Neu: Werbefreies 4Players

michi240675 · Beitrag von **michi240675** » 05.07.2011 14:53

Ich bringe da noch einmal einen anderen Gedankenansatz mit ins "Spiel"... (wie passend :wink: )

Aaaaallsoooo, hier wird in den Mediadaten ja noch die Zahl von 1,78 Mio. Unique User propagiert, nein, kundgetan. Aber, lt. freeXmedia Homepage waren es "nur" noch 1,53 Mio. Unique User. Wenn ich mich dann nicht ganz verrechnet habe, sind das dann mal 250.000 User weniger, im Zeitraum "x".

Und jetzt kommt doch der springende Punkt hierbei... Wie viele, von diesen weggefallenen Usern, waren davon AdBlocker, bzw. normale User??? Nimmt man wieder die Anzahl von 12 %, dann sind es 30.000 AdBlocker, die weg sind, aber 220.000 "zahlende" Kunden, die sich (anscheinend) nicht mehr für diese Seite interessieren. Und jetzt nehmen wir einmal die 12 % Adblocker von den 1,78 Mio. Unique Usern, denn das sind 213.600 User gesamt... Na, fällt etwas auf, wenn man sich die Zahlen 213.600 und 220.000 mal zusammen anschaut? :wink:

Man versucht jetzt also, anstatt sich zu hinterfragen wieso die 220.000 User (die 30.000 AdBlocker zählen hier ja eh nicht, da sie ja nur "Schmarotzer" sind) hier nicht mehr online gehen und Werbung gucken, die verbliebenen 213.000 AdBlocker dazu zu drängen, den Verlust der Werbeguckenden aufzufangen und "pur" zu kaufen, mit meiner Meinung nach unlauteren Methoden.

Einige Fragen dazu an die GL von 4Players, von mir aus auch an freeXmedia, oder wenn die Konzernmutter gerne antworten möchte:

- Woran liegt es, dass 220.000 potentielle Werbekunden abgesprungen sind?

- Liegt es an den Inhalten, die hier frei zugänglich sind? Da ich hier jetzt seit einigen Jahren schon mitlese, kann ich für mich behaupten,
dass sich nicht sooo viel geändert hat.

- Ist das vielleicht auch ein Grund, weil es zu wenig "Neuerungen" gab, was die Themen und Inhalte anging?

- Oder aber, ist vielleicht auch ein Grund darin zu suchen, dass es zu viel Werbung hier gab und die Leute einfach nur noch genervt waren???

- Sollte der letzte Punkt stimmen, ist es dann nicht sogar wahrscheinlicher, dass es dann sogar tatsächlich 250.000 Werbekonsumierende sind, die
verloren wurden, weil die AdBlocker ja von den massiven Werbefeldzügen nichts mitbekommen haben?

- Wurde seitens der Konzernleitung Maßnahmen getroffen, außer dieses unsägliche "pur"-Angebot und selbst reflektiert, was tatsächlich die Gründe
dafür sind, warum so viele "Kunden" abgehauen sind?

- Wie sieht Ihre strategische Planung aus, sollten noch einmal 12 % der User einen AdBlocker installieren, oder gar ganz der Seite fernbleiben?
Auch die AdBlocker erhalten eine Seite am "Leben", durch Forenbeiträge, Lesertests, Einkäufe im Shop und redirected Links.

Mindflare · Beitrag von **Mindflare** » 05.07.2011 14:55

michi240675 hat geschrieben:Man versucht jetzt also, anstatt sich zu hinterfragen wieso die 220.000 User (die 30.000 AdBlocker zählen hier ja eh nicht, da sie ja nur "Schmarotzer" sind) hier nicht mehr online gehen und Werbung gucken, die verbliebenen 213.000 AdBlocker dazu zu drängen, den Verlust der Werbeguckenden aufzufangen und "pur" zu kaufen, mit meiner Meinung nach unlauteren Methoden.

Einige Fragen dazu an die GL von 4Players, von mir aus auch an freeXmedia, oder wenn die Konzernmutter gerne antworten möchte:

- Woran liegt es, dass 220.000 potentielle Werbekunden abgesprungen sind?
- Liegt es an den Inhalten, die hier frei zugänglich sind? Da ich hier jetzt seit einigen Jahren schon mitlese, kann ich für mich behaupten,
dass sich

Vielen Dank erstmal für deine ausführlichen Texte!
Könntest du villeicht nochmal kompakt ausführen, warum die Werbung für pur aus deiner Sicht mit unlauteren Methoden geführt wird?

Bei den Nutzern würde ich mal Teilweise auf unterschiedliche Messzeitpunkte (Sommerloch) tippen. Q1 2010 mit seinen 1,78 Mio ist noch nahe an der Winterzeit und dem Weihnachtsgeschäft. Mai dagegen ist schon die Zeit von Schwimmbad und Grillen.

Axozombie · Beitrag von **Axozombie** » 05.07.2011 15:02

Dragondeal hat geschrieben:
Da hätten wir untern den Scripten, von denen es anscheinend so 5-7 auf der Startseite gibt, z.B. solche Highlights wie
flashtalking.com
iwbox.de
und
specificclick.net

Dazu kommen auf der Startseite 7-10 Tracker, die mein Verhalten aufzeichnen und analysieren, unter anderem
infonline.de
und
Audioscience.com (=Revenue Science)

lol, wie ich bei allen, wirklich allen Links die du da gepostet hast, mich WoT warnt nicht diese seite zu betreten

M_Coaster · Beitrag von **M_Coaster** » 05.07.2011 15:12

Airship Pirate hat geschrieben:
Dragondeal hat geschrieben:
Da hätten wir untern den Scripten, von denen es anscheinend so 5-7 auf der Startseite gibt, z.B. solche Highlights wie
flashtalking.com
iwbox.de
und
specificclick.net

Dazu kommen auf der Startseite 7-10 Tracker, die mein Verhalten aufzeichnen und analysieren, unter anderem
infonline.de
und
Audioscience.com (=Revenue Science)

lol, wie ich bei allen, wirklich allen Links die du da gepostet hast, mich WoT warnt nicht diese seite zu betreten

lol bei mir auch! Kann man den scheiß unterbinden?! Oder macht das AdBlock automatisch?

Axozombie · Beitrag von **Axozombie** » 05.07.2011 15:15

M_Coaster hat geschrieben:
Airship Pirate hat geschrieben:
Dragondeal hat geschrieben:
Da hätten wir untern den Scripten, von denen es anscheinend so 5-7 auf der Startseite gibt, z.B. solche Highlights wie
flashtalking.com
iwbox.de
und
specificclick.net

Dazu kommen auf der Startseite 7-10 Tracker, die mein Verhalten aufzeichnen und analysieren, unter anderem
infonline.de
und
Audioscience.com (=Revenue Science)

lol, wie ich bei allen, wirklich allen Links die du da gepostet hast, mich WoT warnt nicht diese seite zu betreten
lol bei mir auch! Kann man den scheiß unterbinden?! Oder macht das AdBlock automatisch?

willste da wirklich drauf? wenn man sich so die comments auf den jeweiligen WoT seiten durchliest, so sachen wie virenverseuchte seite (krass ausgedrückt)

bzw, wunder mich gerade das ich WoT meldung bekomme, WoT ist eigentlich ein eigenständiges addon was ich gar nicht benutze
https://addons.mozilla.org/de/firefox/a ... sing-tool/

edit: ok, bin doof, der poster hat es extra mit dieser WoTwarnung gepostet, wenn man mal die links anguckt

Mindflare · Beitrag von **Mindflare** » 05.07.2011 15:15

M_Coaster hat geschrieben:lol bei mir auch! Kann man den scheiß unterbinden?! Oder macht das AdBlock automatisch?

Nimm noch Noscript dazu, dann geht's auf jeden Fall.

BloodyJesus · Beitrag von **BloodyJesus** » 05.07.2011 15:21

Ich hab jetzt nich den ganzen Thread gelesen. Aber wenn ich schon höre:"Ja, 2,49€ im Monat ist doch nich viel ..."
Ja ne is klar. Ich besuche ja auch NUR 4players im Internet und sonst keine seite *ironie aus*
Wenn ich für jede Seite, die ich täglich besuche 2,50€ zahlen müsste käme ich im Monat auf 50€ ...

Es gibt einfach mehr als genug gute Alternativen zu 4players die einen nicht mit Werbung zuklatschen.

winni71 · Beitrag von **winni71** » 05.07.2011 15:21

M_Coaster hat geschrieben:
Airship Pirate hat geschrieben:
Dragondeal hat geschrieben:
Da hätten wir untern den Scripten, von denen es anscheinend so 5-7 auf der Startseite gibt, z.B. solche Highlights wie
flashtalking.com
iwbox.de
und
specificclick.net

Dazu kommen auf der Startseite 7-10 Tracker, die mein Verhalten aufzeichnen und analysieren, unter anderem
infonline.de
und
Audioscience.com (=Revenue Science)

lol, wie ich bei allen, wirklich allen Links die du da gepostet hast, mich WoT warnt nicht diese seite zu betreten
lol bei mir auch! Kann man den scheiß unterbinden?! Oder macht das AdBlock automatisch?

Solche Tracker kannst du mit Ghostery (http://www.ghostery.com/) unterbinden.

Was ich übrigens amüsant finde, im 4players-Artikel steht "Die Spielebranche versucht unsere Leser und ihre Kunden mit unterschiedlichen Methoden zu erreichen und für ihre Produkte zu begeistern." ... und wenn ich mir dann mal die geblockte Werbung anschaue ... neckermann, Schlecker, C&A, Sparkasse, ADAC, Die Bahn ... wenns denn wenigstens zielgruppenbezogen wäre. Ok nach zigfachem Aktualisieren kam mal eine Spielewerbung. Und damit wollt ihr die Leute begeistern?

RandomIdiot · Beitrag von **RandomIdiot** » 05.07.2011 15:21

Halox86 hat geschrieben: die werden also ihren Freunden erzählen wir toll 4players ist ohne zu erwähnen dass sie die Werbung so nervt das sie den addblocker anmachen?
na klar…

Ich nutze ABP und schicke trotzdem oft Links zu Tests/News/etc an Freunde und zeige ihnen damit dass mir diese gefallen (= Werbung für 4P). Die Unmengen an Werbung erwähne ich dabei nicht - warum auch? Können ja selbst entscheiden was sie davon halten. Zumal ich von den nervigen Popups usw. bis gestern gar nix wusste, da ich ABP schon genutzt habe bevor ich zum ersten mal zu 4P gekommen bin

Habe dann spaßeshalber mal statt Firefox + ABP + NoScript den IE ohne alles benutzt - sieht echt aus wie bei ner Pornoseite und lädt mindestens 3 mal so lang.

und diese Leute die nie auf die Idee kämen 2,5€ für 4players zu bezahlen werden dann aber im Shop ein Game kaufen das sie sich kostenlos runterladen könnten?
na klar…

Auch wenn du es in deinem nächsten Beitrag abstreitest - hier stellst du alle ABP-Nutzer die nicht für 4P-Pur zahlen wollen als potentielle Raubkopierer hin, was ja wohl eine absolute Frechheit ist!
Wie du auf diesen Vergleich kommst ist mir schleierhaft, denn das eine hat mit dem anderen ja wohl überhaupt nix zu tun.
Und nein, ich kaufe nicht im 4P-Shop weil ich keine deutsche Synchro brauche und damit billiger wegkomme wenn ich aus UK bestelle.

und dieselben Leute die nicht die Zeit haben 5 Sekunden zu suchen um eine Werbung wegzuklicken, setzen sich aber hin um einen Leser Bericht zu schreiben, was ohne weiteres ein bis zwei Stunden Zeit in Anspruch nimmt? Na klar…

Das hat doch mit Zeit haben nix zu tun, sondern damit dass es einfach nervig ist, alle paar Seitenwechsel den Schließen-Button von nem laut tönenden PopUp zu suchen und damit, dass grade solch aufwändigere Werbung ewig lädt. Und natürlich schreibe ich Tests (was aber selbst in der ausführlichen Variante länger als ne halbe Stunde dauert) Zumindest bei Amazon u.ä. - Bei 4P schreibe ich eher Spieletips oder beantworte Fragen bei "4P hilft". Warum auch nicht?

die Antwort kannst du dir sparen da du mit größter Wahrscheinlichkeit sowieso damit nur versuchen wirst deine schwachsinnige Argumentation zu untermauern.

Aha... das ist natürlich die richtige Einstellung bei ner Diskussion. Da fragt man sich doch warum du überhaupt schreibst wenn du keine Antworten hören willst

Warum, wenn einem die Werbung zu viel ist, bleibt man der Seite nicht fern?

Warum sollte ich? Es ist ein öffentlich zugängliches Angebot dass 4P bereitwillig zur Verfügung stellt. Das ganze hat ja auch scheinbar jahrelang gut geklappt - ABP gibts nicht erst seit gestern. Jetzt hat man sich halt überlegt wie man noch etwas mehr Geld rausquetschen kann, mehr ist das nicht. Diese Masche mit "ihr gefährdet unsere Arbeitsplätze" halte ich für Blödsinn.

4P kann mich und andere ABP-Nutzer gern ausschließen oder gleich ganz auf Bezahl-Content umstellen, dann bin ich halt weg - Ich surfe genug andere Seiten an, die mir genau das gleiche bieten ohne mich dumm anzumachen. Die Frage ist dann natürlich, wie lange man sich dann noch mit dem Titel "größte Gaming-Seite Deutschlands" schmücken kann

Um noch ein dummes Beispiel zu bringen: Wenn ich nen Stand aufm Flohmarkt bezahle, kann ich mich auch nicht drüber aufregen wenn die meisten Leute nur kommen, mein Zeug anglotzen/anfassen und dann nix kaufen.

michi240675 · Beitrag von **michi240675** » 05.07.2011 15:30

Mindflare hat geschrieben:
michi240675 hat geschrieben:Man versucht jetzt also, anstatt sich zu hinterfragen wieso die 220.000 User (die 30.000 AdBlocker zählen hier ja eh nicht, da sie ja nur "Schmarotzer" sind) hier nicht mehr online gehen und Werbung gucken, die verbliebenen 213.000 AdBlocker dazu zu drängen, den Verlust der Werbeguckenden aufzufangen und "pur" zu kaufen, mit meiner Meinung nach unlauteren Methoden.

Einige Fragen dazu an die GL von 4Players, von mir aus auch an freeXmedia, oder wenn die Konzernmutter gerne antworten möchte:

- Woran liegt es, dass 220.000 potentielle Werbekunden abgesprungen sind?
- Liegt es an den Inhalten, die hier frei zugänglich sind? Da ich hier jetzt seit einigen Jahren schon mitlese, kann ich für mich behaupten,
dass sich
Vielen Dank erstmal für deine ausführlichen Texte!
Könntest du villeicht nochmal kompakt ausführen, warum die Werbung für pur aus deiner Sicht mit unlauteren Methoden geführt wird?

Bei den Nutzern würde ich mal Teilweise auf unterschiedliche Messzeitpunkte (Sommerloch) tippen. Q1 2010 mit seinen 1,78 Mio ist noch nahe an der Winterzeit und dem Weihnachtsgeschäft. Mai dagegen ist schon die Zeit von Schwimmbad und Grillen.

Hallo mindflare,

nichts zu danken, da es ein Thema ist, was man nicht (unbedingt) nur kurz abhandeln kann. :wink:

Für mich ist es einfach "unlauter" (wider den guten Sitten), sich so über die Adblocker jetzt auszulassen, nachdem 4P so viele Werbezuschauer verloren hat, sie aber vorher seelenruhig zu dulden, da vielleicht vorher die Zahlen noch gestimmt haben. Es ist auch wider den guten Sitten, eine Druckkulisse aufzubauen, wie "ihr sorgt dafür, dass ich bald nichts mehr zu essen habe"...

Habe mir auch noch einmal die Zahlen bei freeXmedia angeschaut. Die Page Impressions, sowie die Visits sind vom Mai 2011, gem. IVW. Die Unique User sind aber noch vom März 2011. Und so viel ich weiß, sind die Zahlen von 1,78 Mio. Unique Usern auch schon älter. Ah, ich sehe gerade dass es die Zahlen vom ersten Quartal 2010 waren, gem. 4Players-Impressum.

EinfachNurIch · Beitrag von **EinfachNurIch** » 05.07.2011 15:33

Scorcher24 hat geschrieben:
Onekles hat geschrieben:Ich hab keinen AD Blocker, ich hab nur Opera + custom ini.
Als ob man sich für sowas banales noch ne zusätzliche Software installieren müsste.

Und was den ganzen Moral-Unfug angeht und so: Es ist nicht mein Problem, wie 4p sein Geld verdient. Es ist mir völlig egal. Ich geh auch nicht zu meiner Kundschaft, und bettel um mehr Geld. Ich muss selber sehen, wie ich zu Rande komme.
Aber du stellst deiner Kundschaft doch bestimmt eine Rechnung oder?
Oder arbytest du komplett umsonst und sagst dann zum Kunden:
"Naja, wenn sie wollen dann zahlen sie mir was, wenn nicht dann rufen sie mich an wenn sie mich wieder brauchen. Danke und schönen Tag noch"

@Ad
Was ist daran ein Armutszeugnis? Rechts oben ist der Button zum schliessen.

Das der Vergleich hinkt ist dir wohl klar. Was ich allerdings gar ned verstehe, ist deine grundsätzliche Haltung in der Sache. Man könnte wirklich meinen, Du bist Moderator und deswegen musst du mit allen Mitteln 4Players verteitigen. Es gibt inzwischen ja einige ausgeschiedene Moderatoren die eine ziemlich kritische Haltung einnehmen bzw. ihren Account gelöscht haben (ich nehme an, daher kommen die komischen Namen Johndoefreenamexxxx). Andere Moderatoren schreiben einfach nix dazu oder zumindest nicht so einseitig wie du, zumal die meisten deiner Vergleiche einfach nur daneben sind. Das die Redaktion nichts dazu schreibt ist ja noch verständlich, was soll sie auch sagen ohne alles noch schlimmer zu machen. Wobei ich immer noch nicht das Problem sehe. Wenn 4Players nicht umsonst gelesen werden will, dann müssen sie halt was ändern, das ist doch jetzt wirklich einfach. Ich kann einfach bestimmen was auf meinem Rechner landet und dieses Recht nehme ich wahr.

Ich habe auf einer anderen Seite das CSS lokal überschrieben, weil sie eine seltsame Farbkombination verwendet haben, die ich nicht lesen konnte. Sollte ich das nicht tun dürfen? Und die Werbung will ich nicht sehen und damit ist die Sache gegessen. Wenn 4Players daran was ändern will, müssen sie aktiv werden und mir ein Angebot machen, sie wollen was von mir nicht ich was von ihnen. Ich verwende keine downloads ich lese so gut wie keine Tests mehr, wofür auch, ich lese fast nur noch im Forum mit und schreibe ab und an was. Wenn sie dafür Geld sehen wollten sage ich nein danke und gehe halt woanders hin. Solange sie das nicht tun lese und schreibe ich hier ohne Werbung.

Wie gesagt, es liegt alleine an 4Players.

sinsur · Beitrag von **sinsur** » 05.07.2011 15:33

Wie geil! Ich liebe Kommunismus! Ich brauch noch ein paar Grafiker, Coder und Admins, ein paar von euch können sowas ja vielleicht...Geld bekommt ihr allerdings keines, sorry, die Seite soll später nämlich kostenlos sein, sprich auch keine Kosten verursachen.

:E

Heuchlerisch zu behaupten man benutze Ad Block wegen 4players....Sind nicht eure illegalen Seiten die euch mit 12 nervigen Pornbannern pro Sekunde zu pflastern....Nein 4players.de, dafür, nur dafür braucht man Ad Block!

johndoe1044785 · Beitrag von **johndoe1044785** » 05.07.2011 15:35

winni71 hat geschrieben: ...
... und wenn ich mir dann mal die geblockte Werbung anschaue ... neckermann, Schlecker, C&A, Sparkasse, ADAC, Die Bahn ... wenns denn wenigstens zielgruppenbezogen wäre. Ok nach zigfachem Aktualisieren kam mal eine Spielewerbung. Und damit wollt ihr die Leute begeistern?

wenn ich das mal richtig verstanden habe, ist das zielgerichtet. aufgrund deines surfverhaltens wird dir genau diese werbung eingeblendet. adac = auf auto-seiten gewesen? neckermann, schlecker & co = auf webshops mit klamotten etc. pp gewesen?

usw. usf.

MaV01 · Beitrag von **MaV01** » 05.07.2011 15:37

heuchlerich ist wohl eher, das hier: http://www.freexmedia.de/portfolio/digi ... index.html die 4p-seite vollkommen ohne werbung zeigt. ein schelm ist, wer böses dabei denkt

michi240675 · Beitrag von **michi240675** » 05.07.2011 15:41

sinsur hat geschrieben:Wie geil! Ich liebe Kommunismus! Ich brauch noch ein paar Grafiker, Coder und Admins, ein paar von euch können sowas ja vielleicht...Geld bekommt ihr allerdings keines, sorry, die Seite soll später nämlich kostenlos sein, sprich auch keine Kosten verursachen.

:E

Heuchlerisch zu behaupten man benutze Ad Block wegen 4players....Sind nicht eure illegalen Seiten die euch mit 12 nervigen Pornbannern pro Sekunde zu pflastern....Nein 4players.de, dafür, nur dafür braucht man Ad Block!

Geht nur Polemik, oder kannst Du auch sachlich argumentieren?