FFX's Ending und Aeris tod sind die traurigsten Scenen der jewailigen Spiele. Verglichen habe ich sie nach dem grad glaubhafter emotion. In X ist die scene wunderbar insceniert, glaubhaft und ehrlich. In 7 ist sie lieblos dahingerotzt. Wenn du nicht das ending zum vergleich nehmen willst, dann nimm die scene in der Tidus erfährt, welches Schicksal Yuna erwartet, wenn sie sich SIN stellt (im HQ der Al-Bhed). Der Plot wird (nach dem Verrat von Seymour) ein zweites mal krass in eine andere richtung gedreht, mit echten emotionen und ohne kitischig zu wirken.
Das ending von FF7 ist totaler mist, wenn du mich fragst. Als ich es zu sehen bekam hatte ich ein wenig den eindruck, als hätten die entwickler in den minigames die zeit vergessen und haben eine woche vor schluss noch das Ende auf die letzte CD quetschen müssen. Ich meine, nach dem letzten kampf sieht man wie der lebensstrom nach dem scheitern von Sanctus den Meteor aufhält, was aber mit den Charas passiert, erfährt man nicht. Haben sie nen blast vom Lebensstrom abbekommen? Was ist mit Barrets Tochter? Das ist reine geldmacherei, denn dieses Ende hat so viele Fragen offen gelassen, dass Square zig volgespiele bringen konnte. Crisis Core, Drige of Cerberus (*kotz*), Advent Children und die animeserie (Handlung paralel zu crisis core). Der blöde fan wirds schon kaufen...
Das ist kein passendes ende für ein RPG.
Ach, und was ist MIT FUCKING ZACK??????? das hat mich total an FF7 angekotzt. Es musste erst zig jahre später ein Crisis core oder ein anime kommen, um zu zeigen, was damals los war.
seymour ist der Antagonist von FFX, weil ER der eigendliche Böse ist. Weder Jecht noch SIn/yu-Yeavon sind böse. Das ziel ist es, SIN zu töten, aber der physisch, plotmäßig präsentere Gegner ist Seymour. SIN wird nicht gehasst, er ist ein Neutrum. Er ist ein gott, den man zu töten versucht, nicht um die welt zu retten, sondern um die welt zu befreihen. Seymour ist der chara, den man zu hassen lernt. Daher ist er der Antagonist.
Was die bahamuts angeht, erstmal, wieso braucht ein einzelnes spiel 3 versionen eines einzigen beschwörbaren? Zweitens, was ist an einem fliegenden stück erde so spektakulär? Der ganze chargevorgang und der blast sind in FFX viel aufwendiger dargestellt als das lame möchtegern-Kame-Hame-HA.
Und Bahamut sieht auch viel Erhabener aus, wenn er dem gegner mit verschränkten armen trotzig gegenübersteht als wenn er nur für seinen lAAAZOR mal kurz vorbeischaut und wieder die fliege macht. Der Normale Bahamut in 7 sieht total langweilig aus. ein stinknormaler brauner Drache der nen tollen Feuerball spuckt. Beeindruckend is anders... Was die Satelitenkanone bahamut ZERO angeht, der war OK, auch wenn ich Bahamut Fury (WTF noch ein bahamut????) besser finde. Mein favo der FF7 bahas ist aber Bahamut SIN (1. von X geklaut, 2. WTF 5 Bahamuts in ein und demselben Spielkontext?)
Anima vereint einfach alles was man für nen super summon braucht. Sie hat Plot relevanz, verursacht verheerenden Schaden, sieht originell aus und die Extase ist geil.
Was Supernova angeht... wenn man die fucking animation beim zweiten sehen abbrechen könnte und sie tatsächliche irgendeine gefahr darstellen würde, dann hätte ich nix gegen diesen Move, aber so ist er einfach nur mist. in der zeit, in der die nova auf der erde ankommt, hätte Anima Sephi schon längst mit Chaos-D zu klump geschlagen...
Davon abgesehen sieht Sephiroth selbst total schrecklich aus, während des letzten kampfes. ein Unförmiger Schwarz-weißer Engel vor rosa wirbelndem hintergrund. *hust* *hust* gay³
Braskas Bestia (oder auch Kefka als Engel) sieht dagegen total badass aus. Spätestens in der scene in der sie (Sie, weil DIE Bestia...) sich das schwert aus der brust zieht ist der One-winged angel weeeeeeeeeeit abgeschlagen.
Final Fantasy VII: Auch 2009 noch begehrt
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8492nd
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Sephis Meteor war einfach nur LANG und LANGWEILIG und die Wirkung war im Verhältnis zur Länge winzig.
Und es gibt in FF7 keine Summon, die den Gegner ins All erhebt
Neo-Bahamit erhebt den Gegner in den Himmel und lasert den dann Weg und Bahamut Zero schießt einfach aus dem All *klugscheiss* Find ich immer noch nicht beeindruckend. Ok Neo-Bahamut war cool, aber bei Bahamut Zero kann ich jedes Actionspiel mit Luftangriff oder Orbitalschlag spielen 
Und Ritter der Runde war auch lang und langweilig. Die Wirkung war dafür einfach überpowert. Chaos-D ist immer noch super-stark, aber halt nicht übertrieben. Ausserdem: Wirkungsvollste Summon -> Yojinbo mit Instant-Death, da können auch die Ritter nichts ausrichten
Ist aber natürlich auch über-powered.
Und es gibt in FF7 keine Summon, die den Gegner ins All erhebt
Neo-Bahamit erhebt den Gegner in den Himmel und lasert den dann Weg und Bahamut Zero schießt einfach aus dem All *klugscheiss* Find ich immer noch nicht beeindruckend. Ok Neo-Bahamut war cool, aber bei Bahamut Zero kann ich jedes Actionspiel mit Luftangriff oder Orbitalschlag spielen Und Ritter der Runde war auch lang und langweilig. Die Wirkung war dafür einfach überpowert. Chaos-D ist immer noch super-stark, aber halt nicht übertrieben. Ausserdem: Wirkungsvollste Summon -> Yojinbo mit Instant-Death, da können auch die Ritter nichts ausrichten
Ist aber natürlich auch über-powered.-
gotTnTeufel
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wenn du so argumentierst kann ich auch sagen, daß ich bei der anima extase auch jedes beat em up spielen kann. das macht es auch nicht besser 
die power ist ja egal, es geht nur um die inszenierung. sicher sind die summons bei ffx besser und interessanter zu spielen, aber dennoch waren sie bei ff7 unterm strich fantastischer. ob dir meteor nun gefallen hat oder nicht, ist auch wieder subjektiv. mir ging es beim 3. mal auch ziemlich auf die eier, dennoch war ich beim ersten mal noch begeistert bzw. geschockt, weil ich eigentlich dachte, nach so einem übertriebenen angriff auch drauf zu gehen ^^
man kann aber auch wirklich nicht alles erwarten. ffx ist kein perfektes ff. es vereint nicht die besten eigenschaften aller ffs in sich und übertrifft sie sogar. das ist einfach unmöglich
@exodus
ich habe doch gesagt, du musst die reine inszenerierung bewerten. das die summons in ffx bessere effekte haben erklärt sich doch wohl von selbst.
trotzdem hätte man in ffx da noch mehr rausholen können. in ff12 waren die auch viel spektakulärer.
ob nun seymour oder sin/jekkt der antagonist ist ist streitbar. seymour ist zwar wirklich präsenter, aber eben nicht der endgegner und auch ist er eben nicht das größte übel, ganz gleich wie böse seine absichten sind.
letztendlich ist es doch sin, der vernichtet werden muss. seymour ist nur der, der einem ständig in die quere kommt, aber sin zu besiegen ist das große endziel, und sin ist jekkt
außerdem hasst tidus doch seinen vater, also ist zumindest der hass durch den protagonisten übertragen. der rest der menschheit hasst sin, ganz gleich ob sin nun böse ist oder nicht. das es sich am ende anders entwickelt tut nichts zur sache. eine story muss ja nicht immer das klassische helden/schurken verhältnis beschreiben und natürlich muss auch nicht immer die klassische vorstellung von einem antagonisten präsent sein, sonst wären diese geschichten ja schnell ausgelutscht.
wir können uns ja darauf einigen, daß ffx eigentlich zwei antagonisten hat.
dem ende von ff7 geldmacherei vorzuwerfen ist schon etwas dreist. immerhin war den entwicklern doch garnicht klar, daß dieses spiel überhaupt so erfolgreich werden könnte, daß sich dafür auch irgendwann ein franchise inkl. sequel lohnt. also ich mag geschichten, die eben nicht alles erzählen, sondern auch mal interpretationsfreiräume lassen.
ich bin ja auch nicht gezwungen mir so etwas wie crisis core zu kaufen. ich kann sehr gut damit leben, nicht erfahren zu haben, was nach der holy beschwörung passiert ist. das macht alles eigentlich noch viel faszinierender für mich.
ich denke z.b. heute immer noch viel lieber an die ff7 story, als an die von ffx, weil bei ffx auch nicht wirklich viel mehr zum drüber nachdenken übrig ist.
aber wenn du schon von geldmacherei redest, dann solltest du dir mal x-2 zu gemüte führen. das ist mal richtig beschissen und einfach überflüssiger müll gewesen. also so eine story wie ffx kannst du offensichtlich doch noch viel mehr verwursten. das ist nun wirklich kein gutes argument von dir gewesen ^^
yunas liebesszene ist in sofern kitschig, daß sie eben total unnatürlich dargestellt wurde. die beiden schweben zu verpoppter musik (warum muss dieser scheiss beat dabei sein? die orchestrale version ist doch soviel schöner...) durchs wasser, aber der körperliche kontakt ist auf ein minimum beschränkt. das ist ein japanisches klischee. sie müssen natürlich keinen sex darstellen, aber einfühlsamkeit und körperliche nähe wird bewusst vermieden. selbst danach im spiel findet so etwas kaum statt. bis auf diese szene und das ende hat man nie den eindruck gewonnen, daß die beiden sich wirklich lieben würden. das kommt letztendlich viel zu kurz.
das diese prägnante klimaxszene bei ff7 dahin gerotzt ist, ist auch eine ziemlich krasse unterstellung. so eine szene hinzukriegen mit duplo-männchen grafik und ohne sprachausgabe ist schon verdammt schwer. da muss schon etwas fantasie herhalten, um überhaupt die grafische darstellung im ganzen spiel ertragen zu können.
die power ist ja egal, es geht nur um die inszenierung. sicher sind die summons bei ffx besser und interessanter zu spielen, aber dennoch waren sie bei ff7 unterm strich fantastischer. ob dir meteor nun gefallen hat oder nicht, ist auch wieder subjektiv. mir ging es beim 3. mal auch ziemlich auf die eier, dennoch war ich beim ersten mal noch begeistert bzw. geschockt, weil ich eigentlich dachte, nach so einem übertriebenen angriff auch drauf zu gehen ^^
man kann aber auch wirklich nicht alles erwarten. ffx ist kein perfektes ff. es vereint nicht die besten eigenschaften aller ffs in sich und übertrifft sie sogar. das ist einfach unmöglich
@exodus
ich habe doch gesagt, du musst die reine inszenerierung bewerten. das die summons in ffx bessere effekte haben erklärt sich doch wohl von selbst.
trotzdem hätte man in ffx da noch mehr rausholen können. in ff12 waren die auch viel spektakulärer.
ob nun seymour oder sin/jekkt der antagonist ist ist streitbar. seymour ist zwar wirklich präsenter, aber eben nicht der endgegner und auch ist er eben nicht das größte übel, ganz gleich wie böse seine absichten sind.
letztendlich ist es doch sin, der vernichtet werden muss. seymour ist nur der, der einem ständig in die quere kommt, aber sin zu besiegen ist das große endziel, und sin ist jekkt
außerdem hasst tidus doch seinen vater, also ist zumindest der hass durch den protagonisten übertragen. der rest der menschheit hasst sin, ganz gleich ob sin nun böse ist oder nicht. das es sich am ende anders entwickelt tut nichts zur sache. eine story muss ja nicht immer das klassische helden/schurken verhältnis beschreiben und natürlich muss auch nicht immer die klassische vorstellung von einem antagonisten präsent sein, sonst wären diese geschichten ja schnell ausgelutscht.
wir können uns ja darauf einigen, daß ffx eigentlich zwei antagonisten hat.
dem ende von ff7 geldmacherei vorzuwerfen ist schon etwas dreist. immerhin war den entwicklern doch garnicht klar, daß dieses spiel überhaupt so erfolgreich werden könnte, daß sich dafür auch irgendwann ein franchise inkl. sequel lohnt. also ich mag geschichten, die eben nicht alles erzählen, sondern auch mal interpretationsfreiräume lassen.
ich bin ja auch nicht gezwungen mir so etwas wie crisis core zu kaufen. ich kann sehr gut damit leben, nicht erfahren zu haben, was nach der holy beschwörung passiert ist. das macht alles eigentlich noch viel faszinierender für mich.
ich denke z.b. heute immer noch viel lieber an die ff7 story, als an die von ffx, weil bei ffx auch nicht wirklich viel mehr zum drüber nachdenken übrig ist.
aber wenn du schon von geldmacherei redest, dann solltest du dir mal x-2 zu gemüte führen. das ist mal richtig beschissen und einfach überflüssiger müll gewesen. also so eine story wie ffx kannst du offensichtlich doch noch viel mehr verwursten. das ist nun wirklich kein gutes argument von dir gewesen ^^
yunas liebesszene ist in sofern kitschig, daß sie eben total unnatürlich dargestellt wurde. die beiden schweben zu verpoppter musik (warum muss dieser scheiss beat dabei sein? die orchestrale version ist doch soviel schöner...) durchs wasser, aber der körperliche kontakt ist auf ein minimum beschränkt. das ist ein japanisches klischee. sie müssen natürlich keinen sex darstellen, aber einfühlsamkeit und körperliche nähe wird bewusst vermieden. selbst danach im spiel findet so etwas kaum statt. bis auf diese szene und das ende hat man nie den eindruck gewonnen, daß die beiden sich wirklich lieben würden. das kommt letztendlich viel zu kurz.
das diese prägnante klimaxszene bei ff7 dahin gerotzt ist, ist auch eine ziemlich krasse unterstellung. so eine szene hinzukriegen mit duplo-männchen grafik und ohne sprachausgabe ist schon verdammt schwer. da muss schon etwas fantasie herhalten, um überhaupt die grafische darstellung im ganzen spiel ertragen zu können.
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Soliloquist
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Ok, unterschiedliche Fähigkeiten haben die ultimativen Waffen in FFVII nicht (bis auf Yuffie) aber sie reagieren auch auf HP und MP Veränderungen. So ist bei Cloud der Schaden HP-abhängig, bei Red MP-abhängig etc.Exodus91 hat geschrieben:Und was die ultimativen waffen angeht, auch hier sind ALLE gleich. bis auf die Morph+ Fähigkeit von Yuffies gibt es keinen Unterschied. In X hat jede Solaris Waffe eigene fähigkeiten und reagieren auf HP- und MP- Veränderungen anders
Bei den Fanboys geb ich dir recht. Sehr viele Leute finden FFVII einfach das beste, weil der Bösewicht so "cool" war und durchs Feuer ging und blablabla. Aber das sind dann auch Leute, mit denen man nicht reden braucht.
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Exodus91
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Selbstverständlich hat die PS2 mehr drauf, als in X zu sehen war. Dazu muss man aber sehen, dass X ein relativ früher Teil für die junge Ps2 war. Natürlich sind die ersten spiele für eine konsole immer grafisch schwächer als die letzten (FF12).
Wie auch immer, Tidus hasst seinen Vater nicht dafür, dass er SIN ist. Vielmehr daher, weil er ihm die schuld am Tod seiner mutter gibt.
Was FFX-2 angeht, ich bin kein bsonderer Fan von dem Spiel. Genau wie FF12 ist es kein gutes FF. aber ein gutes spiel mit ein paar recht guten ideen in sachen Jobsystem. Das Spiel war insgesamt aber halt zu poppig um als FF durchzugehn. Ich habe es sehr häufig durchgespielt. Das gameplay mit den jobs bietet mehr freiraum und abwechslung als FF7. Ohne Lösungsbuch ist es unmöglich durchzuspielen aber da haben wir wieder die geldmacherei. FF12 auf der anderen seite ist ein grauenhaftes FF. Bei weitem das schlechteste FF von allen. sogar ein schlechteres FF als FF7. Kein gutes FF, aber ein erstklassiges RPG...
Auch FF7 hat mit einer ellementaren Tradition der FF gebrochen. Die abstinenz von realistisch moderner Technologie. FF6 hatte Magietech. MAGIEtech. FF4 hatte den Mondwaal, Den giganten von Babel etc. Überreste einer alten kultur. FF7 hat hightech. Atomreaktoren, Hubschrauber, Motorräder, Autos, Schwere Geschütze. Dreckige Großstädte, Slumps. Das bricht viele traditionen. fast so viele wie X-2
FF hatte nach 6 bereits sehr viele fans und daher hat Square mit Profitpotential gerechnet. Wieso gabs wohl so viele nachfolger von dem spiel? Das Konzept ist aufgegangen und die blöden fans haben nen haufen Kohle in die kassen von square gespühlt.
Du musst außerdem zugeben, dass die reaktion auf Aeris' tod totaler mist war. wie gesagt, keine trauer, keine wut, einfach trocken. "Ok, das währ erledigt, jetz schmeißen wir die alte ins wasser und ziehn weiter" Das hat mit den grafischen möglichkeiten des Spiels nichts zu tun. Selbst der Selbstmordversuch von Celes in FF6 war glaubhafter.
Davon abgesehn, was sollte eigendlich diese beknackte aussage vom Shinra chef in Advent children? "Du kämpfst wie der Soldat, der du einst warst!" Cloud_war_nie_in_Soldat_!!! - nur ne kleine randnotiz
@Soliloquist
Leider gibts sehr viele von diesen Fanboys und bevor man ernsthaft zu argumentieren beginnt muss man erstmal rausfinden, in wiefern es sich um einen fanboy handelt.
Außerdem... durch feuer gehn? ein 8-seelen-dorf anzünden? das kann jeder FF gegner und viele der charas...
Wie auch immer, Tidus hasst seinen Vater nicht dafür, dass er SIN ist. Vielmehr daher, weil er ihm die schuld am Tod seiner mutter gibt.
Was FFX-2 angeht, ich bin kein bsonderer Fan von dem Spiel. Genau wie FF12 ist es kein gutes FF. aber ein gutes spiel mit ein paar recht guten ideen in sachen Jobsystem. Das Spiel war insgesamt aber halt zu poppig um als FF durchzugehn. Ich habe es sehr häufig durchgespielt. Das gameplay mit den jobs bietet mehr freiraum und abwechslung als FF7. Ohne Lösungsbuch ist es unmöglich durchzuspielen aber da haben wir wieder die geldmacherei. FF12 auf der anderen seite ist ein grauenhaftes FF. Bei weitem das schlechteste FF von allen. sogar ein schlechteres FF als FF7. Kein gutes FF, aber ein erstklassiges RPG...
Auch FF7 hat mit einer ellementaren Tradition der FF gebrochen. Die abstinenz von realistisch moderner Technologie. FF6 hatte Magietech. MAGIEtech. FF4 hatte den Mondwaal, Den giganten von Babel etc. Überreste einer alten kultur. FF7 hat hightech. Atomreaktoren, Hubschrauber, Motorräder, Autos, Schwere Geschütze. Dreckige Großstädte, Slumps. Das bricht viele traditionen. fast so viele wie X-2
FF hatte nach 6 bereits sehr viele fans und daher hat Square mit Profitpotential gerechnet. Wieso gabs wohl so viele nachfolger von dem spiel? Das Konzept ist aufgegangen und die blöden fans haben nen haufen Kohle in die kassen von square gespühlt.
Du musst außerdem zugeben, dass die reaktion auf Aeris' tod totaler mist war. wie gesagt, keine trauer, keine wut, einfach trocken. "Ok, das währ erledigt, jetz schmeißen wir die alte ins wasser und ziehn weiter" Das hat mit den grafischen möglichkeiten des Spiels nichts zu tun. Selbst der Selbstmordversuch von Celes in FF6 war glaubhafter.
Davon abgesehn, was sollte eigendlich diese beknackte aussage vom Shinra chef in Advent children? "Du kämpfst wie der Soldat, der du einst warst!" Cloud_war_nie_in_Soldat_!!! - nur ne kleine randnotiz
@Soliloquist
Leider gibts sehr viele von diesen Fanboys und bevor man ernsthaft zu argumentieren beginnt muss man erstmal rausfinden, in wiefern es sich um einen fanboy handelt.
Außerdem... durch feuer gehn? ein 8-seelen-dorf anzünden? das kann jeder FF gegner und viele der charas...
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8492nd
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@gotTnTeufel
Wegen der Aeris Szene: Es ist insofern unlogisch und einbisschen "erzwungen", da Aeris, die immer an Clouds Rockzipfel hing, auf einmal, ohne irgendeinen Anlass aufspringt und mutter-seelen-allein an diesen antiken Ort geht, um zu beten? So naiv kann man gar nicht sein, natürlich wartet Sephiroth dort. Das war einfach nur unlogisch und sehr Deus Ex Machina mäßig.
Und zum Nachdenken über FFX Story:
http://forum.finalfantasy.de/thread.php ... tation+FFX
Da sieht man mal, wieviel man zu FFX interpretieren kann.
Wegen der Aeris Szene: Es ist insofern unlogisch und einbisschen "erzwungen", da Aeris, die immer an Clouds Rockzipfel hing, auf einmal, ohne irgendeinen Anlass aufspringt und mutter-seelen-allein an diesen antiken Ort geht, um zu beten? So naiv kann man gar nicht sein, natürlich wartet Sephiroth dort. Das war einfach nur unlogisch und sehr Deus Ex Machina mäßig.
Und zum Nachdenken über FFX Story:
http://forum.finalfantasy.de/thread.php ... tation+FFX
Da sieht man mal, wieviel man zu FFX interpretieren kann.
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gotTnTeufel
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@8492
hab ja nicht gesagt, daß es bei ffx nichts zu interpretieren gäbe, nur ist das was man dort interpretieren kann eher nebensächlich. bei ff7 gehören dazu aber schon essentielle story elemente.
aber warum war aeris nicht selbstständig? sie hatte mir nicht gerade den eindruck eines anhänglichen charakters gehabt. immerhin hatte sie auch vor der begegnung mit cloud ihre visionären träume und musste damit den umgang lernen. ihr verhalten war doch garnicht so ungewöhnlich, wenn man bedenkt, daß sie mental schon sehr lange auf den moment vorbereitet wurde.
@exodus
die reaktion auf aeris tod sind natürlich nicht wirklich nachvollziehbar. aber das selbe problem gibt es ja auch in ffx. aeris tod bzw. die liebesszene von yuna und tidus rufen beide viel zu wenige reaktionen hervor.
es wäre z.b. besser gewesen, wenn erst tidus sich in yuna verliebt hätte und sie dann sich dazu entschied seymour zu heiraten, damit tidus richtig gefickt ist ^^
aber so blieb das drama diesbezüglich einfach aus, bis auf das ende halt.
der aspekt das mit ff7 aber einige traditionen gebrochen wurden ist aber interessant. ich denke mal die allgemeinheit steht auch weniger auf diese klischeehaften fantasy settings. die verbindung mit etwas modernen oder futuristischen ist einfach attraktiver. evtl ist das auch einer der gründe, warum gerade dieser teil der populärste ist.
und wegen den summons nochmal: ich spreche nicht davon das die ff12 summons grafisch besser waren. gut das waren sie zwar, aber ihre inszenierung war einfach gigantischer. da ist viel mehr bewegt worden, die szenen waren auch ingesamt länger und es gab auch viel mehr von diesen. selbst manche bosse hatten exklusive angriffssequenzen gehabt.
hab ja nicht gesagt, daß es bei ffx nichts zu interpretieren gäbe, nur ist das was man dort interpretieren kann eher nebensächlich. bei ff7 gehören dazu aber schon essentielle story elemente.
aber warum war aeris nicht selbstständig? sie hatte mir nicht gerade den eindruck eines anhänglichen charakters gehabt. immerhin hatte sie auch vor der begegnung mit cloud ihre visionären träume und musste damit den umgang lernen. ihr verhalten war doch garnicht so ungewöhnlich, wenn man bedenkt, daß sie mental schon sehr lange auf den moment vorbereitet wurde.
@exodus
die reaktion auf aeris tod sind natürlich nicht wirklich nachvollziehbar. aber das selbe problem gibt es ja auch in ffx. aeris tod bzw. die liebesszene von yuna und tidus rufen beide viel zu wenige reaktionen hervor.
es wäre z.b. besser gewesen, wenn erst tidus sich in yuna verliebt hätte und sie dann sich dazu entschied seymour zu heiraten, damit tidus richtig gefickt ist ^^
aber so blieb das drama diesbezüglich einfach aus, bis auf das ende halt.
der aspekt das mit ff7 aber einige traditionen gebrochen wurden ist aber interessant. ich denke mal die allgemeinheit steht auch weniger auf diese klischeehaften fantasy settings. die verbindung mit etwas modernen oder futuristischen ist einfach attraktiver. evtl ist das auch einer der gründe, warum gerade dieser teil der populärste ist.
und wegen den summons nochmal: ich spreche nicht davon das die ff12 summons grafisch besser waren. gut das waren sie zwar, aber ihre inszenierung war einfach gigantischer. da ist viel mehr bewegt worden, die szenen waren auch ingesamt länger und es gab auch viel mehr von diesen. selbst manche bosse hatten exklusive angriffssequenzen gehabt.
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-Keule-
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Ich habe vor einer Woche zum ersten mal angefangen FF VII zu spielen und ich finds super das einzige was wirklich stört ist, das es keine Sprachausgabe hat, aber das ist auch nebensächlich.
In meinem Freundeskreis bemerke ich allerdings sehr oft das sich die Leute für solche Klassiker nicht erwärmen können, versteh absolut nicht warum.
vielleicht hab ich einfach nicht so hohe Ansprüche an Grafik, weil ich trotz meines jungen Alters mit dem NES angefangen hab, wer weiß.
EDIT: Also das ihr euch streitet, ob FF VII oder FF X besser ist, kann ich ja voll und ganz nachvollziehen, aber mir kommt es wirklich so vor als ob ihr das jeweils andere runtermachen wolltet. (hab ich was falsch verstanden?)
Ich persönlich mochte auch FFX lieber und an 2ter Stelle kommt bei mir der 9te Teil, aber FF VII ist doch immer noch ein unheimlich tolles und packendes Spiel, und ich kann mir nicht vorstellen, dass man eine Abneigung dagegen hat, wenn man Fan der anderen FF Spiele ist. (im gegensatz zu XI, X-2 und XII, da kann ich eine solche durchaus nachvollziehen ^^)
achja und: Seymor ist definitiv der Antagonist von FFX und auch das größere Übel. Sin bestraft die Menschen einfach nur, weil Yevon das Volk Kontollieren will, aber Seymor will Sin dazu missbrauchen um die Welt zu zerstören
das einzige was wirklich stört ist, das es keine Sprachausgabe hat, aber das ist auch nebensächlich.In meinem Freundeskreis bemerke ich allerdings sehr oft das sich die Leute für solche Klassiker nicht erwärmen können, versteh absolut nicht warum.
vielleicht hab ich einfach nicht so hohe Ansprüche an Grafik, weil ich trotz meines jungen Alters mit dem NES angefangen hab, wer weiß.
EDIT: Also das ihr euch streitet, ob FF VII oder FF X besser ist, kann ich ja voll und ganz nachvollziehen, aber mir kommt es wirklich so vor als ob ihr das jeweils andere runtermachen wolltet. (hab ich was falsch verstanden?)
Ich persönlich mochte auch FFX lieber und an 2ter Stelle kommt bei mir der 9te Teil, aber FF VII ist doch immer noch ein unheimlich tolles und packendes Spiel, und ich kann mir nicht vorstellen, dass man eine Abneigung dagegen hat, wenn man Fan der anderen FF Spiele ist. (im gegensatz zu XI, X-2 und XII, da kann ich eine solche durchaus nachvollziehen ^^)
achja und: Seymor ist definitiv der Antagonist von FFX und auch das größere Übel. Sin bestraft die Menschen einfach nur, weil Yevon das Volk Kontollieren will, aber Seymor will Sin dazu missbrauchen um die Welt zu zerstören
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Exodus91
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Ich will FF7 nicht runter machen. Ich bin weder FF7-Hasser noch FFX-fanboy - beide Menschensubspezies sind verabscheuungswürdig. Die fanboys, weil sie dem fan die glaubwürdigkeit nehmen und die hasser, weil sie das spiel schlechter aussehen lassen als es ist. Ich bin FF Kenner, FF7-Skeptiker und FFX-fan 
FFXII un X-2 sind, wie ich schon vorhin geschrieben hab, keine guten FFs, aber sehr gute RPGs.
Wie auch immer...
Noch ein wort zu Sephis Supernova wenn wir schonmal XII im hinterkopf haben. Neka/Schwarzes loch hat mir deutlich besser gefallen, auch wenns nicht so verheerend aussieht. Das ich von den FF7 Summons und Supernova nicht beeindruckt bin liegt vieleicht daran, dass ich FF7 erst jahre nach X, X-2 und XII gespielt habe. Das gebe ich zu. Trotzdem sind einige dinge nicht von der Hand zu weisen. z.B. das abartig hässliche Ingame Model von Cloud. Popeye (Der typ mit dem Spinnat) vs. Legomännchen. Das hätten die macher definitiv besser hinkrigen können, wenn sie es gewollt hätten. Ernsthaft, Sogar die 2,5D animationen in Golden Sun, einem GBA spiel, sehen realistischer aus.
genug von der Grafik, weiter mit dem Artwork.
Cloud, Tifa, One winged angel, Cid... Alles höchstlangweilige desgins. Sephiroth sieht da ja noch am besten aus. die anderen könnte man geanauso gut auch auf der straße treffen. Weder Kleidung noch auftreten sind irgendwas besonderes (selbst Cloud is irgendeiner in nem Lila Blaumann, mehr nich)
eine weitere sache, die unbestreitbar ist:
http://www.ffcompendium.com/EspMon/finalaeon10.jpg
vs.
http://en.wikivisual.com/images/0/05/Fi ... _Angel.jpg
Wie üblich gehts nich nur um die grafik sondern um das artwork und den style.
Was technologie angeht, Wo ist die denn Futoristisch in FF7? Hubschrauber, Autos, Motorräder, Industrieanlagen, ein haufen umweltverschmutzung, Korrupte Konzerne und Atomreaktoren (die Mako reaktoren sind nichts anderes als Atommeiler). FF12 ist futoristisch, mit all den Star Wars koppien, Luftschiffen usw.
@gotTnTeufel
wie stehst du eigendlich nun zu FF7 bzw. FFX?
FFXII un X-2 sind, wie ich schon vorhin geschrieben hab, keine guten FFs, aber sehr gute RPGs.
Wie auch immer...
Noch ein wort zu Sephis Supernova wenn wir schonmal XII im hinterkopf haben. Neka/Schwarzes loch hat mir deutlich besser gefallen, auch wenns nicht so verheerend aussieht. Das ich von den FF7 Summons und Supernova nicht beeindruckt bin liegt vieleicht daran, dass ich FF7 erst jahre nach X, X-2 und XII gespielt habe. Das gebe ich zu. Trotzdem sind einige dinge nicht von der Hand zu weisen. z.B. das abartig hässliche Ingame Model von Cloud. Popeye (Der typ mit dem Spinnat) vs. Legomännchen. Das hätten die macher definitiv besser hinkrigen können, wenn sie es gewollt hätten. Ernsthaft, Sogar die 2,5D animationen in Golden Sun, einem GBA spiel, sehen realistischer aus.
genug von der Grafik, weiter mit dem Artwork.
Cloud, Tifa, One winged angel, Cid... Alles höchstlangweilige desgins. Sephiroth sieht da ja noch am besten aus. die anderen könnte man geanauso gut auch auf der straße treffen. Weder Kleidung noch auftreten sind irgendwas besonderes (selbst Cloud is irgendeiner in nem Lila Blaumann, mehr nich)
eine weitere sache, die unbestreitbar ist:
http://www.ffcompendium.com/EspMon/finalaeon10.jpg
vs.
http://en.wikivisual.com/images/0/05/Fi ... _Angel.jpg
Wie üblich gehts nich nur um die grafik sondern um das artwork und den style.
Was technologie angeht, Wo ist die denn Futoristisch in FF7? Hubschrauber, Autos, Motorräder, Industrieanlagen, ein haufen umweltverschmutzung, Korrupte Konzerne und Atomreaktoren (die Mako reaktoren sind nichts anderes als Atommeiler). FF12 ist futoristisch, mit all den Star Wars koppien, Luftschiffen usw.
@gotTnTeufel
wie stehst du eigendlich nun zu FF7 bzw. FFX?
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gotTnTeufel
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wie ich schon vorher sagte: sind für mich beide ziemlich gleich auf. ff7 punktet halt wegen seiner frische und ffx, weil es das beste gesamtpaket aller ff teile bisher geboten hat.
ok, richtig futuristisch ist ff7 nicht. aber im ggs zu den vorherigen ffs ist es hochtechnologisch. es ist halt nicht mehr diese weit entfernte fantasy welt, sondern kommt einem in vielerlei hinsicht bekannt vor.
außerdem werden ja auch viele gesellschaftliche themen behandelt, wie armut, klassenaufteilung, kapitalismus, tierversuche, umweltschutz.
das die grafik und teilweise auch das grafik design das größte manko von ff7 sind habe ich ja schon angesprochen. selbst ich fand diese legomännchen damals nicht wirklich prickelnd.
aber zum anderen hat man es halt akzeptiert, weil man auch nichts besseres kannte.
ok, richtig futuristisch ist ff7 nicht. aber im ggs zu den vorherigen ffs ist es hochtechnologisch. es ist halt nicht mehr diese weit entfernte fantasy welt, sondern kommt einem in vielerlei hinsicht bekannt vor.
außerdem werden ja auch viele gesellschaftliche themen behandelt, wie armut, klassenaufteilung, kapitalismus, tierversuche, umweltschutz.
das die grafik und teilweise auch das grafik design das größte manko von ff7 sind habe ich ja schon angesprochen. selbst ich fand diese legomännchen damals nicht wirklich prickelnd.
aber zum anderen hat man es halt akzeptiert, weil man auch nichts besseres kannte.
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-Keule-
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@exodus
ff xii ist imo ein gutes, aber sicher kein sehr gutes RPG. Die Story war nicht sonderlich Spannend (es ist keine 2 Jahre her und ich weiß kaum was davon, ausser das sie mich nicht zum weiterspielen animiert hat ^^) und viele der Charaktere waren komplett belanglos, ohne Profil und die Artworks (der Charaktere) waren auch eher Standart. Was mich aber viel mehr gestört hat, war das Kampfsystem von FF XII. Mal abgesehn davon das die Charaktere durch das Lizens System ähnlich wie in VII keine Unterschiede hatten, war die effektivste Methode -> Mit Weißmagier hinten stehen (durch die Gegend laufen für Mana Reg) und die 2 Nahkämpfer heilen, die mit Tollwut und Hast vorne stehen und draufhauen, dazu gesellen sich dann ab und zu die VIEL zu starken Limits: Langweilig!
Mal abgesehn von diesen Mängeln hat FF 12 für mich alles richtig gemacht (was auch der einzige Grund für mich war es durch zu spielen):
(abgesehn von einigen Charakteren) sehr sehr stimmiger Stil
Super Technik
Open World ohne World-Map
Keine Zufallskämpfe
Aber da das für mich eher Nebensächliche Sachen sind, bleibt FF XII für mich mit X-2 (welches einfach in Sachen Story verkackt hat und unnötig war -> gebt mir n Prequel!) das schwächste FF, welches ich gespielt habe.
Das ist alles natürlich höchst Subjektiv, aber ich denke das du mir Zustimmen wirst, das eine Meinungs-Diskussion nicht Objektiv sein kann/muss.
ff xii ist imo ein gutes, aber sicher kein sehr gutes RPG. Die Story war nicht sonderlich Spannend (es ist keine 2 Jahre her und ich weiß kaum was davon, ausser das sie mich nicht zum weiterspielen animiert hat ^^) und viele der Charaktere waren komplett belanglos, ohne Profil und die Artworks (der Charaktere) waren auch eher Standart. Was mich aber viel mehr gestört hat, war das Kampfsystem von FF XII. Mal abgesehn davon das die Charaktere durch das Lizens System ähnlich wie in VII keine Unterschiede hatten, war die effektivste Methode -> Mit Weißmagier hinten stehen (durch die Gegend laufen für Mana Reg) und die 2 Nahkämpfer heilen, die mit Tollwut und Hast vorne stehen und draufhauen, dazu gesellen sich dann ab und zu die VIEL zu starken Limits: Langweilig!
Mal abgesehn von diesen Mängeln hat FF 12 für mich alles richtig gemacht (was auch der einzige Grund für mich war es durch zu spielen):
(abgesehn von einigen Charakteren) sehr sehr stimmiger Stil
Super Technik
Open World ohne World-Map
Keine Zufallskämpfe
Aber da das für mich eher Nebensächliche Sachen sind, bleibt FF XII für mich mit X-2 (welches einfach in Sachen Story verkackt hat und unnötig war -> gebt mir n Prequel!) das schwächste FF, welches ich gespielt habe.
Das ist alles natürlich höchst Subjektiv, aber ich denke das du mir Zustimmen wirst, das eine Meinungs-Diskussion nicht Objektiv sein kann/muss.
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Exodus91
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Was ich überaus lustig finde, wenn es um die grafik von FF7 geht ist, dass der GBA tatsächlich bessere Charaprojektionen hinkrigt als 7 (wie gesagt, Golden Sun)
Die Realitätsnähe der Spielwelt in FF7 tötet das Fantasy in Final Fantasy. Das ist auch etwas, dass mich in FF12 gestöhrt hat. Ich mein, all diese moderne Technologie und trotzdem rennt man mit Schwert, speer und Stab rum. Außerdem, laut Plot sind die Soldat modifizierte Menschen die durch die Behandlung mit Mako übermenschlich stark geworden sind. wenn das so ist, wieso kann Die Null cloud alleine die Soldaten in Midgar besiegen? Ich meine nachdem man den Reaktor hoch gejagt hat und zurück zum Zug flieht. Und außerdem, in CC sieht man, dass Zack nur einer von vielen soldat mitgliedern war. Und die schienen ihm nicht unterlegen gewesen zu sein (Zacks chefs waren nicht besonders beeindruckt von seiner stärke)
Mich wundert nur, dass die Soldat während des ganzen spiels entweder garnicht auftauchen oder die reinsten flaschen sind, obwohl sie Cloud und den "normalen" mensch in der Party haushoch überlegen sein müssten.
Die Realitätsnähe der Spielwelt in FF7 tötet das Fantasy in Final Fantasy. Das ist auch etwas, dass mich in FF12 gestöhrt hat. Ich mein, all diese moderne Technologie und trotzdem rennt man mit Schwert, speer und Stab rum. Außerdem, laut Plot sind die Soldat modifizierte Menschen die durch die Behandlung mit Mako übermenschlich stark geworden sind. wenn das so ist, wieso kann Die Null cloud alleine die Soldaten in Midgar besiegen? Ich meine nachdem man den Reaktor hoch gejagt hat und zurück zum Zug flieht. Und außerdem, in CC sieht man, dass Zack nur einer von vielen soldat mitgliedern war. Und die schienen ihm nicht unterlegen gewesen zu sein (Zacks chefs waren nicht besonders beeindruckt von seiner stärke)
Mich wundert nur, dass die Soldat während des ganzen spiels entweder garnicht auftauchen oder die reinsten flaschen sind, obwohl sie Cloud und den "normalen" mensch in der Party haushoch überlegen sein müssten.
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Dragao85
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@exodus:
du kannst ja wunderbar argumentiern und stellst die vergleiche hervorragend da.
das machst du wirklich alles toll!
aber letzendlich wirst du niemals verstehen warum FF7 das beste spiel der reihe ist. das kann man nur verstehen wenn man damals wie ich, mit 13/14 jahre vor dem bildschirm saß und mitgefiebert hat bis red 500 jahre später vor midgard stand.
für jemand der dieses spiel erst später gespielt hat (z.bsp. ps2 ära) ist dieses gefühl nicht mehr zu verstehen.
und zum thema ffX...
ja! ffx ist ein SUPER rpg. aber es ist ist wirklich nicht besser als 7. glaub mir einfach.
warum? das kann nur jemand der die spiele der reihe nach so gezockt hat wie ich verstehen.
ansonsten wünsche ich dir alles gute und schönen gruß
ps: das einzige jrpg der reihe ff der es mit ff7 aufnehmen kann, ist der 6. teil. warum es hier nicht schon erwähnt wurde ist mir ein rätsel.
kefka ist noch böser wie sephiroth
du kannst ja wunderbar argumentiern und stellst die vergleiche hervorragend da.
das machst du wirklich alles toll!
aber letzendlich wirst du niemals verstehen warum FF7 das beste spiel der reihe ist. das kann man nur verstehen wenn man damals wie ich, mit 13/14 jahre vor dem bildschirm saß und mitgefiebert hat bis red 500 jahre später vor midgard stand.
für jemand der dieses spiel erst später gespielt hat (z.bsp. ps2 ära) ist dieses gefühl nicht mehr zu verstehen.
und zum thema ffX...
ja! ffx ist ein SUPER rpg. aber es ist ist wirklich nicht besser als 7. glaub mir einfach.
warum? das kann nur jemand der die spiele der reihe nach so gezockt hat wie ich verstehen.
ansonsten wünsche ich dir alles gute und schönen gruß
ps: das einzige jrpg der reihe ff der es mit ff7 aufnehmen kann, ist der 6. teil. warum es hier nicht schon erwähnt wurde ist mir ein rätsel.
kefka ist noch böser wie sephiroth
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-Keule-
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@ tjajan:
deine aussagen haben überhaupt nichts mit ff vii zu tun und man könnte sie genau so gut auf jedes andere spiel beziehen. du beschreibst nur dass du ff7 aufgrund einer persönlichen bindung zu dem spiel als besonders intensiv empfunden hast, möchtest damit beweisen, dass ff vii faktisch das beste spiel überhaupt ist und wirfst uns vor wir könnten es einfach nicht verstehen.
vielleicht bist du der, der nichts versteht.
übrigens habe ich eine sehr ähnliche beziehung zu ff10, trotzdem behaupte ich nicht einfach es wär definitiv das beste spiel und alle anderen würden das nur nicht verstehen, weil sie es nicht unter den gleichen umständen gespielt haben.
PS: ff vi wurde erwähnt
deine aussagen haben überhaupt nichts mit ff vii zu tun und man könnte sie genau so gut auf jedes andere spiel beziehen. du beschreibst nur dass du ff7 aufgrund einer persönlichen bindung zu dem spiel als besonders intensiv empfunden hast, möchtest damit beweisen, dass ff vii faktisch das beste spiel überhaupt ist und wirfst uns vor wir könnten es einfach nicht verstehen.
vielleicht bist du der, der nichts versteht.
übrigens habe ich eine sehr ähnliche beziehung zu ff10, trotzdem behaupte ich nicht einfach es wär definitiv das beste spiel und alle anderen würden das nur nicht verstehen, weil sie es nicht unter den gleichen umständen gespielt haben.
PS: ff vi wurde erwähnt