gc-Eindruck: Dark Soul's
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- Xris
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ich habe schon vor n paar posts deutlich kapiert, dass dir trial&error zuwider ist.
meiner ansicht nach besteht DS aber nur recht selten aus traditionellem trial&error verfahren, viele situationen kann man gleich beim ersten mal überleben, wenn man das richtige "feeling" für das spiel hat;
wenn man sich klug anstellt, ein gespür dafür hat welche situationen welche gefahren bergen, wenn man neue gegner vorsichtig angeht, immer ein paar alternative ausrüstungsgegenstände dabei hat usw.
das ist meine ansicht über DS, die ich versucht habe zum ausdruck zu bringen.
ich kann das statement "DS besteht zu 80% aus trial&error" so einfach nicht unterschreiben, da der hase mMn mit korrekter spielweise ganz anders läuft / laufen kann.
wenn du andrer meinung bist, hast du entweder eine andere auffassung davon, was trial&error ist, oder du spielst DS ganz anders als ich.
beides ist ok, soll jeder selber denken und spielen wie er will.
aber für mich ist DS eben kein t&e game.
meiner ansicht nach besteht DS aber nur recht selten aus traditionellem trial&error verfahren, viele situationen kann man gleich beim ersten mal überleben, wenn man das richtige "feeling" für das spiel hat;
wenn man sich klug anstellt, ein gespür dafür hat welche situationen welche gefahren bergen, wenn man neue gegner vorsichtig angeht, immer ein paar alternative ausrüstungsgegenstände dabei hat usw.
das ist meine ansicht über DS, die ich versucht habe zum ausdruck zu bringen.
ich kann das statement "DS besteht zu 80% aus trial&error" so einfach nicht unterschreiben, da der hase mMn mit korrekter spielweise ganz anders läuft / laufen kann.
wenn du andrer meinung bist, hast du entweder eine andere auffassung davon, was trial&error ist, oder du spielst DS ganz anders als ich.
beides ist ok, soll jeder selber denken und spielen wie er will.
aber für mich ist DS eben kein t&e game.
- Howdie
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@pcj: Na, damit kann ich doch gut leben. 
Man sollte nur einfach auch in dem Fall Kritikern nicht gleich unterstellen, dass sie (nur weil sie etwas nicht mögen) es nicht können oder nicht verstehen. Ich habe DS nach 8 oder 10 Stunden ausgemacht, weil mir das Spielkonzept einfach nicht zugesagt hat. Ich bin zwar ein paar mal gestorben, aber auch nicht so dramatisch oft, dass ich das Spiel als zu schwer empfinden würde. Ich kam mir einfach oft vor als hätte ich ein sehr unausgereiftes Spiel vor mir. Ich weiß, dass viele Spieler das exat anders herum sehen und genau das toll finden, nur für mich war das eben nix. Vielleicht setze ich mich bei Zeiten und in anderer Stimmung noch mal ran und sehe es danach auch als grandiose Reminiszenz an die "gute alte Zeit" an. Wer weiß. Alles ist möglich. Vielleicht habe ich einfach was anderes erwartet (das Spiel wurde ja zum Beispiel von 4P als das RPG gefeiert und ich habe da eher ein Hack&Slay gesehen), aber vielleicht bringt ein neuer Durchgang ja auch eine neue Sichtweise...
Nur wir sind ja auch hier um über Spiele zu reden und zu diskutieren und da wäre es ja langweilig, wenn wir alle derselben Meinung wären.
Man sollte nur einfach auch in dem Fall Kritikern nicht gleich unterstellen, dass sie (nur weil sie etwas nicht mögen) es nicht können oder nicht verstehen. Ich habe DS nach 8 oder 10 Stunden ausgemacht, weil mir das Spielkonzept einfach nicht zugesagt hat. Ich bin zwar ein paar mal gestorben, aber auch nicht so dramatisch oft, dass ich das Spiel als zu schwer empfinden würde. Ich kam mir einfach oft vor als hätte ich ein sehr unausgereiftes Spiel vor mir. Ich weiß, dass viele Spieler das exat anders herum sehen und genau das toll finden, nur für mich war das eben nix. Vielleicht setze ich mich bei Zeiten und in anderer Stimmung noch mal ran und sehe es danach auch als grandiose Reminiszenz an die "gute alte Zeit" an. Wer weiß. Alles ist möglich. Vielleicht habe ich einfach was anderes erwartet (das Spiel wurde ja zum Beispiel von 4P als das RPG gefeiert und ich habe da eher ein Hack&Slay gesehen), aber vielleicht bringt ein neuer Durchgang ja auch eine neue Sichtweise...
Nur wir sind ja auch hier um über Spiele zu reden und zu diskutieren und da wäre es ja langweilig, wenn wir alle derselben Meinung wären.
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Sarla
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Das DS nicht jedermanns Sache ist kann ich nachvollziehen,
Nur dieses gehype das Spiel wäre "ultramegahyperschwer" und du
Bist erst ein richtiger Zocker wenn du DS durchgespielt hast, kann ich
so auch nicht unterschreiben. Das Spiel ist fordernd, aber hat man sich erstmal mit der Spiel und Kampfmechanik auseinandergesetzt wird's einfacher.
Das mit den fehlenden Checkpoints hat mich jetzt auch nicht gestört, es ist ja nicht so als würde man eine Stunde bis zu jedem Boss brauchen.
Beim Flamelurker war man mit Übung in 5 Minuten.
Aber dafür kommen ja jetzt die Leuchtfeuer
Was ich in den Videos sehen konnte gefiel mir gut, vor allem die Riesenbosse, deren Design schon in Demons Souls Klasse war.
Für mich war DS ne 90 und Dark Souls sieht aus wie ein verbessertes Demons Souls mit kleinen aber feinen Änderungen.
Folglich kann's nur ne 91+ werden ( Meine und nur meine Fanboymeinung
)
Nur dieses gehype das Spiel wäre "ultramegahyperschwer" und du
Bist erst ein richtiger Zocker wenn du DS durchgespielt hast, kann ich
so auch nicht unterschreiben. Das Spiel ist fordernd, aber hat man sich erstmal mit der Spiel und Kampfmechanik auseinandergesetzt wird's einfacher.
Das mit den fehlenden Checkpoints hat mich jetzt auch nicht gestört, es ist ja nicht so als würde man eine Stunde bis zu jedem Boss brauchen.
Beim Flamelurker war man mit Übung in 5 Minuten.
Aber dafür kommen ja jetzt die Leuchtfeuer
Was ich in den Videos sehen konnte gefiel mir gut, vor allem die Riesenbosse, deren Design schon in Demons Souls Klasse war.
Für mich war DS ne 90 und Dark Souls sieht aus wie ein verbessertes Demons Souls mit kleinen aber feinen Änderungen.
Folglich kann's nur ne 91+ werden ( Meine und nur meine Fanboymeinung
- superboss
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kanns kaum noch erwarten... Ich brauch dringend wieder so in raffiniertes und spannendes Meisterwerk wie Demons Souls, dass mit jedem bit die Fantasie anregt und Respekt vor der fremden Welt lehrt.
Und das mit einem tollen und passenden Kampfsystem und einer klasse Mischung aus Action, RPG, Adventure und Survival Elementen.........
Das passte einfach.
Und das mit einem tollen und passenden Kampfsystem und einer klasse Mischung aus Action, RPG, Adventure und Survival Elementen.........
Das passte einfach.
- Mindflare
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Schreibt Jörg eigentlich auch für's ZDF? Einige Kommentare aus dem Pixelmacher Bericht könnten eins zu eins von ihm sein. ^^
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/kanalueb ... am-Sterben
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/kanalueb ... am-Sterben
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Damn good coffee
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Ganz schwacher Bericht. Ich hasse diese elitäre Getue. Ich habe auch in meiner Jugend Spiele wie Castlevania, Mega Man oder Ghouls and Ghosts gespielt und fühle mich deshalb nicht toller und sehe jedes Spiel als dumm an, in dem man nicht auf Schritt und Tritt stirbt. Dieser Report ist hingegen ganz offensichtlich für Leute gemacht worden, die sich über so etwas profilieren müssen.Mindflare hat geschrieben:Schreibt Jörg eigentlich auch für's ZDF? Einige Kommentare aus dem Pixelmacher Bericht könnten eins zu eins von ihm sein. ^^
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Ach btw: Ist es wirklich ein Qualitätsmerkmal, wenn man bei einem Spiel fast nur vom Schwierigkeitsgrad redet?
-
DerArzt
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Seitdem ich Dark Souls heute um 19:45 auf der Gamescom angespielt habe und das nur 5 Minuten lang, bin ich so unglaublich geil auf dieses Spiel, sodass
ich es im Moment noch vor Uncharted 2 auf meiner Most Wanted-Liste stehen habe, was bei mir schon
was heißen will.
Eine Sache, die leider nicht geändert wurde, ist die das
es keine Pause-Taste/Funktion gibt. Das hat nämlich nichts mit Schwierigkeit zu tun, sondern einfach nur
mit Komfort, den das Spiel zwar nicht unbedingt
hergeben will, aber in diesem Punkt sollte.
Ich möchte auch mal in etwas brenzligeren
Situationen ans Telefon gehen können oder die Tür
öffnen. Aber gut, dann eben nicht.
Freue mich tritzdem wie ein kleines Kind. Das Jahr wird für mich noch teuer.
ich es im Moment noch vor Uncharted 2 auf meiner Most Wanted-Liste stehen habe, was bei mir schon
was heißen will.
Eine Sache, die leider nicht geändert wurde, ist die das
es keine Pause-Taste/Funktion gibt. Das hat nämlich nichts mit Schwierigkeit zu tun, sondern einfach nur
mit Komfort, den das Spiel zwar nicht unbedingt
hergeben will, aber in diesem Punkt sollte.
Ich möchte auch mal in etwas brenzligeren
Situationen ans Telefon gehen können oder die Tür
öffnen. Aber gut, dann eben nicht.
Freue mich tritzdem wie ein kleines Kind. Das Jahr wird für mich noch teuer.
- Muramasa
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habs auch aufer gc gespielt.
Ja es ist schwerer, nein ich habe den scheiß eber trotzdem in 5 sekunden trotzdem klein gekriegt.
Tränke und HP sind knapper bemessen, kein vieh hat bei mir was gedroppt.
Man hat gemerkt das die KI weit besser reagiert. sie versucht einen zu umzingeln, wechselt zwischen nahkampf und fernwaffen. Fallen sind noch kreativer ins spiel eingebaut worden.
Wenn das ganze spiel auf dem gleiche niveau verbessert würde, steht uns ein legendärer titel zur verfügung o.o
anspielzeit, war leider ultra zu kurz, bin nichtmal dazu gekommen zu sterben, obwohl ich ziemlich was abbekommen habe.
Ja es ist schwerer, nein ich habe den scheiß eber trotzdem in 5 sekunden trotzdem klein gekriegt.
Tränke und HP sind knapper bemessen, kein vieh hat bei mir was gedroppt.
Man hat gemerkt das die KI weit besser reagiert. sie versucht einen zu umzingeln, wechselt zwischen nahkampf und fernwaffen. Fallen sind noch kreativer ins spiel eingebaut worden.
Wenn das ganze spiel auf dem gleiche niveau verbessert würde, steht uns ein legendärer titel zur verfügung o.o
anspielzeit, war leider ultra zu kurz, bin nichtmal dazu gekommen zu sterben, obwohl ich ziemlich was abbekommen habe.
ist halt ein aufhänger für das spiel.Ein guter schwierigkeitsgrad ist wirklich nicht so ausem hut zu zaubern und ist sicherlich ein qualitätsmerkmal, DS hat aber viel mehr zu bieten an gameplay, atmosphäre und artdesign.Damn good coffee hat geschrieben: Ach btw: Ist es wirklich ein Qualitätsmerkmal, wenn man bei einem Spiel fast nur vom Schwierigkeitsgrad redet?
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Damn good coffee
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Gabba81
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Nun Leute also ich muss sagen, ich habe vor kurzem den Vorgänger gespielt, da ich mir mal ein ungefähres bild von dem spiel machen wollte das da im Oktober auf uns zukommt.
Und ich muss sagen noch nie habe ich bei einem anderen spiel solche adrenalinschübe bekommen, geflucht,mitgefiebert oder mir in die Hose vor dem gemacht was mich eventuell da drüben hinter dieser ecke erwartet, oder mir in diesem dunklen Raum auflauert. Und auch wenns bockschwer ist, rennt man trotzdem noch 3 stunden länger dort durch die gegend als wie in manch anderen spielen.
Einfach weil einen diese neugier packt was dort drüben in diesem unerforschten bereich auf einen noch so alles wartet und es einfach unheimlich spannend inzeniert ist. Ich muss auch sagen das ich das mit dem gelegentlichen Trial&Error gar nicht mal sooo schlimm fand, man lernt halt aus seinen fehlern. Aber das das Spiel jemals unfair gewesen wäre kann ich wirklich nicht behaupten. Im gegenteil, an den meisten Toden ist man im endeffekt meistens selber schuld, man hätte sie verhindern können wenn man nur taktischer,vorsichtiger oder nicht so gierig gewesen wäre. Mein fazit daher: Demon´s Souls war oder ist eine echte Perle im Hack and Slay bereich und jeder der ein spiel wünscht in dem man noch wirklich gefordert wird oder mal halt nicht alles in den Hintern geschoben bekommt sollte beim ersten oder jetzt aktuell neu kommenden Teil ruhig zugreifen, er/sie wird gewiss nicht enttäuscht.
Für mich eins der besten Spiele aller Zeiten und das kommende GotY.
Und ich muss sagen noch nie habe ich bei einem anderen spiel solche adrenalinschübe bekommen, geflucht,mitgefiebert oder mir in die Hose vor dem gemacht was mich eventuell da drüben hinter dieser ecke erwartet, oder mir in diesem dunklen Raum auflauert. Und auch wenns bockschwer ist, rennt man trotzdem noch 3 stunden länger dort durch die gegend als wie in manch anderen spielen.
Einfach weil einen diese neugier packt was dort drüben in diesem unerforschten bereich auf einen noch so alles wartet und es einfach unheimlich spannend inzeniert ist. Ich muss auch sagen das ich das mit dem gelegentlichen Trial&Error gar nicht mal sooo schlimm fand, man lernt halt aus seinen fehlern. Aber das das Spiel jemals unfair gewesen wäre kann ich wirklich nicht behaupten. Im gegenteil, an den meisten Toden ist man im endeffekt meistens selber schuld, man hätte sie verhindern können wenn man nur taktischer,vorsichtiger oder nicht so gierig gewesen wäre. Mein fazit daher: Demon´s Souls war oder ist eine echte Perle im Hack and Slay bereich und jeder der ein spiel wünscht in dem man noch wirklich gefordert wird oder mal halt nicht alles in den Hintern geschoben bekommt sollte beim ersten oder jetzt aktuell neu kommenden Teil ruhig zugreifen, er/sie wird gewiss nicht enttäuscht.
Für mich eins der besten Spiele aller Zeiten und das kommende GotY.
- ItsPayne
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- Registriert: 11.11.2004 14:31
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Ich weiß garnicht warum sich so viele hier aufregen. Für mich war demons souls ein wunderschön spannendes spiel mit nervenkitzel und super atmosphäre. Ich muss sogar gestehn, dass als ich es gespielt habe (im winter), hab ich mir abends dicke kerzen angezündet, nen tee gemacht und dieses spiel genossen wie kein anderes. Das war auch das erste und einzige mal dass ich es mir für ein spiel absichtlich so bequem gemacht hätte (kerzen).
Was die geschmäcker betrifft, für mich ist demons souls eine portierung des MegaMan konzepts auf ein ARPG. Nur mit dem unterschied, dass es im gegensatz zu den mega man spielen stets fair geblieben ist. Darum kann ich auch dieses trial&error gerede nicht nachvollziehen.
Wenn dich das leveldesign wie bei MegaMan auffordert in einen abgrund zu springen und du durch einige stachelbewehrte räume fällst und einfach auswendig lernen musst in welche richtung du jeweils ausweichen musst: Das ist trial&error und sowas gabs bei DS einfach nicht.
Ich spreche vom MegaMan prinzip, weil du eben wie in MegaMan die wahl hast in welcher welt du weiter machst. Und ebenso ist es sinnvoll eine gewisse reihenfolge einzuhalten, weil du eben dinge findest die eine andere welt (boss) entsprechend leichter, bzw. überhaupt erst machbar werden lassen.
Auch verstehe ich, warum jemand sagt, er habe keine lust das alles selbst und auf die harte tour herauszufinden (offlinespiel und kein willen sich auf community sites was durchzulesen). Dann ist mir klar dass dieser spieler das falsche spiel gekauft hat.
Wer es allerdings online spielt stellt schnell fest, dass durch die großzügig eingebauten hilfen (hinweise, blutlachen, coop) alles gut zu schaffen ist.
Ich hatte bei MegaMan auch nie den willen die levelreihenfolge selbst auf die harte tour zu lernen. Das ist frust, kann ich verstehn.
Bei DS konnte der aber durchaus vermieden werden und so blieb für mich einzig ein herrliches spielerlebnis übrig.
Was die geschmäcker betrifft, für mich ist demons souls eine portierung des MegaMan konzepts auf ein ARPG. Nur mit dem unterschied, dass es im gegensatz zu den mega man spielen stets fair geblieben ist. Darum kann ich auch dieses trial&error gerede nicht nachvollziehen.
Wenn dich das leveldesign wie bei MegaMan auffordert in einen abgrund zu springen und du durch einige stachelbewehrte räume fällst und einfach auswendig lernen musst in welche richtung du jeweils ausweichen musst: Das ist trial&error und sowas gabs bei DS einfach nicht.
Ich spreche vom MegaMan prinzip, weil du eben wie in MegaMan die wahl hast in welcher welt du weiter machst. Und ebenso ist es sinnvoll eine gewisse reihenfolge einzuhalten, weil du eben dinge findest die eine andere welt (boss) entsprechend leichter, bzw. überhaupt erst machbar werden lassen.
Auch verstehe ich, warum jemand sagt, er habe keine lust das alles selbst und auf die harte tour herauszufinden (offlinespiel und kein willen sich auf community sites was durchzulesen). Dann ist mir klar dass dieser spieler das falsche spiel gekauft hat.
Wer es allerdings online spielt stellt schnell fest, dass durch die großzügig eingebauten hilfen (hinweise, blutlachen, coop) alles gut zu schaffen ist.
Ich hatte bei MegaMan auch nie den willen die levelreihenfolge selbst auf die harte tour zu lernen. Das ist frust, kann ich verstehn.
Bei DS konnte der aber durchaus vermieden werden und so blieb für mich einzig ein herrliches spielerlebnis übrig.
- pcj600
- Beiträge: 2325
- Registriert: 18.04.2010 23:54
- Persönliche Nachricht:
Ich weiß garnicht warum sich so viele hier aufregen. Für mich war demons souls ein wunderschön spannendes spiel mit nervenkitzel und super atmosphäre. Ich muss sogar gestehn, dass als ich es gespielt habe (im winter), hab ich mir abends dicke kerzen angezündet, nen tee gemacht und dieses spiel genossen wie kein anderes. Das war auch das erste und einzige mal dass ich es mir für ein spiel absichtlich so bequem gemacht hätte (kerzen).
das hört sich gut an, muss ich auch mal probieren mit den kerzen.
DS sollte man wirklich am besten an völlig vernebelten herbsttagen oder im winter spielen, da ist die grundstimmung gleich nochmal ne ganz andre!
- Obscura_Nox
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Dann melde ich mich auch mal zu Wort...
Ich verstehe - in gewisser Hinsicht und bis zu einem gewissen Grad - das Man Trial & Error Passagen nicht zugeneigt ist. Klassische Trial & Error Passagen wie es sie damals in Ninja Gaiden gab, oder Dragons Lair welches komplett aus diesen bestand, gibt es in DS definitv nicht. Hier mangelt es höchstens an der richtigen Strategie für den Boss, oder genügend Aufmerksamkeit. Einen optionalen Modus einzubauen, indem alles vereinfacht wird wäre Schwachsinn. Nicht nur, das dadurch die ganzen Casual Kiddies anströmen würden - und JA - ich kann diese Kiddies nicht ausstehen - es würde auch der Atmossphäre schaden, und altgesottene Fans abschrecken. Eine Schwierigkeitsgrad Auswahl wenn man DS startet? Das ist in etwa so wie ein Pazifisten Modus in CoD. Abgesehen davon : Wieviele Spiele gibt es, die einen bei der Hand nehmen, es vereinfachen, und bestenfalls WENN überhaupt nur auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad fordernd sind - Und wieviele gibt es die das eben nicht tun? Zu 70-80% der Spiele gibt es nochmal 1-2 Alternativen. Für Demons Souls gibt es zumindest in diesem Gen KEINE Alternativen.
Übrigens : Ich habe Demosn Souls durchgespielt ohne zu sterben. Mehr als einmal.
Ich verstehe - in gewisser Hinsicht und bis zu einem gewissen Grad - das Man Trial & Error Passagen nicht zugeneigt ist. Klassische Trial & Error Passagen wie es sie damals in Ninja Gaiden gab, oder Dragons Lair welches komplett aus diesen bestand, gibt es in DS definitv nicht. Hier mangelt es höchstens an der richtigen Strategie für den Boss, oder genügend Aufmerksamkeit. Einen optionalen Modus einzubauen, indem alles vereinfacht wird wäre Schwachsinn. Nicht nur, das dadurch die ganzen Casual Kiddies anströmen würden - und JA - ich kann diese Kiddies nicht ausstehen - es würde auch der Atmossphäre schaden, und altgesottene Fans abschrecken. Eine Schwierigkeitsgrad Auswahl wenn man DS startet? Das ist in etwa so wie ein Pazifisten Modus in CoD. Abgesehen davon : Wieviele Spiele gibt es, die einen bei der Hand nehmen, es vereinfachen, und bestenfalls WENN überhaupt nur auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad fordernd sind - Und wieviele gibt es die das eben nicht tun? Zu 70-80% der Spiele gibt es nochmal 1-2 Alternativen. Für Demons Souls gibt es zumindest in diesem Gen KEINE Alternativen.
Übrigens : Ich habe Demosn Souls durchgespielt ohne zu sterben. Mehr als einmal.
- drfontaine92
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Re: gc-Eindruck: Dark Souls
95% bekommen skyrim und uncharted 3Firon hat geschrieben:Schade, dass an der Technik zu wenige verbessert wurde. mMn war das schon die einzige wirkliche Schwäche beim Vorgänger. Ich freu mich aber drauf, auch wenn's dann vermutlich doch nichts wird mit den ersten 95% hier
