Die Sims 4 - In Russland "ab 18 Jahren" freigegeben

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Lebensmittelspekulant
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Re: Die Sims 4 - In Russland "ab 18 Jahren" freigegeben

Beitrag von Lebensmittelspekulant »

Sharkie hat geschrieben: Trotzdem (bzw. genau deswegen) möchte ich meinen Post dahingehend korrigieren und den von Dir nicht verwendeten Begriff der "Natürlichkeit" mit einem anderen, in diesem Kontext meiner Ansicht nach ebenfalls problematischen Begriff ersetzen. Ich würde dann nochmal darum bitten, auf mein Kernargument einzugehen (welches besagt: "Wie kann man plausibel einerseits solche Begriffe angeblich wertfrei verwenden, andererseits aber normative Urteile oder moralische Infragestellungen daraus ableiten?").
Ich versteh nicht, warum das nicht können sollte. Dekadenz kann doch völlig wertfrei beschrieben werden und dennoch kann es von jedem Menschen positiv oder negativ betrachtet werden, oder sogar mehrheitlich einseitig. Ein Urteil dazu oder eine Moralfrage kann man zu allem stellen und jeder kann dazu seine eigene Antwort finden. Dennoch bleibt es solange wertfrei, solange man niemand anderen eine Moral diesbezüglich unterstellt, außer er hat sich natürlich selber dazu schon geäußert. Ich kann es auch genauso wertfrei in einem Kontext formulieren und trotzdem für mich persönlich schon einen Wert dafür definiert haben.
Eine Wertung sollte erst zustande kommen, wenn sie auch mit einem subjektiven Wertungskriterium versehen wird. Zum Beispiel wenn ich gesagt hätte: "Die Akzeptanz von Homosexualität ist dekadent und Dekadenz ist schlecht". Aber das habe ich nicht :)

Also ich finde schon, daß man das kann. Man muss sich halt ein wenig anstrengen. Das ist sicherlich nicht trivial und das hatte ich, wie bereits gesagt habe, auch sehr falsch eingeschätzt gehabt. Ich werde in Zukunft besser darauf achten und mich vorab differenzierter erklären. Das Missverständnis nehme ich auf meine Kappe.
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mr archer
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Re: Die Sims 4 - In Russland "ab 18 Jahren" freigegeben

Beitrag von mr archer »

SethSteiner hat geschrieben:
T.a.t.u.
Hach, das waren noch Zeiten!

Aber damit sind wir auch wieder an dem Punkt, der hier ja immer mal wieder kurz angesprochen wurde: Küssende Mädchen, noch dazu knusprig anzusehende, aber hallo, dat findet der gestandene Hetero-Pornist ganz lecker und erfreulich. Nur wenn sich zwei knackige Matrosen küssen, da kneift er instinkitv das Rosettchen zusammen.

Mit Turk und J.D. zur Lesbenwolke? Aber gern doch.
Tonkra04
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Re: Die Sims 4 - In Russland "ab 18 Jahren" freigegeben

Beitrag von Tonkra04 »

mr archer hat geschrieben:
Tonkra04 hat geschrieben:


Das ist ja eben das! Man kann den Homos nicht trauen! Entweder verstecken sie ihre wahre Natur hinter einer Fassade der Wohlanständigkeit, um als Wölfe im Schafspelz ihr mehrheitssexualitätszersetzendes Werk zu treiben. In aller Heimlichkeit! Oder sie machen es wie dieser Wurstmensch, um mit offener Provokation Ungefestigte vom wahren Triebweg abzubringen.
Soll das sarkasmus sein? ;XD^^

Ansonsten würde ich fragen wie sieht denn die "wahre" natur eines homosexuellen denn bitte schön aus? Das hat nichts mit "verstecken" zu tun,

Das ist es doch, dass jeder so leben mag wie er will... Schwule männer stehen auf vielerlei typen, wie heterosexuelle männer auf verschiedene typen stehen... Dick, dünn, Muskulös, Schmächtig... das ist doch jedem selbst überlassen.


Und ob Travestiekunst nun nur dem zwecke dient andere zu provozieren ist auch sehr fraglich, wenn drag queens in Gay clubs musik auflegen, wo sind die heterosexuellen, die sie mit diesem outfit provozieren? Genau gar keine.
Natürlich wird das auffällige aussehen auch dazu benutzt, um auf freiheit und liberalität aufmerksam zu machen. .. es sind kunstfiguren.. So wie einst Peter alexander sich in frauenkleider hüllte um comedy zu machen.
Vor allem wieso nicht trauen? Wird hier ein Anschlag auf dich geplant oder was?^^

und ansonsten sei dir mal diese video reportage ans herz gelegt, die den mann und die geschichte hinter "Conchita Wurst" zeigt... aufgewachsen in einem österreichischen stink konversativen Dorf..
Der schon als kind frauenkleider mochte. (auch zur provokation)
warscheinlich wurde er von dem stink konservativen heterosexuellen umfeld auch "homosexuell" "Gemacht"


Und mal schauen wie das österreichische dörflein darauf reagiert... teils offener als so manch unoffene pestbeule hier:

http://tvthek.orf.at/program/Conchita-Q ... ia/7905639
Zuletzt geändert von Tonkra04 am 13.05.2014 17:47, insgesamt 3-mal geändert.
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Wigggenz
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Re: Die Sims 4 - In Russland "ab 18 Jahren" freigegeben

Beitrag von Wigggenz »

Lebensmittelspekulant hat geschrieben:Dekadenz kann doch völlig wertfrei beschrieben werden und dennoch kann es von jedem Menschen positiv oder negativ betrachtet werden, oder sogar mehrheitlich einseitig.
Finde dich damit ab, dass Dekadenz nunmal größtenteils negativ konnotiert ist, und glaube nicht, dass dir hier jemand deine vorgespielte Offenheit abkauft.

"Arschloch" kann auch völlig wertfrei beschrieben werden, sogar einseitig positiv, schließlich ist es eines der nützlichsten Körperteile die der Mensch hat. Trotzdem bist du sicherlich nicht geschmeichelt oder ganz neutral mal gar nicht berührt, wenn ich dich nun ein Arschloch nennen würde, hmm?
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Lebensmittelspekulant
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Re: Die Sims 4 - In Russland "ab 18 Jahren" freigegeben

Beitrag von Lebensmittelspekulant »

regg4e1 hat geschrieben:
Wulgaru hat geschrieben:Das lustige am Grand Prix ist ja eigentlich das es neben der Europawahl die einzige kontinentale Abstimmung ist, sogar darüber hinaus, weil sie Nicht-Eu-Mitglieder einschließt. Wenn hier also jemand kontroverses gewinnt, dann hat das Volk gesprochen und nicht irgendeine obskure Verschwörungspropaganda.
Klar...die Wahl zum ESC Gewinner ist absolut seriös und hier herrscht auch keine Möglichkeit der Manipulation :lol:
Du solltest mal betrachten für welche Zielgruppe der ESC gedacht ist. Hast du dir mal einmal in deinem Leben die ganze Show angesehen? Also ich finde fast alles an Darbietungen dort recht homosexuell. Das ist nunmal ein Musikwettbewerb, der vor allem von dieser Personengruppe konsumiert wird (und vielleicht noch Rentnern). Deswegen ist es auch nicht ungewöhnlich, wenn daraus ein Travestiekünstler (ich meine Herr Wurst sei ja kein richtiger Transvestit) als Sieger hervorgeht.

Das beim ESC manipuliert werden kann, mag durchaus sein, aber das reicht mir nicht als Erklärung für den Sieg Österreichs.
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mr archer
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Re: Die Sims 4 - In Russland "ab 18 Jahren" freigegeben

Beitrag von mr archer »

Lebensmittelspekulant hat geschrieben: Das ist nunmal ein Musikwettbewerb, der vor allem von dieser Personengruppe konsumiert wird (und vielleicht noch Rentnern). Deswegen ist es auch nicht ungewöhnlich, wenn daraus ein Travestiekünstler (ich meine Herr Wurst sei ja kein richtiger Transvestit) als Sieger hervorgeht.
Heute irgendwo folgenden Vergleich gelesen: Der ESC ist für die europäische Gaycomunity das Äquivalent zur Fußballweltmeisterschaft für die Hetero-Männlichkeit.

Klar ist das eine queere Veranstaltung. ABER eben nicht NUR. Vielmehr kann man das ESC als symbolischen Aushandlungsort um ebensolches queere Leben zwischen Homo- und Heterosexuellen aller Länder begreifen. Und dieses Jahr gabe es da aufgrund des derzeitigen konservativ-religiösen Backlash überall auf dem Kontinent eben einiges auszuhandeln und das war den Anrufern offensichtlich auch bewusst. Die natürlich sehr überwiegend heterosexuell sind. So gesehen ein schönes Signal der Mehrheit an die Minderheit würde ich meinen.
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Levi 
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Re: Die Sims 4 - In Russland "ab 18 Jahren" freigegeben

Beitrag von Levi  »

Lebensmittelspekulant hat geschrieben:Also ich finde fast alles an Darbietungen dort recht homosexuell. Das ist nunmal ein Musikwettbewerb, der vor allem von dieser Personengruppe konsumiert wird (und vielleicht noch Rentnern).
Bitte ... Bitte .... bitte erkläre mir, wie eine "Show" Homosexuell sein kann?! ... (und erst recht deine "Zuschauereinschätzung" :D ... gewagt.)


(Du glaubst wohl auch noch, dass man Homosexualität jemanden ansehen muss, oder? ... und wer weiß, ob Conchita überhaupt Schwul ist?! ... gibt meines wissens nach sehr wohl auch Dragqueens die eben nicht Schwul sind, sondern halt nur Crossdressing betreiben.)
Zuletzt geändert von Levi  am 13.05.2014 17:52, insgesamt 2-mal geändert.
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danke15jahre4p
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Re: Die Sims 4 - In Russland "ab 18 Jahren" freigegeben

Beitrag von danke15jahre4p »

Lebensmittelspekulant hat geschrieben:Der Aufstand in der Ostukraine findet doch gerade eben deswegen statt, weil eben keine Wahl abgehalten wurde.
naja, man sollte schon die chronologie im auge behalten: janukowitsch flieht ins ausland, seine regierung löst sich auf und läuft zur opposition über, es bildet sich eine übergangsregierung die unter anderem aus einem rechten sektor besteht (welche aber laut wahlprognosen zur wahl am 25. mai prozentual keine rolle spielen), russland besetzt den seehafen sewastopol, es wird eine referendum angeleiert dessen ergebnis wohl gefälscht wurde ( http://www.zeit.de/politik/ausland/2014 ... faelschung ), krim wird von russland annektiert und erst dann beginnen in der ostukraine pro russische kräfte zu agieren, warum nicht schon ende februar? desweiteren wird die ostukraine mit russischer propaganda bombadiert, es werden parallelen zur nazi-zeit gezogen, obwohl der rechte sektor nur ein teil der übergangsregierung ist.
Janukowitsch war der einigermaßen rechtmäßig gewählte Präsident. Er ist durch eine Wahl bestimmt worden, an der die ganze Ukraine teilgenommen hat.
korrekt.
Das kann man von der derzeitigen Übergangsregierung nicht sagen. Die Ostukraine fühlt sich durch die Übergangsregierung nicht vertreten.
das ziel einer übergangsregierung ist es, bis zum übergang in eine legitimierte regierung zu regieren. sie bildet in keinster weise die gewählte regierung am 25. mai.
Schaffen direkt schonmal Fakten. Eine ihrer ersten Amtshandlungen war es russisch als Amtssprache zu verbieten.
dieses wurde nicht durchgesetzt, es wurde "nur" vorgeschlagen, aber nach massiver kritik, auch aus dem westen, gecancelt.
Desweiteren versprach der IWF Hilfszahlungen und günstige Kredite, allerdings unter der Bedingung, daß die Lage im Osten unter Kontrolle gebracht wird.
bitte hierfür eine quelle.
Also so etwas nach dem Odessa-Progrom zu behaupten ist schon stark menschenverachtend. Ich habe dich anders eingeschätzt :)
so etwas mit progom zu titulieren ist schon harter tobak. das ende von odessa ist eine katastrophe, wie es aber dazu kam muss mit einbezogen werden und dann ist es kein progrom mehr, bitte schau dir den ablauf dieser tragödie an.

greetingz
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Lebensmittelspekulant
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Re: Die Sims 4 - In Russland "ab 18 Jahren" freigegeben

Beitrag von Lebensmittelspekulant »

SethSteiner hat geschrieben:@Lebensmittelspekulant
Russenhass, menschenverachtend, wie regg4e1 konstruierst du dir scheinbar was zusammen, was nicht den Tatsachen entspricht. Ich kann hier nicht einen einzigen sehen, der sagt "Russen sind scheiße" und selbst das von dir zitierte sagt nicht im mindesten, dass dieser Brand richtig war und könnte daher menschenverachtend genannt werden. Der Brand ist das Ergebnis eines Konflikts, in dem beide (oder mehr) Seiten Fehler machen. Würde jeder die Füße stillhalten gäbe es keinen Konflikt. Verantwortlich sind beide Seiten und ich sehe hier niemanden, der nur eine verantwortlich macht.
Die Verantwortung mag bei beiden Seiten liegen, aber die Gewalteskalation sehe ich nunmal auf Seiten der Maidanrevolutionäre und ihren faschistischen Freunden.

Du meintest, die Übergangsregierung solle nur verwalten, schickt aber tatsächlich Panzer in den Osten und schiesst Separatisten zusammen.

Du hast behauptet die Gefahr vom rechten Sektor sei überschätzt worden, aber tatsächlich haben sie schon Dutzende Menschen verbrannt.

Wo hat die russische Seite in der Art jemals Gewalt angewandt? Auf dem Maidan? Das bleibt weiterhin kontrovers, da sich die Übergangsregierung weigert diese Vorfälle aufzuklären. Ich kann genauso wenig beweisen, daß es der rechte Sekor war, der die Gewalt auf dem Maidan angezettelt hat, wie du beweisen kannst, daß es Janukowitschs Einheiten waren. Die Weigerung zur Aufklärung lenkt den Verdacht allerdings schon in eine gewisse Richtung. Nach den Opferzahlen zu gehen führt die Ukraine derzeit einen Krieg gegen ihre russischsprachige Minderheit.
Und ich wüsste nicht, was die Russen dort nun verbrochen haben sollen, um reihenweise getötet werden zu dürfen. Weder die Krimannektion noch die separatistischen Aufstände rechtfertigen für mich diese Gewalt.
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Re: Die Sims 4 - In Russland "ab 18 Jahren" freigegeben

Beitrag von Stormrider One »

Das in EUROVISION….
Das wahr ein Zeichen für mehr Toleranz …denke ich!!

Was das eigentliche Thema angeht ,finde ich halb so schlimm …was ich sagen will ist : ich hätte auch gern Wolfenstein "The Neue Order" Komplet und ab 18 ….aber in Deutschland werden wir vollkommen bevormundet und daher empfinde dieses schlimmer als das was Russland mit "Die Sims " gemacht hat!!!

MFG
Zuletzt geändert von Stormrider One am 13.05.2014 18:17, insgesamt 4-mal geändert.
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Usul
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Re: Die Sims 4 - In Russland "ab 18 Jahren" freigegeben

Beitrag von Usul »

Ja, voll die Schwulencombo hier:

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Re: Die Sims 4 - In Russland "ab 18 Jahren" freigegeben

Beitrag von mr archer »

Lebensmittelspekulant hat geschrieben: Die Verantwortung mag bei beiden Seiten liegen, aber die Gewalteskalation sehe ich nunmal auf Seiten der Maidanrevolutionäre und ihren faschistischen Freunden.
Bei solchen Sätzen geht mir unterdessen immer ein wenig der Fakt verloren, dass die ersten Toten dieses Umsturzes unter den Protestierenden auf dem Maidan in Kiew zu beklagen waren. Zu diesem Zeitpunkt lies die noch im Amt befindliche Janukowitsch-Regierung aufs eigene Volk schießen.

Das Grunddilemma dieses Landes scheint mir als wenig kundiger Außenstehender zu sein, dass seine jeweils an der Macht befindlichen Politiker über zwei Jahrzehnte immer nur Klientelpolitik für eine der beiden Hemisphären der Ukraine gemacht haben. Die andere durfte sich dann immer als die fremde behandelt fühlen. Das kann auf die Dauer in einem Nicht-Föderalen-System nicht gut gehen.
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Re: Die Sims 4 - In Russland "ab 18 Jahren" freigegeben

Beitrag von FuerstderSchatten »

Usul hat geschrieben:
Anarchocandy hat geschrieben:Als ob man ausdiskutieren müsste, ob Menschenverachtung (Regenbogen-Menschen sind nun mal auch Menschen und daher nicht zu verachten) unter bestimmten Bedingungen nun legitim wäre oder nicht. Menschenverachtung ist in jeglicher Form beschissen und da braucht man sich auch nichts einzureden, dass man ja nur die und die Art nicht toll findet.
Im Tomodachi Life-Thread sind wir jetzt so weit, daß das alles keine Verachtung ist, sondern nur Abneigung - aber ganz sicher ohne Hass oder Nichtmögen oder so. Sanfte Abneigung.

Hier ist es natürlich ebenfalls keine Verachtung, sondern nur das wertfreie Aufzählen von Fakten. Und von ganz und gar nachvollziehbaren Theorien wie z.B. der, daß so viel "Werbung" für Homosexualität gemacht wird, um der Überbevölkerung Herr zu werden.
Absolut einleuchtend. ^^

Besonders weil ja in Europa/ Deutschland Kinder angeblich dringend benötigt werden, um auch weiterhin die Welt am drehen zu halten und es schon als staatstragend und überhaupt "du bist Schland" mässig In bei Frau Murksel und Von der Leyen ist, Kinder zu kriegen (natürlich nur wenn man Bildungs- und völkischer Vollblutsdeutscher ist) und in Afrika Schwule sowieso weiterhin mit Steinen erschlagen werden.
Zuletzt geändert von FuerstderSchatten am 13.05.2014 18:04, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Die Sims 4 - In Russland "ab 18 Jahren" freigegeben

Beitrag von Stormrider One »

Usul

Wollte ich gerade auch schreiben... das Lordi auch eine Zeichen wahr das wir in Europa halt jede art von Kunst und Lebens still tolerieren solange niemanden dadurch zu schaden kommt!!

MFG
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Levi 
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Re: Die Sims 4 - In Russland "ab 18 Jahren" freigegeben

Beitrag von Levi  »

Usul hat geschrieben:Ja, voll die Schwulencombo hier:
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Die Ironie: wer weiß, ob der Frontsänger nicht vielleicht Schwul ist?!
Das ist ja für mich auch so ein Problem hier. Einige Parteien hier scheinen zu glauben, Schwule würde man immer "erkennen" .. oder hätten irgendwie geartetes festgesetztes Verhalten ...