Electronic Arts: Origin-EULA abgeändert

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OriginalSchlagen
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Re: Origin

Beitrag von OriginalSchlagen »

Exedus hat geschrieben:
Dunkeliz hat geschrieben:
Exedus hat geschrieben: Ja... denk mal darüber nach. :roll:

http://digitaljournal.com/article/243802

Die ganze Aufregung is sowas von hochgepusht. Das erste mal, dass die Leute tatsächlich einen Teil einer EULA zu lesen kriegen und schon rumpelstielzen sie was das Zeug hält.
Ja ich habe Drüber nachgedacht und ich frage nochmal warum vergleicht man Facebook, eine Plattform in der ich Freiwillig sachen poste und auch nur Sachen bei denen es mir egal sein kann ob es andere sehen, mit einen Programm das sich auf meinen Rechner Installiert und ich keinerlei Kontrolle habe, was dieses Programm macht.
Ah-so... das man dich zwingt, Origin zu installieren, hatte ich natürlich nicht bedacht.

Und Valve handhabt es exakt wie EA.

"By using Valve's online sites and products, users agree that Valve may collect aggregate information, individual information, and personally identifiable information, as defined below. Valve may share aggregate information and individual information with other parties. Valve shall not share personally identifiable information with other parties, except as described in the policy below."
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OriginalSchlagen
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Re: Origin

Beitrag von OriginalSchlagen »

Vino hat geschrieben:
Dunkeliz hat geschrieben:
Exedus hat geschrieben: Ja... denk mal darüber nach. :roll:

http://digitaljournal.com/article/243802

Die ganze Aufregung is sowas von hochgepusht. Das erste mal, dass die Leute tatsächlich einen Teil einer EULA zu lesen kriegen und schon rumpelstielzen sie was das Zeug hält.
Und nu? Das sind zwei völlig verschiedene Dinge... lese den Text nochmal genau:

"Niemals würde man ...Spyware auf den Rechnern der Spieler installieren. Persönliche Daten würden nur dann veröffentlicht, wenn es juristische Umstände verlangen sollten oder EA seine eigenen Rechte wahren müsse"

Das heißt im Klartext, dass EA dich verklagen darf, wenn sie auf DEINEM RECHNER etwas finden, das denen nicht gefällt. Und nochmal zur Erinnerung: Sie speichern die Daten zusammen mit deiner IP und deinem Namen. Wenn das keine Spyware ist, was dann?

Ist ja schön, dass nun keine (anonymisierten) Daten für Werbezwecke verkauft werden, aber das ist überhaupt nicht das Brisante an der EULA gewesen! s.o.
Absoluter Schwachsinn. Das würde in Null-Komma-Nix nach hinten losgehen. Was meinste was da los wäre, Sammelklagen en masse.
Persönliche Daten würden nur dann veröffentlicht, wenn es juristische Umstände verlangen sollten oder EA seine eigenen Rechte wahren müsse.
Das hast du völlig missverstanden, bzw. ist das Wild interpretiert. Das bezieht sich auf das freigeben/weiterleiten persönlicher Daten. Im Klartext heisst das, dass man in keinem anderen Fall persönliche Daten an Dritte veräussert.
Zuletzt geändert von OriginalSchlagen am 27.08.2011 15:07, insgesamt 2-mal geändert.
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Exedus
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Re: Origin

Beitrag von Exedus »

Dunkeliz hat geschrieben:
Exedus hat geschrieben:
Dunkeliz hat geschrieben: Ja ich habe Drüber nachgedacht und ich frage nochmal warum vergleicht man Facebook, eine Plattform in der ich Freiwillig sachen poste und auch nur Sachen bei denen es mir egal sein kann ob es andere sehen, mit einen Programm das sich auf meinen Rechner Installiert und ich keinerlei Kontrolle habe, was dieses Programm macht.
Ah-so... das man dich zwingt, Origin zu installieren, hatte ich natürlich nicht bedacht.

Und Valve handhabt es exakt wie EA.

"By using Valve's online sites and products, users agree that Valve may collect aggregate information, individual information, and personally identifiable information, as defined below. Valve may share aggregate information and individual information with other parties. Valve shall not share personally identifiable information with other parties, except as described in the policy below."
Um Battlefield zu Spielen braucht man Orgin. Wird bei Faceboock auch irgend ein Programm Installiert das den Rechner durchwühlt? Soviel ich weis nicht also nochmal warum vergleicht man 2 völlig unterschiedliche sachen miteinander.
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Vino
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Re: Origin

Beitrag von Vino »

Dunkeliz hat geschrieben:
Vino hat geschrieben:
Dunkeliz hat geschrieben: Und nu? Das sind zwei völlig verschiedene Dinge... lese den Text nochmal genau:

"Niemals würde man ...Spyware auf den Rechnern der Spieler installieren. Persönliche Daten würden nur dann veröffentlicht, wenn es juristische Umstände verlangen sollten oder EA seine eigenen Rechte wahren müsse"

Das heißt im Klartext, dass EA dich verklagen darf, wenn sie auf DEINEM RECHNER etwas finden, das denen nicht gefällt. Und nochmal zur Erinnerung: Sie speichern die Daten zusammen mit deiner IP und deinem Namen. Wenn das keine Spyware ist, was dann?

Ist ja schön, dass nun keine (anonymisierten) Daten für Werbezwecke verkauft werden, aber das ist überhaupt nicht das Brisante an der EULA gewesen! s.o.
Absoluter Schwachsinn. Das würde in Null-Komma-Nix nach hinten losgehen. Was meinste was da los wäre, Sammelklagen en masse.
:hammer: Genau das steht da drin. Ist ja nicht so, dass ich es mir aus den Fingern gezogen hätte... Soll ich's dir noch 5mal zitieren?
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"Alle Spiele sind Kunst. Aber die meisten Spiele sind schlechte Kunst." - Tale of Tales (The Path)
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OriginalSchlagen
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Re: Origin

Beitrag von OriginalSchlagen »

Vino hat geschrieben:
Dunkeliz hat geschrieben:
Vino hat geschrieben: Absoluter Schwachsinn. Das würde in Null-Komma-Nix nach hinten losgehen. Was meinste was da los wäre, Sammelklagen en masse.
:hammer: Genau das steht da drin. Ist ja nicht so, dass ich es mir aus den Fingern gezogen hätte... Soll ich's dir noch 5mal zitieren?

Klar kannst du... ändert nichts an der Tatsache, dass es krude fehlinterpretiert ist.

Für den Fall, dass du es tatsächlich tust, geb ich dir im Voraus...
Dunkeliz hat geschrieben:
Persönliche Daten würden nur dann veröffentlicht, wenn es juristische Umstände verlangen sollten oder EA seine eigenen Rechte wahren müsse.
Das hast du völlig missverstanden, bzw. ist das Wild interpretiert. Das bezieht sich auf das freigeben/weiterleiten persönlicher Daten. Im Klartext heisst das, dass man in keinem anderen Fall persönliche Daten an Dritte veräussert.

1x quoten reicht,
Scorcher24
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Riddim
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Beitrag von Riddim »

Exedus hat geschrieben: Um Battlefield zu Spielen braucht man Orgin. Wird bei Faceboock auch irgend ein Programm Installiert das den Rechner durchwühlt? Soviel ich weis nicht also nochmal warum vergleicht man 2 völlig unterschiedliche sachen miteinander.
Lustig wie Leute ihr Fratzenbuch noch verteidigen, sich aber gleichzeitig gegen ähnlich sammelwütige "Programme" aussprechen.

Ja klar gibt da Unterschiede, trotzdem is die Grundproblematik die selbe.

Aber Hauptsache mal meckern.
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Vino
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Re: Origin

Beitrag von Vino »

Dunkeliz hat geschrieben:

Klar kannst du... ändert nichts an der Tatsache, dass es krude fehlinterpretiert ist.

Für den Fall, dass du es tatsächlich tust, geb ich dir im Voraus...
Dunkeliz hat geschrieben:
Persönliche Daten würden nur dann veröffentlicht, wenn es juristische Umstände verlangen sollten oder EA seine eigenen Rechte wahren müsse.
Das hast du völlig missverstanden, bzw. ist das Wild interpretiert. Das bezieht sich auf das freigeben/weiterleiten persönlicher Daten. Im Klartext heisst das, dass man in keinem anderen Fall persönliche Daten an Dritte veräussert.

EA schreibt in einem Satz, sie würden nichts personenbezogenes mehr speichern, um die Information im nächsten Satz zu relativieren:

"We and agents acting 37683v1 on our behalf do not share information that personally identifies you without your consent, except in rare instances where disclosure is required by law or to enforce EA’s legal rights."

Ja, auch andere Firmen halten sich ähnliche Hintertüren offen, aber EA geht einfach einen Schritt weiter indem sie dieses kleine, unscheinbare "oder" einbauen. Was ist denn das "except in rare instances where disclosure is required by law" und wieso unterscheidet es EA von " to enforce EA’s legal rights."

Wenn man dazu die eigentlich von EA geplante und veröffentliche EULA in ihrer Ursprungsform nimmt... Das kannst du von mir aus jetzt interpretieren wie du möchtest.
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Exedus
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Beitrag von Exedus »

Riddim hat geschrieben:
Exedus hat geschrieben: Um Battlefield zu Spielen braucht man Orgin. Wird bei Faceboock auch irgend ein Programm Installiert das den Rechner durchwühlt? Soviel ich weis nicht also nochmal warum vergleicht man 2 völlig unterschiedliche sachen miteinander.
Lustig wie Leute ihr Fratzenbuch noch verteidigen, sich aber gleichzeitig gegen ähnlich sammelwütige "Programme" aussprechen.

Ja klar gibt da Unterschiede, trotzdem is die Grundproblematik die selbe.

Aber Hauptsache mal meckern.
Ich verteidige Facebook gar nicht ich bin dort nicht mal angemeldet und es ist nunmal nicht das selbe. Fb kriegt nur die Daten die ich denen gebe wähend EA alles kriegt was auf den Rechner ist.
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Riddim
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Beitrag von Riddim »

Exedus hat geschrieben: Ich verteidige Facebook gar nicht ich bin dort nicht mal angemeldet und es ist nunmal nicht das selbe. Fb kriegt nur die Daten die ich denen gebe wähend EA alles kriegt was auf den Rechner ist.
Sehr gut! Hätt ich jetzt etwas scheinheilig gefunden.

Ich warte einfach mal ab.
Wenn sich origin als permanenter Dienst a la Steam herrausstellt wirds wohl nicht gekauft.
Aber nur weil ich kein Bock auf ne erneurte DRM Orgie und nicht Angst vor Spionage oder Repressalien aufgrund meiner Warez Versionen habe.

Vielleicht hat ja jemand mehr Ahnung ob sich Bf3 nur über Origin starten lässt oder ob Bf3 Origin startet, bzw. Origin "nur" mal nebenbei installiert wird.
Das wäre mal ne interessante News.. :idea:
unknown_18
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Beitrag von unknown_18 »

Die News dazu gab es längst: BF3 läuft nur mit Origin.
baerchendeluxe hat geschrieben:Fassen wir zusammen:

Es gibt die, die es stört und die, denen es vollkommen egal ist.

Kann mal jemand eine Abstimmung zu dem Thema machen? Mich würden mal die Seitenverhältnisse interessieren?
So viele wie sich darüber aufregen, und das sind ja schon einige, würde ich sagen: 10% regt sich auf, 90% ist es egal (allgemein gesehen, nicht nur auf 4P User bezogen).
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D_Sunshine
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Beitrag von D_Sunshine »

Balmung hat geschrieben: So viele wie sich darüber aufregen, und das sind ja schon einige, würde ich sagen: 10% regt sich auf, 90% ist es egal (allgemein gesehen, nicht nur auf 4P User bezogen).
Halt ich für etwas übertrieben. Ich denke es sind schon weit mehr als 10% die davon wissen und sich dran stören. Nur werden sicher nicht grade viele davon, deswegen auf BF3 verzichten und genau darauf setzt EA.
Balmung hat geschrieben:Die News dazu gab es längst: BF3 läuft nur mit Origin.
Ich glaube du hast Riddim da missverstanden (oder sagen wir ich hoffe es.). Ich schätz mal er wollte wissen, ob wie bei Steam zuerst der Origin-Client gestartet wird und dann das Spiel oder vielleicht andersrum oder irgendwie anders.
Das würde schon erste Hinweise darauf liefern, wie leicht der Service vielleicht zu umgehen ist.
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Riddim
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Beitrag von Riddim »

D_Radical hat geschrieben:
Balmung hat geschrieben: So viele wie sich darüber aufregen, und das sind ja schon einige, würde ich sagen: 10% regt sich auf, 90% ist es egal (allgemein gesehen, nicht nur auf 4P User bezogen).
Halt ich für etwas übertrieben. Ich denke es sind schon weit mehr als 10% die davon wissen und sich dran stören. Nur werden sicher nicht grade viele davon, deswegen auf BF3 verzichten und genau darauf setzt EA.
Balmung hat geschrieben:Die News dazu gab es längst: BF3 läuft nur mit Origin.
Ich glaube du hast Riddim da missverstanden (oder sagen wir ich hoffe es.). Ich schätz mal er wollte wissen, ob wie bei Steam zuerst der Origin-Client gestartet wird und dann das Spiel oder vielleicht andersrum oder irgendwie anders.
Das würde schon erste Hinweise darauf liefern, wie leicht der Service vielleicht zu umgehen ist.
Genauso siehts aus.
Soweit ich das verstehe, is das Ding ja bisher nur ein Downloadmanager.
Will heißen, ich brauchs nur zum laden aber nicht zum spielen.

"BF3 läuft nur mit Origin" kann viel heißen..
Bei Steam is man ja mehr oder weniger immer mit den Steamservern (Steamcloud, Achivments usw) verbunden.
Wenn Bf3 aber Origin nur im Hintergrund startet, und dann aber völlig losgelöst auf die Bf-Server connected, kann man das im Gegensatz zu Steam, recht leicht unterbinden oder umgehen.
Zumal mir keiner vorschreiben kann welche Programme ich beende oder unterdrücke..dann könn sie noch soviel in ihre EULA schreiben, solang sich das nur auf Origin bezieht, bleiben da einige Möglichkeiten offen.

Edit: sieht wohl so aus das es ähnlich wie Steam funktioniert.
Ich werds die Tage mal testen und den Origin Client installiern. 8)
gmp91
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Beitrag von gmp91 »

Hoffentlich ändert sich am Origin-Zwang bzw. am "Nein" zu Steam noch etwas, sonst sehe ich mich wirklich stark dazu gezwungen das Spiel nicht zu kaufen (BF3) obwohl ich dem so lang entgegenfieber.
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OriginalSchlagen
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Re: Origin

Beitrag von OriginalSchlagen »

Vino hat geschrieben:
Dunkeliz hat geschrieben:

Klar kannst du... ändert nichts an der Tatsache, dass es krude fehlinterpretiert ist.

Für den Fall, dass du es tatsächlich tust, geb ich dir im Voraus...
Dunkeliz hat geschrieben: Das hast du völlig missverstanden, bzw. ist das Wild interpretiert. Das bezieht sich auf das freigeben/weiterleiten persönlicher Daten. Im Klartext heisst das, dass man in keinem anderen Fall persönliche Daten an Dritte veräussert.

EA schreibt in einem Satz, sie würden nichts personenbezogenes mehr speichern, um die Information im nächsten Satz zu relativieren:

"We and agents acting 37683v1 on our behalf do not share information that personally identifies you without your consent, except in rare instances where disclosure is required by law or to enforce EA’s legal rights."

Ja, auch andere Firmen halten sich ähnliche Hintertüren offen, aber EA geht einfach einen Schritt weiter indem sie dieses kleine, unscheinbare "oder" einbauen. Was ist denn das "except in rare instances where disclosure is required by law" und wieso unterscheidet es EA von " to enforce EA’s legal rights."

Wenn man dazu die eigentlich von EA geplante und veröffentliche EULA in ihrer Ursprungsform nimmt... Das kannst du von mir aus jetzt interpretieren wie du möchtest.
Es ist und bleibt Blödsinn, weil es nämlich nicht so einfach geht, wie ihr es euch vorstellt. EA kann keine Spyware auf den Rechner der Kunden installieren, um gegebenfalls diese dann zu verklagen, wenn sie ihre Rechte in Gefahr sehen. Das würde schnurstracks nach hinten losgehen und man hätte selbst gleich eine Vielzahl von Klagen am Hals. Ihr macht aus einer Mücke einer Elefanten ... das in Betracht der Spyware, die ihr bereits auf euren Rechnern freiwillig installiert habt.
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OriginalSchlagen
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Re: Origin

Beitrag von OriginalSchlagen »

Vino hat geschrieben:Was ist denn das "except in rare instances where disclosure is required by law" und wieso unterscheidet es EA von " to enforce EA’s legal rights."
Das ist doch ganz einfach. Wenn es vom Gesetz (richterliche Anordnung) verlangt wird oder wenn EA seine Rechte durchsetzen möchte, heisst gerichtlich gegen eine bestimmte Person vorgehen will. Dann muss zwangsläufig ein Name genannt werden. Das hat in erster Linie nichts mit Origin zu tun, sondern -wiederhole- mit dem Veräussern von persönlichen Daten an Dritte.

EA schreibt in einem Satz, sie würden nichts personenbezogenes mehr speichern, um die Information im nächsten Satz zu relativieren
Wo soll das stehen?
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