Wolfenstein: The New Order: USK-Freigabe ab 18, Schnitte auf verfassungsfeindliche Symbole beschränkt

[keldana]

im Inland verbreitet oder zur Verbreitung im Inland oder Ausland herstellt, vorrätig hält, einführt oder ausführt oder in Datenspeichern öffentlich zugänglich macht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

hier ist der wichtigste Satzteil. Und das ist eine Aufzählung, also Teile eines Satzes, die zum Vorderen dazu gehören.

Sprich "oder zur Verbreitung im Inland oder Ausland" ... herstellt ... vorrätig hält ... einführt ... ausführt. Aber immer in Verbindung mit "oder zur Verbreitung im Inland oder Ausland".

Das heißt also, daß eine Herstellung nur verboten ist, wenn ich beabsichtige, dieses Material zu verbreiten. Gleiches gilt für das vorrätig halten, das Einführen und das Ausführen. Nur dann verboten, wenn es zur Verbreitung gemacht wird. Wer sich 1 Exemplar für den Eigenbedarf kommen läßt, fällt nicht drunter. Wer mit Kumpels 5 Stück bestellt, um VSK zu sparen aber schon.

Besitz verboten ist nur bei: illegalen Drogen, Kinderpornographie, Kriegswaffen

[Kajetan]

Richtig und falsch. Richtig, dass Unterhaltung nicht der Definition von Kunst widerspricht. Falsch, dass ich behauptet habe, dass es anders wäre.

Das ist so typisch Deutsch

Zu unterscheiden zwischen Kunst und Unterhaltung. Das gibt es in der Ausprägung wirklich nur hier, wo das Bildungsbürgertum IMMER NOCH eifersüchtig seine intellektuelle Vormachtsstellung gegenüber dem dummen Pöbel behaupten muss. In anderen Ländern, da saagt man klipp und klar, dass es in der Gesellschaft elitäre Oberschichten und dumpf pöbelnden Pöbel gibt. In Deutschland, da ist man nicht so offen elitär. Hier versteckt man es unter anderem in der feinen Abgrenzung von z.B. E-Musik und U-Musik. E-Musik, da geht der feine Bürger am Sonntag hin, um nach dem Gottesdienst die Violinen gestreicht sehen zu dürfen. U-Musik, das ist das Gegröhle von der Tankstelle aus'm Radio.

Nein, ich sage jetzt nicht, dass Du elitär bist. Bitte nicht mißverstehen. Aber wir ALLE sind von dieser perfiden Unterscheidung so massiv geprägt, dass es uns verdammt schwer fällt Computerspiele als Kunstform zu akzeptieren. Weil wir selber die ganze Zeit die Schere im Schädel zücken und fein säuberlich Schablonen schneiden, nach denen sich Spiele gefälligst zu richten haben, um "anerkannt" zu sein. Wir streben nach der Bestätigung einer höheren Stelle, die uns bescheinigt, dass wir jetzt endlich anerkannt sind .. anstatt FUCKIN ENDLICH auf diesen Scheiss einen zu lassen und offensiv zu kommunizieren, was wir von dieser betütelnden, arroganten Überheblichkeit in Punkto "Sind Computerspiele Kunst?" besser halten sollten!

Sie sind Kunst! Ende der Diskussion! Und das muss jetzt offensiv und unschüchtern kommuniziert werden. Ansonsten lassen wir uns noch in drei Generationen öffentlich als debile Zocknerds herumschubsen, die sich alle fünf Minuten für ihr Hobby rechtfertigen müssen, dammich nochmal!

[sabienchen.banned]

Verfassungsfeindlich? Es ist doch hoffentlich "verfassungswidrig" gemeint — alles andere wäre Zensur.

►http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__86a.html

§ 86a Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen
(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer

1.
im Inland Kennzeichen einer der in § 86 Abs. 1 Nr. 1, 2 und 4 bezeichneten Parteien oder Vereinigungen verbreitet oder öffentlich, in einer Versammlung oder in von ihm verbreiteten Schriften (§ 11 Abs. 3) verwendet oder
2.
Gegenstände, die derartige Kennzeichen darstellen oder enthalten, zur Verbreitung oder Verwendung im Inland oder Ausland in der in Nummer 1 bezeichneten Art und Weise herstellt, vorrätig hält, einführt oder ausführt.

(2) Kennzeichen im Sinne des Absatzes 1 sind namentlich Fahnen, Abzeichen, Uniformstücke, Parolen und Grußformen. Den in Satz 1 genannten Kennzeichen stehen solche gleich, die ihnen zum Verwechseln ähnlich sind.
(3) § 86 Abs. 3 und 4 gilt entsprechend.

Kein Wort von Verfassungsfeindlichkeit im § 86a StGB. Mir fällt grad auch kein Gesetz ein, mit dem Verfassungsfeindlichkeit verboten wird. Euch?

Der Besitz ist nicht strafbar.. wohl aber die Verbreitung.
Daher dürfen in Deutschland Uncut Versionen dieser Spiele nicht verkauft werden!
Der Händler darf die Dinger ja auch nicht importieren.
Da er diese mit dem "Zweck" der Verbreitung kauft.

Ein Import ist damit für den Deutschen nicht strafbar (für den Händler bei dem ihrs bestellt allerdings schon.. aber der sitzt net in DE).



Liest Du eigentlich bevor Du schreibst?

EDITH 3 schreibt..
Upps.. hab ich wohl auch unsauber gelesen.. Dir gings ja nur um Verfassungsfeindlichkeit..^^
Nein das ist nicht verboten...
Sofern sich die Verfassungsfeindlichkeit allerdings auf die Grundrechte (Menschenrechte) bezieht, ist sie Verfassungswidrig.. und dies schließt jegliche NaziSymbolik ein.
Nicht alles was Verfassungsfeindlich ist, ist Verfassungswidrig und verboten.
Allerdings ist Alles was Verfassungswidrig ist, auch Verfassungsfeindlich und verboten!

EDITH schreibt:
auch für alle anderen die Diskutieren ob der Besitz strafbar sei.. NEIN ist er nicht PUNKT
Das ist wie mit Beschlagnahmten Medien.
Es ist auch nicht verboten Mein Kampf bei sich im Regal stehen zu haben und
es ist auch nicht verboten andere Beschlagnahmte Bücher/Filme/Spiele zu besitzen..
Ihr solltet nur net mehrere Kopien daheim haben wenn es mal ne Durchsuchung gäbe (denn dann wäre der Tatbestand der Verbreitung sehr wahrsheinlich)
und ihr dürft die Dinger net verkaufen.

Ob ich "Mein Kampf" jetzt inner U-Bahn lesen dürfte.. KA.. ich denke "ja".
(Sofern ich net laut draus lese.. und den Titel nicht plakativ jedem ins Gesicht halte [ergo nicht wirklich lese])
Ich gehe allerdings auch stark von aus, dass die Polizei das einem abnehmen wird wenn die das sehen..
man das dann aber erfolgreich zurückfordern kann.. nach n paar Briefwechseln und ca 6Monaten..^^
Evtl. nimmt einen dann der Polizeiliche Staatsschutz etwas genauer unter die Lupe...


EDITH die Zweite sagt:
Zur Kunstdiskussion..
Videospiele gehören mit anderen Medien gleichgestellt.
So dass die Darstellung solcher Symbole und auch die entsprechenden Parolen erlaubt sein können,
sofern diese Symbole nicht im Kontext brauner Propaganda stehen..PUNKT

Iron Sky .. Hakenkreuze en masse CHECK
wieso sollte bei diesem Film der künstlerische Anspruch höher sein als bei einem WolfenStein
dass eine dystopische Welt malt in der die Nazis.. ähh sorry.. die WÖLFE..
den 2. WK gewonnen haben?

[5Finger]

Edith sagt : Es ist zu früh und der Kaffee fehlt grade.

[sabienchen.banned]

Wie schon geschrieben: Diese Unterscheidung in Kunst vs. Unterhaltung erschließt sich mir kein Stück. Denn auch der Film ist ein Unterhaltungsmedium. Wie auch Theater, Literatur, Malerei, Musik, Ballett und pi pa po. Das ist mit Verlaub eine sehr deutsche, spezielle Sicht auf "Kunst", auf die Kajetan hier bereits hingewiesen hat.

Dir sollte aber erschließen, dass unter all den von dir genannten nur das Medium Computerspiel nicht als Kunst anerkannt ist, während es alle anderen sind. Das ist der springende und alleinige Punkt. Es ist "reines" Unterhaltungsmedium, das bisher ab und an ein paar tolle Werke hervorbringt. Alle anderen sind Medien der bildenden und darstellenden Kunst, die nicht nur der Unterhaltung dienen. Spiele können sowas auch, aber machen es meist nicht.

Mit ist dieses ewige Kunst-Gelaber auch zu viel. Computerspiele haben für mich "lange" nicht dieselbe Stellung wie anderen Medien und ich unterstütze es auch nicht, dass man zwanghaft eine Stellung und Wertschätzung durchdrückt, nur um Freiheiten in Bezug auf Gewaltdarstellungen und verfassungswidrige Symboliken und Äußerungen zu bekommen, die wahrscheinlich dann noch nichtmal in dem Zusammenhang verwendet werden, in dem es auch verträglich ist (Stichwort "hahaha, lustig! Ich seh jetzt Hakenkreuze im Spiele und kann Nazis wegschießen"). Dann muss man sich noch mehr behinderte Jugendliche in den Straßenbahn anhören, die darüber abfeiern, wie sie ihren Gegnern die Köpfe wegschießen. Wobei ich mit Gewalt noch nicht mal Probleme hab, solange sie im Kontext mit dem Inhalt steht und nicht nur Werbekampagne ist.

Hähä! Auf das Problem mit dem unterschiedlichen Alter der Medien hab ich in nem anderen Thread auch schon einmal hingewiesen. Deutschland ist in vielen Bereichen immer noch eine stark konservativ geprägte Gesellschaft und wenn jemand lange braucht, sich an "Neues" zu gewöhnen, geschweigedenn es zu akzeptieren, dann sind es definitiv Konservative.

Wird heutzutage nicht schon oft genug überstürzt gehandelt? Wo liegt der Sinn, alles ganz schnell zu akzeptieren? Warum macht man Langzeitstudien in der Wissenschaft und Wirtschaft?

Dafür haben wir den Jugendschutz, dafür haben wir die USK.
Seit fast 10Jahren oder so ist die USK in DE verbindlich..
d.h. pappt da n 18er Siegel dann darf der Händler es net an Jugendliche verkaufen.

Das Kinder/Jugendliche dennoch dran kommen ist ne andere Sache.. aber das liegt in der Verantwortung der Eltern auf genau sowas zu achten.

Und um nur aus meiner Kindheit/Jugend zu sprechen.. MK, Thrill Kill, SoF, RtCW, Postal usw.
wurde natürlich alles gezockt allerdings durfte ich da mehrfach Diskussionen mit menen Eltern drüber führen.. verboten haben Sie mir den Kram dann allerdings nie.

Und ich werd wohl auch in der Straßenbahn mit Kumpels drüber gesprochen haben.. und?
KA.. ich bekomm bei solchen Aussagen nen ziemlichen Hals...

[diehenne]

Zu unterscheiden zwischen Kunst und Unterhaltung. Das gibt es in der Ausprägung wirklich nur hier, wo das Bildungsbürgertum IMMER NOCH eifersüchtig seine intellektuelle Vormachtsstellung gegenüber dem dummen Pöbel behaupten muss. In anderen Ländern, da saagt man klipp und klar, dass es in der Gesellschaft elitäre Oberschichten und dumpf pöbelnden Pöbel gibt. In Deutschland, da ist man nicht so offen elitär. Hier versteckt man es unter anderem in der feinen Abgrenzung von z.B. E-Musik und U-Musik. E-Musik, da geht der feine Bürger am Sonntag hin, um nach dem Gottesdienst die Violinen gestreicht sehen zu dürfen. U-Musik, das ist das Gegröhle von der Tankstelle aus'm Radio.

Ersteinmal muss ich dir bei diesem typisch deutsch widersprechen. Es geht doch wohl eher um das subjektive Verständnis einzelner, betrachtet man zum Beipsiel deren Vorbildung und Weltanschauung, als um ein elitäres Deutschland. Lass mich das Ausführen: Ich beispielsweise bin Designer und glaube behaupten zu können, dass ich aufgrund meines kunstgeschichtlichen Bildnungshintegrundes eine differenziertere Aussage treffen kann als Menschen, die nicht entsprechendes Vorwissen haben. Nehmen wir dein grobes Beispiel mit E- und U-Musik bzw. dem Elitären, der gerne auf ein Violinkonzert ginge und dem "das Gegröhle von der Tankstelle aus'm Radio" scheinbar widerstrebt. So eine Aussage zwingt Menschen in ein ziemlich eindimensional Korsett und befördert Stereotype, aber drtum geht es nicht - es geht mir eher darum, dass Du anscheinend den Kunstbegriff nicht innerhalb der Masse an Werken, der Genre, gar Disziplinen abwägst sondern ganz klar behauptest Komputerspiele sind Kunst, Musik ist Kunst, grobe Musik ist Kunst usw. . Nun ich sehe das anders: Kunst ist für mich ein Werk, dass mir unschön formuliert etwas neues über mich selbst oder die Welt imaginiert oder imaginiert hatte. Als kleine Intuitionspumpe. Mich beschleicht das Gefühl, dir ginge es gar nicht darum etwas als Kunst zu bezeichnen oder nicht. Kann es denn sein dass Du einfach die Freiheit haben willst uneingeschränkt und unbevormundet machen und sehen zu können wozu du bock hast, unter dem Deckmantel PC-Spiele im ausschließlich rechtlichen Sinne unter dem Kunstbegriff zu fassen...

Nein, ich sage jetzt nicht, dass Du elitär bist. Bitte nicht mißverstehen. Aber wir ALLE sind von dieser perfiden Unterscheidung so massiv geprägt, dass es uns verdammt schwer fällt Computerspiele als Kunstform zu akzeptieren. Weil wir selber die ganze Zeit die Schere im Schädel zücken und fein säuberlich Schablonen schneiden, nach denen sich Spiele gefälligst zu richten haben, um "anerkannt" zu sein. Wir streben nach der Bestätigung einer höheren Stelle, die uns bescheinigt, dass wir jetzt endlich anerkannt sind .. anstatt FUCKIN ENDLICH auf diesen Scheiss einen zu lassen und offensiv zu kommunizieren, was wir von dieser betütelnden, arroganten Überheblichkeit in Punkto "Sind Computerspiele Kunst?" besser halten sollten!

Sie sind Kunst! Ende der Diskussion! Und das muss jetzt offensiv und unschüchtern kommuniziert werden. Ansonsten lassen wir uns noch in drei Generationen öffentlich als debile Zocknerds herumschubsen, die sich alle fünf Minuten für ihr Hobby rechtfertigen müssen, dammich nochmal!

...eben das meine ich - nicht mehr herabschauend für etwas, dass man gerne tut beurteilt zu werden und da hilft es nicht mit Neid auf andere Kunst(-handwerkliche) Disziplinen zu schauen und zu sagen: Guck mal die dürfen doch auch! Denn bloß weil im öffentlichen Diskurs plötzlich das Wort Kunst über der Spielebranche schwebt ändert das nicht die subjektive Haltung derer, die die Ansicht vertreten wir seien Nerds - was meines Erachtens auch wieder nicht genau genug formuliert ist, denn die breite Masse zockt massentaugliche Spiele und fühlt sich gut darin ohne ihr massezockendes Umfeld zu diskreditieren. Ich schnappe da eher noch Aussagen auf wie: "Du zockst aber nicht WOW oder? Solche Menschen sind mir suspekt" und da hilft es einem auch nicht zu sagen: Guck mal der Staat hat gesagt das ist Kunst, also musst du jetzt anders über mich denken, sodass ich mich besser fühle. Anerkennung kann zwar auf Staatlicher ebene förderlich sein, aber Staat ist nicht gleich Subjekt - und solange sich das Subjekt in seiner ideologisierten Weltanschauung wohl fühlt und grob verbildlicht gesagt nicht fette Werbekampagnen für coole hippe Menschen von coolen hippen Idolen gefahren werden usw., wird deine höhere Instanz nen Stempel draufdrücken können wo er will und die Menschen bleiben so wie sie sind. Wenn du Anerkennung möchtest erkämpf sie dir oder pass dich an. Das Rechtfertigen gehört dazu, ich denke damit sollte man sich wirklich abfinden und eher Argumente dafür finden und zumindest für sich gesehen im kleinen dafür "kämpfen". Ich bin mir ziemlich sicher, dass in den meistens Fällen nicht das Hobby für die (ich schreibe das mit Absicht so) "überheblichkeit anderer" verantwortlich ist, sondern, um mal den hobbypsychoanalytiker auszupacken, die Übertragung, also "du selbst", wenn Du verstehst was ich meine.

[sabienchen.banned]

Zu unterscheiden zwischen Kunst und Unterhaltung. Das gibt es in der Ausprägung wirklich nur hier, wo das Bildungsbürgertum IMMER NOCH eifersüchtig seine intellektuelle Vormachtsstellung gegenüber dem dummen Pöbel behaupten muss. In anderen Ländern, da saagt man klipp und klar, dass es in der Gesellschaft elitäre Oberschichten und dumpf pöbelnden Pöbel gibt. In Deutschland, da ist man nicht so offen elitär. Hier versteckt man es unter anderem in der feinen Abgrenzung von z.B. E-Musik und U-Musik. E-Musik, da geht der feine Bürger am Sonntag hin, um nach dem Gottesdienst die Violinen gestreicht sehen zu dürfen. U-Musik, das ist das Gegröhle von der Tankstelle aus'm Radio.

Ersteinmal muss ich dir bei diesem typisch deutsch widersprechen. Es geht doch wohl eher um das subjektive Verständnis einzelner, betrachtet man zum Beipsiel deren Vorbildung und Weltanschauung, als um ein elitäres Deutschland. Lass mich das Ausführen: Ich beispielsweise bin Designer und glaube behaupten zu können, dass ich aufgrund meines kunstgeschichtlichen Bildnungshintegrundes eine differenziertere Aussage treffen kann als Menschen, die nicht entsprechendes Vorwissen haben. Nehmen wir dein grobes Beispiel mit E- und U-Musik bzw. dem Elitären, der gerne auf ein Violinkonzert ginge und dem "das Gegröhle von der Tankstelle aus'm Radio" scheinbar widerstrebt. So eine Aussage zwingt Menschen in ein ziemlich eindimensional Korsett und befördert Stereotype, aber drtum geht es nicht - es geht mir eher darum, dass Du anscheinend den Kunstbegriff nicht innerhalb der Masse an Werken, der Genre, gar Disziplinen abwägst sondern ganz klar behauptest Komputerspiele sind Kunst, Musik ist Kunst, grobe Musik ist Kunst usw. . Nun ich sehe das anders: Kunst ist für mich ein Werk, dass mir unschön formuliert etwas neues über mich selbst oder die Welt imaginiert oder imaginiert hatte. Als kleine Intuitionspumpe. Mich beschleicht das Gefühl, dir ginge es gar nicht darum etwas als Kunst zu bezeichnen oder nicht. Kann es denn sein dass Du einfach die Freiheit haben willst uneingeschränkt und unbevormundet machen und sehen zu können wozu du bock hast, unter dem Deckmantel PC-Spiele im ausschließlich rechtlichen Sinne unter dem Kunstbegriff zu fassen...

Nein, ich sage jetzt nicht, dass Du elitär bist. Bitte nicht mißverstehen. Aber wir ALLE sind von dieser perfiden Unterscheidung so massiv geprägt, dass es uns verdammt schwer fällt Computerspiele als Kunstform zu akzeptieren. Weil wir selber die ganze Zeit die Schere im Schädel zücken und fein säuberlich Schablonen schneiden, nach denen sich Spiele gefälligst zu richten haben, um "anerkannt" zu sein. Wir streben nach der Bestätigung einer höheren Stelle, die uns bescheinigt, dass wir jetzt endlich anerkannt sind .. anstatt FUCKIN ENDLICH auf diesen Scheiss einen zu lassen und offensiv zu kommunizieren, was wir von dieser betütelnden, arroganten Überheblichkeit in Punkto "Sind Computerspiele Kunst?" besser halten sollten!

Sie sind Kunst! Ende der Diskussion! Und das muss jetzt offensiv und unschüchtern kommuniziert werden. Ansonsten lassen wir uns noch in drei Generationen öffentlich als debile Zocknerds herumschubsen, die sich alle fünf Minuten für ihr Hobby rechtfertigen müssen, dammich nochmal!

...eben das meine ich - nicht mehr herabschauend für etwas, dass man gerne tut beurteilt zu werden und da hilft es nicht mit Neid auf andere Kunst(-handwerkliche) Disziplinen zu schauen und zu sagen: Guck mal die dürfen doch auch! Denn bloß weil im öffentlichen Diskurs plötzlich das Wort Kunst über der Spielebranche schwebt ändert das nicht die subjektive Haltung derer, die die Ansicht vertreten wir seien Nerds - was meines Erachtens auch wieder nicht genau genug formuliert ist, denn die breite Masse zockt massentaugliche Spiele und fühlt sich gut darin ohne ihr massezockendes Umfeld zu diskreditieren. Ich schnappe da eher noch Aussagen auf wie: "Du zockst aber nicht WOW oder? Solche Menschen sind mir suspekt" und da hilft es einem auch nicht zu sagen: Guck mal der Staat hat gesagt das ist Kunst, also musst du jetzt anders über mich denken, sodass ich mich besser fühle. Anerkennung kann zwar auf Staatlicher ebene förderlich sein, aber Staat ist nicht gleich Subjekt - und solange sich das Subjekt in seiner ideologisierten Weltanschauung wohl fühlt und grob verbildlicht gesagt nicht fette Werbekampagnen für coole hippe Menschen von coolen hippen Idolen gefahren werden usw., wird deine höhere Instanz nen Stempel draufdrücken können wo er will und die Menschen bleiben so wie sie sind. Wenn du Anerkennung möchtest erkämpf sie dir oder pass dich an. Das Rechtfertigen gehört dazu, ich denke damit sollte man sich wirklich abfinden und eher Argumente dafür finden und zumindest für sich gesehen im kleinen dafür "kämpfen". Ich bin mir ziemlich sicher, dass in den meistens Fällen nicht das Hobby für die (ich schreibe das mit Absicht so) "überheblichkeit anderer" verantwortlich ist, sondern, um mal den hobbypsychoanalytiker auszupacken, die Übertragung, also "du selbst", wenn Du verstehst was ich meine.

Es geht nie darum, dass alles Kunst sein soll..
da sollen sich dann Personen "deines kunstgeschichtlichen Bildnungshintegrundes" im Einzelfall gerne drüber streiten..

...Du Missverstehst da prinzipiell einen wichtigen Punkt..


Es geht nicht darum, dass jedes Musikstück Kunst ist.
Sondern die Möglichkeit der Schaffung und Veröffentlichung durch die Kunstfreiheit garantiert wird.

Es geht nicht darum, dass jedes Bild Kunst ist.
Sondern die Möglichkeit der Schaffung und Veröffentlichung durch die Kunstfreiheit garantiert wird.

Es geht nicht darum, dass jeder Film Kunst ist.
Sondern die Möglichkeit der Schaffung und Veröffentlichung durch die Kunstfreiheit garantiert wird.

Es geht nicht darum, dass jede Plastik Kunst ist.
Sondern die Möglichkeit der Schaffung und Veröffentlichung durch die Kunstfreiheit garantiert wird.

usw.


Es geht nicht darum, dass jedes VideoSpiel Kunst ist.
Sondern die Möglichkeit der Schaffung und Veröffentlichung durch die Kunstfreiheit garantiert wird.

[johndoe981765]

Besagter Sketch aus Ladykracher: http://www.youtube.com/watch?v=VULGONLGJIw

Wo gibts denn solche schicken Handtücher?

[diehenne]

[...]Sondern die Möglichkeit der Schaffung und Veröffentlichung durch die Kunstfreiheit garantiert wird.

Das habe ich schon verstanden. Darüber habe ich nicht ohne Grund kein Wort verloren. Ich dachte das scheint klar zu sein. Nur wenn hier denn tatsächtlich ausschließlich über das Thema der uneingeschränkten Veröffentlichung von Inhalten debattiert wird, dann dürfen die Diskussionen aber auch nicht mehr auf andere Ebenen abdriften. Beispiel:

Ansonsten lassen wir uns noch in drei Generationen öffentlich als debile Zocknerds herumschubsen, die sich alle fünf Minuten für ihr Hobby rechtfertigen müssen, dammich nochmal!

Ein Missverständnis gestehe ich mir aber dann doch ein - und zwar habe ich mich von dem Beispiel im ersten Absatz mit der E- und U-Musik beirren lassen und nahm es etwas zu provokativ wörtlich. Statt den Satz zu lesen wie Kajetan es aus der dritten Person, stellvertretrend für einen wohl ziemlich dämlichen Menschen schrieb. Sorry dafür Kajetan

[Usul]

Nur wenn hier denn tatsächtlich ausschließlich über das Thema der uneingeschränkten Veröffentlichung von Inhalten debattiert wird, dann dürfen die Diskussionen aber auch nicht mehr auf andere Ebenen abdriften.

Ich wollte gerade fragen, ob du neu hier bist... aber ich sehe, daß das nicht der Fall ist...

[Gast]

Besagter Sketch aus Ladykracher: http://www.youtube.com/watch?v=VULGONLGJIw

Wo gibts denn solche schicken Handtücher?

Im Fan(atiker)artikelladen.
http://www.youtube.com/watch?v=PPZMuFuBtAE

[Lord Hesketh-Fortescue]

Besagter Sketch aus Ladykracher: http://www.youtube.com/watch?v=VULGONLGJIw

Wo gibts denn solche schicken Handtücher?

Im Fan(atiker)artikelladen.
http://www.youtube.com/watch?v=PPZMuFuBtAE

Tähähä. Sehr geil. Ja, da wirds sicher solche Handtücher geben. Oder auch festlichen Hakenkreuz-Christbaumschmuck, einladende HK-Fußmatten, selbsthaftender HK-Sonnenschutz fürs Autofenster, oder lustige Tassen mit "World's greatest Leader". Auch ideal als Geschenk, da kann man praktisch nichts verkehrt mit machen.

[Bambi0815]

Irgendwann wird sowas auch nicht mehr geschnitten. Paar Jahre noch. Ich denke wir sind mittlerweile augeklärt. Und wenn was 18+ bekommt und trotzdem zensiert werden muss, so kann man ja noch eine 21+ einführen. Dann gibts es mal auch Erwachsenenunterhaltung die man nicht importieren muss.

Verfassungfeindlich ist dann unser TV (besonders ntv, n24 dokus) auch. Und youtube auch. Bei Spielen wird aber anscheinend verfassungsfeindlich gehandelt.

[soul-stylez]

Irgendwann wird sowas auch nicht mehr geschnitten. Paar Jahre noch. Ich denke wir sind mittlerweile augeklärt.

Aufgeklärt das ich nicht lache. Bis vor kurzem wurden noch beinahe monatlich türkische Männer hingerichtet, beinahe die komplette Regierung war daran beteiligt. Die Menschen seufzen ermüdet auf wenn es in den Nachrichten gezeigt wird ("Wieso macht man da so viel tamtam draus??"), Hass setzt heutzutage jeder zweite Deutsche mit Meinungsfreiheit gleich, Ausländer werden in Deutschland gemieden, laut neuesten Studien auch bei der Jobsuche stark benachteiligt, türkische Steuerzahler von vielen Deutschen bei ihrer täglichen 12 Stunden Schicht als Staatsschnorrer beleidigt und sogar bespuckt. Ich selbst wurde Opfer eines rassistischen Überfalls und lag über eine Woche im Krankenhaus, leide heute noch an den physischen und psychischen Auswirkungen. Ihr, die ihr hier keinen Wert auf die Gefühle der Ausländer legt, ob Jude oder Türke, ihr die ihr hier euch so aufregt nur weil ihr keine Hakenkreuze sehen sollt, jagt uns mit jedem eurer Sätze einen Speer in die Herzen.

Auch hier noch mal die Anmerkung: Bitte nicht so extrem pauschalisieren! Natürlich ist Rassismus auch 2014 in Deutschland ein Problem, und zwar kein Kleines, siehe etwa die unsägliche Armutszuwanderungsdebatte etc.
Trotzdem wurden hier nicht "monatliche türkische Männer hingerichtet", und schon gar nicht war daran "beinahe die komplette Regierung beteiligt".
Zudem halte ich es für sehr schwierig, hier die Kategorisierung "Jude" als eine nationale zu verwenden. Judaismus ist eine Religion, keine nationale Zugehörigkeit. Gez, Supabock.

[Troll4Life]

Aufgeklärt das ich nicht lache. Bis vor kurzem wurden noch beinahe monatlich türkische Männer hingerichtet, beinahe die komplette Regierung war daran beteiligt. Die Menschen seufzen ermüdet auf wenn es in den Nachrichten gezeigt wird ("Wieso macht man da so viel tamtam draus??"), Hass setzt heutzutage jeder zweite Deutsche mit Meinungsfreiheit gleich, Ausländer werden in Deutschland gemieden, laut neuesten Studien auch bei der Jobsuche stark benachteiligt, türkische Steuerzahler von vielen Deutschen bei ihrer täglichen 12 Stunden Schicht als Staatsschnorrer beleidigt und sogar bespuckt. Ich selbst wurde Opfer eines rassistischen Überfalls und lag über eine Woche im Krankenhaus, leide heute noch an den physischen und psychischen Auswirkungen. Ihr, die ihr hier keinen Wert auf die Gefühle der Ausländer legt, ob Jude oder Türke, ihr die ihr hier euch so aufregt nur weil ihr keine Hakenkreuze sehen sollt, jagt uns mit jedem eurer Sätze einen Speer in die Herzen.

Ist ja schön und gut, aber was hat das mit Videospielen zu tun? Glaubst du die machen das, weil sie mal ein Hakenkreuz in einem Anti-Nazi Spiel wie Wolfenstein gesehen haben?
Versteh mich nicht falsch, aber deswegen wird niemand zum Ausländerhasser, da spielen eher Erziehung und persönliche Erfahrungen eine Rolle. Viele Leute machen einmal schlechte Erfahrungen mit z.B. Türken und verallgemeinern dann auf alle.
Nationalsozialimus spielt da eher eine untergeordnete Rolle.