Steam: Kommt Altersverifikation?

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Seraphim
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Beitrag von Seraphim »

Das wäre doch mal echt der Hammer! Und wenn du einmal als volljähriger verifiziert bist, müsste es auch möglich sein das Inhalte für Erwachsene beworben werden können. Sinn des Verbots ist es ja das Minderjährige das nicht zu Gesicht bekommen und gerade das wäre ja dann nicht mehr der Fall. Theoretisch wäre dann vieles machbar, z.B auch Spiele erwerben die offiziell nie in Deutschland (und das auf Deutsch!) zu erwerben solange sie hier nicht verboten sind. Eine Indizierung des Spiels wäre dann als verifizierter Erwachsener auch kein Erwerbshindernis mehr.

Also summa summarum, Daumen hoch für die Altersverifikation! ':Daumenrechts:'
Mr.Yeah
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Re: fsk

Beitrag von Mr.Yeah »

Kajetan hat geschrieben:Die Sicherheit von dem Teil ist unter aller Kanone und ich habe keine Lust, dass hochoffizielle Dokumente, die MEINE Identität nachweisen sollen, nach Belieben gefälscht und manipuliert werden können, weil die Behörden, bzw. die beauftragten Firmen zu dumm zum Scheissen sind.
Mich würden die Quellen dazu interessieren.
Ich höre zum ersten Mal, dass man den Perso nach Belieben fälschen und manipulieren kann. Die neuen Personalausweise ähneln vom Aufbau den HBCI-Karten, die man vom Online-Banking kennt; und die sind so ziemlich das Sicherste auf dem Markt.
Ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen.
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apm
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Beitrag von apm »

der chip vom neuen perso ist sicher, nur eben das lesegerät nicht. da kann man immernoch per trojaner angreifen.
damit könnte man die daten vom perso und die pin rauskriegen.

ich will mal hoffen den neuen perso haben hier nicht so viele, weil der reine wirtschaftsförderung ist und allgemein total unnötig.
es hat schon seinen grund warum die meisten länder keinen perso haben. oO
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tschief
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Re: fsk

Beitrag von tschief »

jetfighter3 hat geschrieben:
Kajetan hat geschrieben:
Bl000b3r hat geschrieben:früher oder später ?
das wird wohl noch ewig dauern ... obwohl es mithilfe des neuen PA's eigentlich KEIN Problem mehr darstellt
Ganz ehrlich, wenn ich die Wahl hätte zwischem KEINEM neuen, maschinenlesbaren PA und einer Altersverifikation auf Steam, ich würde ersteres wählen. Die Sicherheit von dem Teil ist unter aller Kanone und ich habe keine Lust, dass hochoffizielle Dokumente, die MEINE Identität nachweisen sollen, nach Belieben gefälscht und manipuliert werden können, weil die Behörden, bzw. die beauftragten Firmen zu dumm zum Scheissen sind.

Aber dies nur dazu :)
Sehe ich genauso, ich werde ganz bestimmt nicht meine Daten zu Steam oder anderen über PA´s senden, geschweige den noch eine Ausweiskopie einreichen, das hätten die wohl gerne.
Nene bleibe lieber beim Kauf über die Theke.
Jeder weis wie sicher Private Daten im Netz gehandhabt werden um sicher zu sein, nämlich so gut wie gar nicht.
Sogar der Sicherheitschip auf dem neuen Perso ist schon gecrackt gewesen bevor er heraus kam, und ich soll dann meine Daten einlesen, klar :roll:
Na, sind so viele Leute interessiert an dir? :lol:


Ne, zum Thema: Gibt doch immer Leute, die rummeckern müssen, sogar bei super News.. Mich freuts, obwohl ich als Schweizer sowieso keine Nachteile (cut) habe :)
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Kajetan
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Re: fsk

Beitrag von Kajetan »

Mr.Yeah hat geschrieben: Mich würden die Quellen dazu interessieren.
Lies zB. den heise-Ticker (www.heise.de). Da gibt es haufenweise Meldungen zur mangelnden Sicherheit des ePersos.
Ich höre zum ersten Mal, dass man den Perso nach Belieben fälschen und manipulieren kann. Die neuen Personalausweise ähneln vom Aufbau den HBCI-Karten, die man vom Online-Banking kennt; und die sind so ziemlich das Sicherste auf dem Markt.
Ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen.
Lies die Meldungen. Ich lasse mich angesichts dieser Sicherheitslücken nicht auf das Abenteuer ePerso ein. Vor allem nicht, wenn Behörden, die von der Thematik nicht das geringste verstehen und nur das nachplappern, was ihnen die beauftragten Firmen vorbeten, MIR erzählen wollen, wie toll sicher das Teil sei und keine fünf Minuten später gemeldet wird, wie man unter UMgehung und Aushebelung der achso tollen Sicherheitsmaßnahmen Daten auf dem ePerso auslesen und ihm falsche Daten unterschieben kann.

Wirklich, ehrlich, der ePerso ist solange eine groteske Furzidee, solange der ePerso nicht mit Sicherheistmaßnahmen versehen wird, die das Knacken selbiger unattraktiv machen, weil es schlichtweg zu aufwendig geworden ist. Zwar wird der ePerso dann unglaublich teuer in der Anfertigung und Produktion, aber die Mehrkosten trägt der Bürger doch gerne über entsprechende Steuern, auch wenn er gar keine Lust auf den ePerso hat :evil:

Weisst Du, das schlimme an der Geschichte sind nicht unbedingt die Sicherheitslücken. Das schlimme daran ist 1. die dummen Behörden, die nicht checken, was für eine Grütze man ihnen da seitens der Firmen verkaufen möchte und 2. die daraus erfolgende Leichtigkeit und Geschwindigkeit (!), mit der diese Lücken gefunden und verwendet werden können.

Sprich, Altersverifikation mit Postident, wo ein Mensch einem anderen Menschen zuerst ins Gesicht und dann in den analogen Perso schaut und somit bestätigt, dass Herr Kajetan einen Bart hat, graue Haare und Falten über und im Gesicht hat und somit als Erwachsener durchgeht. IT und Internet ist schön und gut, aber irgendwo hat es Grenzen!
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D_Sunshine
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Beitrag von D_Sunshine »

bondKI hat geschrieben:
D_Radical hat geschrieben:Supi. Wenn jetzt Amazon.de dieselbe Erleuchtung bekommt und diesen bescheurten Ab18-Versand abschaft (Selbst mein Postbote hat schon gefragt was der Scheiss soll) wär ich noch glücklicher.
Ist Gesetzlich vorgeschrieben, wirst du also ertragen müssen.
Es gibt in Deutschland keinen Shop, der drumrum kommt FSK/USK-18-Artikel über den eigehändigen Versand zu verschicken, indem er vorher anders eine Altersverifikation vornimmt? 8O ... dolles Gesetz
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Hamlin
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Beitrag von Hamlin »

apm hat geschrieben:der chip vom neuen perso ist sicher, nur eben das lesegerät nicht.
kam sogar auf MDR das er geknackt worden ist, gleich nachdem sich ein "Fachmann" darüber ausgelassen hatte wie sicher er ist.
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McCoother
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Re: fsk

Beitrag von McCoother »

Kajetan hat geschrieben:
Mr.Yeah hat geschrieben: Mich würden die Quellen dazu interessieren.
Lies zB. den heise-Ticker (www.heise.de). Da gibt es haufenweise Meldungen zur mangelnden Sicherheit des ePersos.
Ich höre zum ersten Mal, dass man den Perso nach Belieben fälschen und manipulieren kann. Die neuen Personalausweise ähneln vom Aufbau den HBCI-Karten, die man vom Online-Banking kennt; und die sind so ziemlich das Sicherste auf dem Markt.
Ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen.
Lies die Meldungen. Ich lasse mich angesichts dieser Sicherheitslücken nicht auf das Abenteuer ePerso ein. Vor allem nicht, wenn Behörden, die von der Thematik nicht das geringste verstehen und nur das nachplappern, was ihnen die beauftragten Firmen vorbeten, MIR erzählen wollen, wie toll sicher das Teil sei und keine fünf Minuten später gemeldet wird, wie man unter UMgehung und Aushebelung der achso tollen Sicherheitsmaßnahmen Daten auf dem ePerso auslesen und ihm falsche Daten unterschieben kann.

Wirklich, ehrlich, der ePerso ist solange eine groteske Furzidee, solange der ePerso nicht mit Sicherheistmaßnahmen versehen wird, die das Knacken selbiger unattraktiv machen, weil es schlichtweg zu aufwendig geworden ist. Zwar wird der ePerso dann unglaublich teuer in der Anfertigung und Produktion, aber die Mehrkosten trägt der Bürger doch gerne über entsprechende Steuern, auch wenn er gar keine Lust auf den ePerso hat :evil:

Weisst Du, das schlimme an der Geschichte sind nicht unbedingt die Sicherheitslücken. Das schlimme daran ist 1. die dummen Behörden, die nicht checken, was für eine Grütze man ihnen da seitens der Firmen verkaufen möchte und 2. die daraus erfolgende Leichtigkeit und Geschwindigkeit (!), mit der diese Lücken gefunden und verwendet werden können.

Sprich, Altersverifikation mit Postident, wo ein Mensch einem anderen Menschen zuerst ins Gesicht und dann in den analogen Perso schaut und somit bestätigt, dass Herr Kajetan einen Bart hat, graue Haare und Falten über und im Gesicht hat und somit als Erwachsener durchgeht. IT und Internet ist schön und gut, aber irgendwo hat es Grenzen!
Das einzige Problem in Sachen Perso, dass ich kenne, ist dass man mittels Trojaner die Pin ablesen kann, die man fürs Authentifizieren braucht. Aber das ist in meinen Augen nicht ein Nachteil vom Perso.. wenn erst ma Trojaner auf em PC sind, ist der Perso nicht das größte Problem..
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Re: fsk

Beitrag von vapoware|ROX »

McCoother hat geschrieben: Das einzige Problem in Sachen Perso, dass ich kenne, ist dass man mittels Trojaner die Pin ablesen kann, die man fürs Authentifizieren braucht. Aber das ist in meinen Augen nicht ein Nachteil vom Perso.. wenn erst ma Trojaner auf em PC sind, ist der Perso nicht das größte Problem..
und er sprach es werde licht
Mr.Yeah
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Re: fsk

Beitrag von Mr.Yeah »

Kajetan hat geschrieben:Lies zB. den heise-Ticker (www.heise.de). Da gibt es haufenweise Meldungen zur mangelnden Sicherheit des ePersos.
Viele der Meldungen kenne ich schon. Das waren jedoch Angriffe, die so auch bei HBCI funktionieren würden.
Folgende Dinge haben mich jedoch davon überzeugt, dass der ePerso eine problematische Angelegenheit ist:
Kajetan hat geschrieben:Weisst Du, das schlimme an der Geschichte sind nicht unbedingt die Sicherheitslücken. Das schlimme daran ist 1. die dummen Behörden, die nicht checken, was für eine Grütze man ihnen da seitens der Firmen verkaufen möchte und 2. die daraus erfolgende Leichtigkeit und Geschwindigkeit (!), mit der diese Lücken gefunden und verwendet werden können.
vapoware|ROX hat geschrieben:und er sprach es werde licht
Gerade AusweisApp und die massenhafte Verbreitung der Basis-Geräte ohne die Verfügbarkeit der sichereren Alternativen scheinen die Probleme zu sein. Ich werde es jetzt mit einem viel kritischerem Auge betrachten.



Etwas Off-Topic: Ich habe mich letztens köstlich über den c't-Artikel "Security paradox - Windows sicherer als Mac OS X" amüsiert. :D
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Ugchen
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Beitrag von Ugchen »

Zmaj hat geschrieben:Freu mich auch sehr. Da kann man endlich die Spiele kaufen, die es nicht im deutschen Store gibt. Ohne VPN und Kreditkarte...find ich GUT.
Öööhm.... Kann man doch jetzt auch. Einfach per Google einen Free-Proxy suchen, den Proxy in die Einstellungen vom Browser eingeben, bestellen und mit PayPal bezahlen. ;)
Ist viel schneller gemacht als VPN und vor allem kostenlos.
Rosette hat geschrieben: selbst wenn die USK auch anfängt digital vertriebene spiele zu prüfen, dürfte steam trotzdem indizierte spiele verkaufen. in einer videothek ab 18 werden schließlich auch indizierte titel verkauft, und steam mit altersverifizierung wäre nichts anderes, nur eben digital.
Ist es nicht eh schon so, dass auch digital vertriebene Spiele geprüft sein müssen?
Sonst könnte EPIC ja z.B. einfach Gears 1,2 und 3 einfach per Steam releasen, wenn es nur auf Datenträger indiziert ist. :roll:

Die USK hat aber eh nichts zu melden. Sobald ein Altersnachweis vorhanden ist, darfste USK18-Kram verkaufen. Punkt.

D_Radical hat geschrieben:
bondKI hat geschrieben:
D_Radical hat geschrieben:Supi. Wenn jetzt Amazon.de dieselbe Erleuchtung bekommt und diesen bescheurten Ab18-Versand abschaft (Selbst mein Postbote hat schon gefragt was der Scheiss soll) wär ich noch glücklicher.
Ist Gesetzlich vorgeschrieben, wirst du also ertragen müssen.
Es gibt in Deutschland keinen Shop, der drumrum kommt FSK/USK-18-Artikel über den eigehändigen Versand zu verschicken, indem er vorher anders eine Altersverifikation vornimmt? 8O ... dolles Gesetz
Doch. Spielegrotte... ;)

Da ist es sogar Standartversand. :P
Musst halt nur einmalig ein PostIdent hinschicken und ab dann kannste alles Indizierte wie normale Spiele kaufen. ;)
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Scorcher24_
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Beitrag von Scorcher24_ »

Ist es nicht eh schon so, dass auch digital vertriebene Spiele geprüft sein müssen?
Streng genommen dürfte Valve gewisse indies dann aber auch nicht ohne Nachweis verkaufen. Weil kein USK Logo und kein PEGI Logo.
Auch wenn das vom Inhalt her natürlich sinnfrei wäre wie als bsp bei Chime. Hat aber streng genommen keine USK Freigabe.
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WetDog
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Beitrag von WetDog »

Gute Einstellung, jetzt müssen sie nurnoch die Preise um mind. 20% Senken, um mit UK-Importen konkurrieren zu können.

Ich zahl nicht 49€ für nen Vollpreistitel, wenns den auch in England für 27 Pfund gibt.
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dobpat
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Beitrag von dobpat »

Habe ich da was falsch verstanden oder ihr ? Deutsche Spiele ab 18 sind fast auch alle geschnitten.

Und so wie ich das höre würden dann im deutschen Steam Shop eben nur auch die deutschen ab 18 Versionen, die halt genauso beschissen sind.

Was bringt mir das ? Wer uncut will muss doch dann trotzdem importieren.

Aber wie gesagt, vielleicht hab ich es nur falsch verstanden. :)
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Kintip
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Beitrag von Kintip »

dobpat hat geschrieben:Habe ich da was falsch verstanden oder ihr ? Deutsche Spiele ab 18 sind fast auch alle geschnitten.

Und so wie ich das höre würden dann im deutschen Steam Shop eben nur auch die deutschen ab 18 Versionen, die halt genauso beschissen sind.

Was bringt mir das ? Wer uncut will muss doch dann trotzdem importieren.

Aber wie gesagt, vielleicht hab ich es nur falsch verstanden. :)
Du hast da was falsch verstanden, für unsere deutschsprachigen Nachbarländer gibt es sehr wohl auch ungeschnittene deutsche Titel bei steam und die würden wir dann auch bekommen schätze ich.
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