ist spannender? ;)

In der Beta auf Normal oder Veteran braucht es - je nach Charakter - tatsächlich nicht mehr.
Das Skillsystem war allerdings nicht final*, Mana ist für manche Chars eh immer zu gering, so dass man nicht spammen kann und auf Elite sieht die Welt dann wieder ganz anders aus.
Spätestens hier wird man sich über die droppenden, klassenübergreifenden Zauber freuen, die einen Charakter plötzlich ganz anders aussehen lassen.**
Zudem muss man bereits in Akt 1 seine Strategie anpassen, da in den Eisfelder plötzlich ganz andere Gegnertypen kommen.
Und bei Bossen braucht man einen schnellen Wechsel zwischen AOE um die Mobs loszuwerden und DPS, um dem Boss auch weh zu tun.

Also in DER Beziehung ist TLII nicht wesentlich anders als D3.

*Ich bekomme es nicht mehr genau zusammen, was die da nun ändern wollen. Im Forum war die Rede davon, dass die Lineare Entwicklung der Beta Skills (zurecht) für den Hintern ist, denn warum soll man den Schaden von 44% Waffen DPS auf 45% Waffen DPS steigern, wenn der Skill dafür im Verhältnis zu teuer im Manaverbrauch ist? So macht der Spieler genau das, was er in allen anderen Spielen (ausser TQ und D3) macht, er setzt einen Punkt in einen brauchbaren Low Level Skill und spart sich den Rest für später.
In TL II sogar noch schlimmer, da es keine Abhängigkeiten gibt. Du kannst alle Deine Punkte sparen und dann ab Level X auf die Top Skills verteilen.
(Damit man nicht gleich einen High-Level-Skill maxed haben die Ausbaustufen Levelbegrenzungen).
In der Beta ging ein Respec nur bis Level 10. Wenn es keinen Respec gibt, ist die Gefahr natürlich besonders hoch, dass Spieler ihre Skillpunkte nicht "vergeuden".
In dem Zusammenhang hat einer der Devs gesagt, dass sie die Probleme sahen und dass das Beta Skillsystem sich vom finalen unterscheidet.
Zudem waren nicht alle Skills "freigeschaltet". Evtl. kommt später ja die Not, zwischen Skills zu wechseln.

**Bin mal gespannt, ob damit auch ein Nahkampf-Embermage valide wird. Es gibt auch passive "Zauber", die sind aktiv, wenn man sie "lernt".

PS:
Oder meinst Du, der Spieler im Video verhält sich langweilig, weil er nur einen Skill spammt?
Zwingt Dich ja keiner, es genau so zu machen. Du kannst Dir mehrere Hotbars mit Skills und Zaubern zupflastern und munter wechseln, wenn es das Spiel spannender macht.
Im Gegensatz zu D3, wo Du nur wie viele Skills genau aktiv nutzen kannst?

Man1ac
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Beitrag von Man1ac »

Ich weiß, es ist oberflächlich aber diese Grafik ist wirklich nichts für mich. Ich kann mit dieser quitschbunten Comicgrafik leider nichts anfangen :(
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brent
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Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Beitrag von brent »

> Diablo 3
> kein konstanter Gearchek
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> anspruchsvolle Bosse
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Skelzor
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Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Beitrag von Skelzor »

Ich muss immer lachen wenn die Firmen beginnen Blizzard Konkurrenz zu machen. Wettbewerb ist gut - er belebt das Geschäft. Aber wenn es um Games geht dann gilt: Blizzard Spiele suchtet man, den Rest schaut man sich mal an, aber am Ende sind alle Titel von Warhammer Online über Age of Conen bis zu SWTOR untergegangen und auch Torchlight etc. konnten sich nach dem Release nicht gegen Diablo 2 durchsetzen - Blizzard macht bei weitem keine perfekten Spiele, aber sie funktionieren einfach.

Ich will jedoch den Leuten, die immer gegen die mächtigen Frontfirmen wettern und dabei denken sie wären schlau, weil sie nicht mit der Masse gehen, den Spaß nicht verderben: Torchlight 2 wird sicherlich ein nettes Spiel.
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Levi 
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Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Beitrag von Levi  »

Skelzor hat geschrieben:Ich muss immer lachen wenn die Firmen beginnen Blizzard Konkurrenz zu machen. Wettbewerb ist gut - er belebt das Geschäft. Aber wenn es um Games geht dann gilt: Blizzard Spiele suchtet man, den Rest schaut man sich mal an, aber am Ende sind alle Titel von Warhammer Online über Age of Conen bis zu SWTOR untergegangen und auch Torchlight etc. konnten sich nach dem Release nicht gegen Diablo 2 durchsetzen - Blizzard macht bei weitem keine perfekten Spiele, aber sie funktionieren einfach.

Ich will jedoch den Leuten, die immer gegen die mächtigen Frontfirmen wettern und dabei denken sie wären schlau, weil sie nicht mit der Masse gehen, den Spaß nicht verderben: Torchlight 2 wird sicherlich ein nettes Spiel.
Also Torchlight 1 war für Runic ein wahrer Erfolg ... was will man mehr? :) ...
kein anderen Umstand hat man es nebenbei zu verdanken, dass wir nun Torchlight2 geschenkt bekommen. (Wo doch eigentlich direkt als nächstes ein Torchligh MMO angedacht war)

PS: du weißt schon, wer Torchlight1 und Torchlight2 entwickelt, oder? ... nur so rein aus neugier, weil es sich so liest, als wäre Blizzard die cleveren Entwickler (auch schon zu D2 Zeiten), und die Torchlight-Leute halt nicht ...
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Sir Richfield
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Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Beitrag von Sir Richfield »

Skelzor hat geschrieben:und auch Torchlight etc. konnten sich nach dem Release nicht gegen Diablo 2 durchsetzen - Blizzard macht bei weitem keine perfekten Spiele, aber sie funktionieren einfach.
Hmm? Torchlight 1 war erfolgreich genug, dass die Jungs nicht nur weiterhin ihr MMO im Auge haben, sondern sogar noch Torchlight II als Zwischenstufe gemacht haben.
Für Runic Games ist Torchlight ein voller Erfolg. Diablo II interessiert die nicht im geringsten.
Die wollten sich überhaupt nicht "gegen" D2 positionieren.
Ich will jedoch den Leuten, die immer gegen die mächtigen Frontfirmen wettern und dabei denken sie wären schlau, weil sie nicht mit der Masse gehen, den Spaß nicht verderben: Torchlight 2 wird sicherlich ein nettes Spiel.
Ach weißt Du, wenn Du schon nicht die Argumente der Kritiker lesen willst, dann hat es auch keinen Sinn, Dich darauf hinzuweisen, dass Torchlight II ein gutes Spiel wird. Der VorVorGänger Fate, das war ein "nettes" Spiel, hat keinem weh getan, wird von ner Casual Games Bude vertickt.

Natürlich wird TLII Diablo III nichts anhaben. Soll es ja auch gar nicht.
Beide Spiele haben zwar das gleiche Prinzip (Klick Dinge an, bis sie tot sind), verfolgen aber ganz andere langfristige Ziele.
Was nicht heißt, dass sich Runic nicht über die Entscheidungen Blizzards gefreut hätte. Noch günstiger als "Alles, was Euch an D3 nervt, machen wir NICHT!" kann Werbung gar nicht sein.

Es gibt unter den Kritikern viele, die sehr gerne Diablo III spielen würden, eben WEIL es massentauglicher Kloppmist ist. Das ist genau das, was von DIII erwartet wurde. Unkompliziertes Dinge totkloppen und Items grinden.
Es ist die Art und Weise, wie Blizzard langfristig Geld mit D3 generieren möchte und die Auswirkungen dessen auf den einzelnen Spieler, die von einem Kauf abhielten und nicht ein Hipster Gedanke dahinter, Diablo sei zu kommerziell geworden.

Es wirkt so, als würden die TLII Freuer sich elitär und sonstwas fühlen, aber eigentlich sind die nur froh, dass sie dort ein Spiel erhalten, dass ihnen keine Steine in den Weg legt, wenn es darum geht, das Programm zu starten oder sogar ihren Wünschen anzupassen.
Man kann sich nur aufs Spiel konzentrieren.

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bondKI
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Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Beitrag von bondKI »

Skelzor hat geschrieben:Ich muss immer lachen wenn die Firmen beginnen Blizzard Konkurrenz zu machen. Wettbewerb ist gut - er belebt das Geschäft. Aber wenn es um Games geht dann gilt: Blizzard Spiele suchtet man, den Rest schaut man sich mal an, aber am Ende sind alle Titel von Warhammer Online über Age of Conen bis zu SWTOR untergegangen und auch Torchlight etc. konnten sich nach dem Release nicht gegen Diablo 2 durchsetzen - Blizzard macht bei weitem keine perfekten Spiele, aber sie funktionieren einfach.

Ich will jedoch den Leuten, die immer gegen die mächtigen Frontfirmen wettern und dabei denken sie wären schlau, weil sie nicht mit der Masse gehen, den Spaß nicht verderben: Torchlight 2 wird sicherlich ein nettes Spiel.
Aha, darum habe ich (mit Außnahme von D2) auch ALLE Spiele von Blizzard links liegen gelassen und stattdessen die von dir genannten Spiele gezockt. Und "untergegangen" ist noch keines der Spiele. Ich bleibe dabei: Blizzard spiele leben nur von ihrem Hype.
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Sir Richfield
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Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Beitrag von Sir Richfield »

 Levi hat geschrieben:PS: du weißt schon, wer Torchlight1 und Torchlight2 entwickelt, oder? ... nur so rein aus neugier, weil es sich so liest, als wäre Blizzard die cleveren Entwickler (auch schon zu D2 Zeiten), und die Torchlight-Leute halt nicht ...
Nur, um das Argument endlich mal sterben zu lassen: Ich wüßte nicht, dass Travis Baldree bei Blizzard North angestellt war:
http://www.torchlightgame.com/developer ... s-baldree/

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DasGraueAuge
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Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Beitrag von DasGraueAuge »

Sir Richfield hat geschrieben:
DasGraueAuge hat geschrieben:Wow, auf Stufe 20 einen Skill durchspammen. Die Spannung, die Spannung... .
Und immer nacheinander vier Tasten drücken ist spannender? ;)
Ja. Selbst wenn man einfach 4 Tasten - respektive defensive und offensive Skills (um genau zu sein sind es 6, aber woher willst du das wissen, du hast D3 ja nie gespielt) - nacheinander drücken würde, wäre es spannender als das Gespamme da im Video. Auf Stufe 20 habe ich in D3 die Auswahl zwischen 16 Skills und einigen dazugehörigen Runen, aus denen sich viele brauchbare Kombinationen ergeben. Das hört sich nicht nur spannender an, sondern ist es auch. Wahrscheinlich kann man in TL2 auch mehr als einen Skill haben, nur wird die Effektivität dieser drastisch sinken. Also wird man es so nicht spielen.
Was sieht denn auf elite anders aus? Lass mich raten: auch nur 1 Skill, aber 'ne halbe Stunde spammen? lol...
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Levi 
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Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Beitrag von Levi  »

bondKI hat geschrieben:Ich bleibe dabei: Blizzard spiele leben nur von ihrem Hype.
wobei ne gewisse grundlegende Qualität darf man ihnen nicht abstreiten ;) ...

Hype, finanzielle Mittel und (was man ihnen tatsächlich auch mal zu gute halten darf) ein für die Branche untypisch langer Support. (mir würde Maximal noch Valve einfallen, die ähnlich "Langfristig" agieren mit ihrer Software)

@Richfield:

Travis nicht, aber ich habs dir auch schonmal gesagt: ich habe die Schaeferbrüder nun schon seit Ewigkeiten begleitet, und erkenne halt auch stark ihre "Handschrift" in Torchlight (und auch wieder Torchlight2), was in meinen Augen das Argument doch aufrecht erhällt ;P ...
somit ist Runic eigentlich die perfekte Symbiose aus Köpfen, die wissen was sie tun ;)

du siehst es meist scheinbar von der Fate-Seite aus ... ich hab sie halt als "das bessere Flagship" im Sichtfeld :D ... dementsprechend komm ich kaum drum herum, dies "Argument" immer wieder auszupacken, wenn Leute davon erzählen, dass Blizzard ja so viel toller sei als Runic ...
Zuletzt geändert von Levi  am 29.05.2012 11:51, insgesamt 1-mal geändert.
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brent
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Re: Torchlight II: Zwei Videos mit Bosskämpfen

Beitrag von brent »

DasGraueAuge hat geschrieben:
Sir Richfield hat geschrieben:
DasGraueAuge hat geschrieben:Wow, auf Stufe 20 einen Skill durchspammen. Die Spannung, die Spannung... .
Und immer nacheinander vier Tasten drücken ist spannender? ;)
Ja. Selbst wenn man einfach 4 Tasten - respektive defensive und offensive Skills (um genau zu sein sind es 6, aber woher willst du das wissen, du hast D3 ja nie gespielt) - nacheinander drücken würde, wäre es spannender als das Gespamme da im Video. Auf Stufe 20 habe ich in D3 die Auswahl zwischen 16 Skills und einigen dazugehörigen Runen, aus denen sich viele brauchbare Kombinationen ergeben. Das hört sich nicht nur spannender an, sondern ist es auch. Wahrscheinlich kann man in TL2 auch mehr als einen Skill haben, nur wird die Effektivität dieser drastisch sinken. Also wird man es so nicht spielen.
Was sieht denn auf elite anders aus? Lass mich raten: auch nur 1 Skill, aber 'ne halbe Stunde spammen? lol...
Du verwechselst da was mit Dragon Age 2.
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