Fallout: New Vegas: Metacritic-Wertung verhindert Bonus für Entwickler

Hier findet ihr die entsprechenden Kommentare - inkl. Link zur News!

Moderatoren: Moderatoren, Redakteure

Benutzeravatar
Brakiri
Beiträge: 3482
Registriert: 19.09.2006 11:34
Persönliche Nachricht:

Re: Fallout: New Vegas: Metacritic-Wertung verhindert Bonus für

Beitrag von Brakiri »

Sevulon hat geschrieben:Die Doppelmoral ist irgendwie witzig, dass sich viele hier über DLC, Origin, Steam, die Preise im Allgemeinen bzw. Zusammengefasst schlicht über die "GIER", wie es hier gerne heißt, der Firmen aufregen, sich dann aber beschweren, dass die Programmierer nicht ihren "verdienten Lohn" bekommen.Das dies im direkten Zusammenhang steht ist euch aber schon bewusst?

Die Programmierer sollen gut verdienen, aber die Entwicklungsstudios am Besten keinen Gewinn machen, weil man als Käufer natürlich so wenig wie möglich für das Produkt ausgeben will. Schneidet sich ein bisschen.
Es gibt nur einen indirekten Zusammenhang. Die meisten Entwickler profitieren ja von grossen Gewinnen nicht, sondern nur die Aktionäre und die Führungskräfte.
Wenn also EA hohe Gewinne fährt, sind die allerletzten die davon einen Mehrnutzen haben die, die die eigendliche Arbeit machen.
Das einzige was man als Programmierer bekommt ist "weiterhin eine Stelle".
Wenn das Geld bei den Entwicklern ankäme, wäre der Aufschrei hier vielleicht garnicht so laut.
Warum Trump gewonnen hat:
https://www.youtube.com/watch?v=vSS4GCA__As

Die Wahrheit macht frech
Stop the planet, i wanna get out...

Wenn man sich streitet, einfach Kekse essen. Schmeckt gut und man hört nichts mehr.
Benutzeravatar
Howdie
Beiträge: 17117
Registriert: 17.09.2005 09:15
Persönliche Nachricht:

Re: Fallout: New Vegas: Metacritic-Wertung verhindert Bonus für

Beitrag von Howdie »

Spunior hat geschrieben:Metacritic ist in vielerlei Hinsicht problematisch. Um nur mal zwei zu nennen: Es gibt einer Wertungsgewichtung, die aber nur intern bekannt ist. Außerdem werden Magazine, die wie Gamespy oder 1UP kein 100er Systen nutzen, einfach auf ein solches runtergebrochen. 3 von 5 Sternen ist eigentlich keine schlechte Wertung - wenn man sie aber 'konvertiert', zieht sie den Schnitt ordentlich runter. Selbst bei einem 10er Wertungsystem (z.B. Eurogamer) ist das nicht unkritisch.
Dazu kommen dann noch Wertungen wie die von "Armchair Empire" mit 6.5 / 10. Das Magazin hat beispielsweise Spider-Man: Edge of Time mit 7.5/10 gewertet. Da wird dann auch vieles klar.^^ Jetzt könnte man natürlich sagen, dass der Tester das so gesehen hat und subjektive Wertungen klasse sind. Aber die Relation ist eben nicht gerade repräsentativ. Um bei Fallout (das ich persönlich gar nicht so toll finde) auf eine Wertung in dem Bereich zu kommen, muss man schon von einer wahren Bugflut bestürmt werden umd es schlechter zu finden als den schlechtesten aller Spidey-Titel.
Rock´n´Roll music is turning the kids into a bunch of sexhungry, beerdrinking, roadracing werewolfs!
Benutzeravatar
Brakiri
Beiträge: 3482
Registriert: 19.09.2006 11:34
Persönliche Nachricht:

Re: Fallout: New Vegas: Metacritic-Wertung verhindert Bonus für

Beitrag von Brakiri »

@leifman und hanfred

Das ist immer die Frage.
Welche Verhandlungsmacht haben die Seiten?
Sind MC-Wertungen mittlerweile ein Standard-Passus für Bonis bei Auftragsarbeiten?

Wer ein bisschen Realitätsnähe in seine Denke lässt dem müsste auffallen, dass Obsidian und Bethesda nicht annähernd auf gleicher Augenhöhe verhandeln können.

Obsidian muss auch leben, und wenn es eben nicht soviele Aufträge gibt, muss man zähneknirschend nehmen, was einem angeboten wird. Sicher kann man das ablehnen, aber hier zu unterstellen sie hätten grosse Wahl gehabt, ist mehr als naiv. So dick kann deren Geldpolster ganricht sein, um x Entwickler für x Monate ohne Arbeit "durchzufüttern".

Da muss man wohl auch ab und zu eine bittere Pille ala MC schlucken.
Vielleicht waren sie ja auch so von ihrer Arbeit überzeugt, dass sie meinten, 85% bei der Überbewertung allenthalben, wären kein Problem.
Zuletzt geändert von Brakiri am 16.03.2012 14:25, insgesamt 1-mal geändert.
Warum Trump gewonnen hat:
https://www.youtube.com/watch?v=vSS4GCA__As

Die Wahrheit macht frech
Stop the planet, i wanna get out...

Wenn man sich streitet, einfach Kekse essen. Schmeckt gut und man hört nichts mehr.
Benutzeravatar
TachiFoxy
Beiträge: 711
Registriert: 23.03.2008 21:25
Persönliche Nachricht:

Re: Fallout: New Vegas: Metacritic-Wertung verhindert Bonus für

Beitrag von TachiFoxy »

Spunior hat geschrieben:Metacritic ist in vielerlei Hinsicht problematisch. Um nur mal zwei zu nennen: Es gibt einer Wertungsgewichtung, die aber nur intern bekannt ist. Außerdem werden Magazine, die wie Gamespy oder 1UP kein 100er Systen nutzen, einfach auf ein solches runtergebrochen. 3 von 5 Sternen ist eigentlich keine schlechte Wertung - wenn man sie aber 'konvertiert', zieht sie den Schnitt ordentlich runter. Selbst bei einem 10er Wertungsystem (z.B. Eurogamer) ist das nicht unkritisch.
Der werte TotalBiscuit (auch bekannt als der Cynical Brit auf Youtube - ist einigen hier sicher ein Begriff) hatte in eine seiner neueren Mailboxes auch ueber die Wertungen von Metacritic und damit verbundene Aktionen (das Feuern von Mitarbeitern z.B.) gesprochen und hatte im Etwa genau so geurteilt... Er fand' es banal, wie Metacritic einfach so einige Wertungen nimmt (z.B. halt die Sterne) und diese umkonvertiert.

Ich glaube, das Thema war verbunden mit Mass Effect 3. Auf Metacritic hat das Spiel ja 90+, waehrend die Userwertungen weit darunter liegen. Die Frage von einem User war daraufhin halt, ob man sowas ueberhaupt noch ernst nehmen koennte auf Metacritic... Und dann kommen da auch wieder so Sachen in den Sinn wie "bezahlte Reviews". <.<

Ist aber schon irgendwie Mist, dass nur wegen des Wertungsschnitts auf Metacritic Obsidian keinen Bonus bekommen. Das ist einfach bescheuert.
Bild
Benutzeravatar
McCoother
LVL 1
9/9
100%
Beiträge: 958
Registriert: 25.11.2006 15:11
Persönliche Nachricht:

Re: Fallout: New Vegas: Metacritic-Wertung verhindert Bonus für

Beitrag von McCoother »

Was beschwert ihr euch alle? Da werden Menschen nach Leistung bezahlt, und die Leistung wird sogar von unabhängigen Magazinen bewertet.. Das findet ihr in keiner anderen Industrie. Da wird nur nach Verkaufszahlen bewertet, egal ob man dem Kunden den letzten scheiß aufgeschwatzt hat.

Denkt doch ma an den Landwirtschaftssimulator. Der verkauft sich sehr gut, ist im Vergleich zu Fallout aber einfach ein Kack-Spiel. Geht es jetzt nur nach den Verkaufszahlen, würden die Entwickler von LWS das gleiche bekommen wie die von Fallout, geht es nach Metakritik, bekommen die von fallout theoretisch mehr geld..
Brakiri hat geschrieben:
Sevulon hat geschrieben:Die Doppelmoral ist irgendwie witzig, dass sich viele hier über DLC, Origin, Steam, die Preise im Allgemeinen bzw. Zusammengefasst schlicht über die "GIER", wie es hier gerne heißt, der Firmen aufregen, sich dann aber beschweren, dass die Programmierer nicht ihren "verdienten Lohn" bekommen.Das dies im direkten Zusammenhang steht ist euch aber schon bewusst?

Die Programmierer sollen gut verdienen, aber die Entwicklungsstudios am Besten keinen Gewinn machen, weil man als Käufer natürlich so wenig wie möglich für das Produkt ausgeben will. Schneidet sich ein bisschen.
Es gibt nur einen indirekten Zusammenhang. Die meisten Entwickler profitieren ja von grossen Gewinnen nicht, sondern nur die Aktionäre und die Führungskräfte.
Wenn also EA hohe Gewinne fährt, sind die allerletzten die davon einen Mehrnutzen haben die, die die eigendliche Arbeit machen.
Das einzige was man als Programmierer bekommt ist "weiterhin eine Stelle".
Wenn das Geld bei den Entwicklern ankäme, wäre der Aufschrei hier vielleicht garnicht so laut.
Du hast aber schon mitbekommen, was gerade bei VW, Porsche, BMW, Audi den Mitarbeitern an Bonuszahlungen gegeben wird, weil das Geschäft gerade so gut läuft?
KOK
Beiträge: 2059
Registriert: 28.10.2010 16:16
Persönliche Nachricht:

Re: Fallout: New Vegas: Metacritic-Wertung verhindert Bonus für

Beitrag von KOK »

Ich finde sowieso diese ganzen Wertungen von Spielen sowas von unflüssig. Aber nicht, weil ich so eine Wertung für ein Spiel nicht brauche, sondern weil ich die meisten, wenn nicht fast alle, Tester für unqualifiziert halte. Während in der Spielebranche man jedem dahergelaufenen Script-Feuerwerk eine 90+ gibt, wäre sowas bei Büchern und Filmen gar nicht möglich. Die "Kritik" in so gut wie allen Testbreichten fehlt einfach. Viele Spiele werden einfach nur unentwegt in den Himmel gelobt für entweder eine grandiose Story, die in sich nicht mal schlüssig/nachvollziehbar/motivierend/etc. ist, oder das grandioseste Gameplay überhaupt, welches eigentlich zu über zwei Drittel aus Scripts besteht. Ich kann Wertungen einfach keinen Glauben mehr schenken und daher finde ich diesen ganzen Metacritic-Scheiß sinnlos.

Was bei Metacritic Sinn macht sind die Kundenwertungen, wie auch bei Amazon. Dabei beziehe ich mich aber nicht auf die Wertungen an sich, sondern an den Inhalten, weil die wesentlich kritischer an die Spiele rangehen. Zwischen den ganzen "Scheiß DRM"-Kritiken sind mitunter die brauchbarsten Kritiken überhaupt zu einem Spiel zu finden.
Benutzeravatar
JunkieXXL
Beiträge: 3353
Registriert: 23.05.2009 23:25
Persönliche Nachricht:

Kommentar

Beitrag von JunkieXXL »

Na und nun? Knapp danaben ist auch vorbei. Und eine sehr gute Zahl auf Metacritic bedeutet nichts anderes als im Schnitt sehr gute Wertungen erreicht zu haben. Dass die Publisher das extra belohnen ist nicht ungewöhnlich.
Benutzeravatar
Sevulon
LVL 3
235/249
90%
Beiträge: 3635
Registriert: 01.09.2008 18:58
Persönliche Nachricht:

Re: Fallout: New Vegas: Metacritic-Wertung verhindert Bonus für

Beitrag von Sevulon »

Brakiri hat geschrieben:Es gibt nur einen indirekten Zusammenhang.
Nein, der Zusammenhang ist sehr direkt. Lohnerhöhungen setzen voraus, dass ein Gewinn erzielt wird, denn sonst sind gar keine Mittel da, um diese zu erhöhen. Gewinnprämien [die die meisten Entwickler wohl haben werden] sagt schon der Name und ja, auch zum Fortbestand der Stelle ist es wichtig, dass der Konzern überhaupt einen Gewinn macht.

Und auch Aktionäre und der Vorstand erhalten nur einen Teil des Gewinnes. Warum sollte ersichtlich sein - sowohl warum Rücklagen gehalten werden, wie auch der Grund, warum diese einen Teil davon ausgezahlt bekommen.
"There are no choices. Nothing but a straight line. The illusion comes afterwards, when you ask "Why me?" and "What if?". If you had done something differently, it wouldn't be you, it would be someone else, asking different questions."
Benutzeravatar
Neophyte000
Beiträge: 545
Registriert: 27.02.2007 03:10
Persönliche Nachricht:

Re: Fallout: New Vegas: Metacritic-Wertung verhindert Bonus für

Beitrag von Neophyte000 »

Umimatsu hat geschrieben:
Spunior hat geschrieben:Metacritic ist in vielerlei Hinsicht problematisch. Um nur mal zwei zu nennen: Es gibt eine Wertungsgewichtung, die aber nur intern bekannt ist.
Eure Wertungsgewichtungen bei 4players sind ebenso wenig nachvollziehbar.
Ja damit hast du nicht ganz Unrecht. Würde gerne mal Wissen was wichtig ist im Spiel und was nicht so wichtig. Manches läßt die Prozente hoch oder runter schnellen und manches nur ein paar Prozente.
4players habt ihr nicht einen Link oder so wo man Sehen kann wie eure Gewichtung ist?
Bild
Bild
Benutzeravatar
Varothen
LVL 2
96/99
96%
Beiträge: 1263
Registriert: 02.12.2008 18:45
Persönliche Nachricht:

Re: Fallout: New Vegas: Metacritic-Wertung verhindert Bonus für

Beitrag von Varothen »

lol solange 4Players da auch in den Metacritics erscheint, kriegen die das eh nie :-P
Benutzeravatar
Kajetan
Beiträge: 25392
Registriert: 13.04.2004 10:26
Persönliche Nachricht:

Re: Fallout: New Vegas: Metacritic-Wertung verhindert Bonus für

Beitrag von Kajetan »

Brakiri hat geschrieben:Es ist natürlich katastrophal, wenn ein so manipulierbares System in Zielvereinbarungen eingeht. Da kostet Intransparenz, Gekungel und Deutungshoheit die Entwickler richtig viel Geld, und es öffnet Vermutungen über Absprachen und Vetternwirtschaft Tür und Tor.
Sicher. Nur bekommt man heute Verträge bei den Majors nicht mehr OHNE diese Klausel. Da heisst es entweder die Zähne zusammenbeissen oder via LeckMichAmArsch als Indie unabhängig zu werden.
https://seniorgamer.blog/
Senior Gamer - Deutschlands führendes Gamer-Blog für alte Säcke!
Benutzeravatar
Spunior
Beiträge: 1918
Registriert: 21.07.2005 21:19
Persönliche Nachricht:

Re: Fallout: New Vegas: Metacritic-Wertung verhindert Bonus für

Beitrag von Spunior »

An die Schlaumeier-Fraktion, die Obsidian empfiehlt, beim nächsten Mal doch bitte einfach bessere Verträge auszuhandeln: Erstmal über das Machtverhältnis zwischen Publishern und großen unabhängigen Studios mit Betriebskosten von einer Mio. Dollar pro Monat informieren.

Der Vertrag für F:NV wird schon der bestmögliche gewesen sein, den das Studio unter den Umständen bekommen hat. Wenn man für zig Angestellte und ihre Familien verantwortlich ist, ist man nicht so wählerisch und lehnt große Projekte einfach ab, weil es mal gerade nicht passt. Die wachsen nicht einfach auf Bäumen.
Benutzeravatar
Howdie
Beiträge: 17117
Registriert: 17.09.2005 09:15
Persönliche Nachricht:

Re: Fallout: New Vegas: Metacritic-Wertung verhindert Bonus für

Beitrag von Howdie »

@Kajetan: Für ein so "großes" Studio stellt sich die Frage, ob man Indie werden will, eigentlich gar nicht. Da könnte man auch gleich stempeln gehen.
Rock´n´Roll music is turning the kids into a bunch of sexhungry, beerdrinking, roadracing werewolfs!
Benutzeravatar
sphinx2k
Beiträge: 4055
Registriert: 24.03.2010 11:16
Persönliche Nachricht:

Re: Fallout: New Vegas: Metacritic-Wertung verhindert Bonus für

Beitrag von sphinx2k »

So ein schwachfug. Man kann eben nicht alles in Werte pressen.
4/5 Sternen sind eben keine 80% oder 5/5 100%......100% würde bedeuten das perfekteste Spiel ever.

Deshalb juckt mich eine Wertung kein Stück mich interessiert immer das was dahinter steckt.. nämlich die Meinung des Testers.
Oder nehmen wir Sterne bei Amazon. Da sind die 1 Sterne Bewertungen wie. Wurde geliefert war kaputt...kommt vor. Und die 5 Sterne Bewertungen alles Super und das Tollste ohne irgendwas negatives. Die Mehrzeiler bei den Bewertungen finden sich meist bei den 3 Sterne bewertungen. Das sind Personen die sich dann auch mal damit auseinander gesetzt haben und für sich ihre vor und Nachteile auflisten. Dann kann man schauen ob man diesen Punkt auch als Nachteil ansieht oder ihn vernachlässigen kann.
Benutzeravatar
crewmate
Beiträge: 18865
Registriert: 29.05.2007 15:16
Persönliche Nachricht:

Re: Kommentar

Beitrag von crewmate »

Lumilicious hat geschrieben:Das ist nicht ungewöhnlich. Überhaupt nicht. Das Metacritic zu viel Macht besitzt ist eigentlich schon länger bekannt und gehört abgeschafft. Metacritic ist ein Geschwür der Industrie und gehört ausgerottet.

Dieser Vorfall jetzt ist aber auch ein gutes Beispiel dafür, warum %-Wertungen (oder 1-10, 1-5 etc) abgeschafft gehören. Sie sind antiquiert und nichtssagend, dazu auch noch extrem subjektiv.

Toller Kommentar von TB zu Metacritic:
http://www.youtube.com/watch?v=rJ0sSc18 ... age#t=806s
Metacritic gehört nicht abgeschafft. Nur die Menschen, die es für ihre Zwecke missbrauchen. Es ist doch nur eine Seite. Nur weil die Seite abgeschafft wird, werden die schlechten Menschen nicht verschwinden. Es sind doch die Verantwortlichen bei Bethesda, die den Deal aushandelten. Nicht Metacritics. Wenn Metacritics nicht wäre, hätten die einen anderen Weg gefunden.

Hier eine Troll Meinung dazu: http://www.escapistmagazine.com/videos/ ... he-Problem
Zuletzt geändert von crewmate am 16.03.2012 15:56, insgesamt 1-mal geändert.
PSNID/NINID/Steam: crewmate
Xbox: cordia96
Antworten