Microsoft baut bis zu 18.000 Stellen ab

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xub
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Re: Microsoft baut bis zu 18.000 Stellen ab

Beitrag von xub »

Kajetan hat geschrieben:
xub hat geschrieben:Jo, macht ihr beiden doch mal Urlaub im Sozialistischen Zauberland...oh mom...gar nicht mal so geil da. Kapitalismus ist alternativlos, wie Mutti sagen würde.
Dein Vorstellungsvermögen ist aber arg begrenzt :)
Dann erleuchte mich :wink:

Angenommen wir haben zwei Unternehmen. Eines wirtschaftet konventionell, eines ist moralisch, lässt Leuten ihren Job, die nicht mehr benötigt werden, zahlt mehr Gehalt als nötig etc..
Nun haben beide ein bestimmtes Budget, z.B. für neue Maschinen, Forschung etc.. Wenn alle anderen Umstände gleich sind, welches wird schneller bessere Maschinen haben, bessere Produkte, wer kann dann mit neuen Maschinen die Produkte billiger anbieten? Wer wird wen, sehr schnell vom Markt verdrängen?
Solange es Unternehmen gibt die gnadenlos wirtschaften, haben die anderen keine Chance. Würde man dann ein Land so führen, müsste man anfangen Zölle auf ausländische Waren zu verlangen, damit die heimischen Unternehmen noch irgendwas absetzen. Das würde wahrscheinlich dazu führen, dass die Exporte besagten Landes auch von den Handelspartnern stärker besteuert werden....weitere Handelsbeschränkungen folgen....oh lasst mal noch weiter isolieren um unsere Wirtschaft zu schützen.....und im schlechtesten Fall braucht man dann noch einen imperialistischen Schutzwall.

Aber wie gesagt, wenn Du irgendein System kennst, welches REAL existiert, und besser funktioniert, lass es mich wissen. Man lernt nie aus im Leben.
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Sabrehawk
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Re: Microsoft baut bis zu 18.000 Stellen ab

Beitrag von Sabrehawk »

was soll das ganze Geheule ....in unserer Firma wurde auch kahlgeschlagen und für die Leute heisst es direkt vom Job ohne Umwege ins Hartz IV (samt der Repressionsmaschinerie) weil das Brutto Gehalt so niedrig war, das wird den MS leuten wohl kaum passieren.
soul-stylez
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Re: Microsoft baut bis zu 18.000 Stellen ab

Beitrag von soul-stylez »

Eine Seite die sich 4Players (For Players) nennt, und die größte Meldung auf der Titelseite hat mal gar nix mit Spielen zu tun. Irgendwie traurig :roll:
Gast
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Re: Microsoft baut bis zu 18.000 Stellen ab

Beitrag von Gast »

soul-stylez hat geschrieben:und die größte Meldung auf der Titelseite hat mal gar nix mit Spielen zu tun.
Doch, hat es, denn bspw. die Xbox Entertainment Studios sind vom aktuellen Stellenabbau ebenfalls betroffen. Es ist nicht so, dass nur die hinzugekommenen (ehem.) Nokia Mitarbeiter vor die Tür gesetzt werden.
soul-stylez
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Re: Microsoft baut bis zu 18.000 Stellen ab

Beitrag von soul-stylez »

@ LePie: Die Spiele sind davon doch gar nicht betroffen.
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Alter Sack
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Re: Microsoft baut bis zu 18.000 Stellen ab

Beitrag von Alter Sack »

xub hat geschrieben:
Kajetan hat geschrieben:
xub hat geschrieben:Jo, macht ihr beiden doch mal Urlaub im Sozialistischen Zauberland...oh mom...gar nicht mal so geil da. Kapitalismus ist alternativlos, wie Mutti sagen würde.
Dein Vorstellungsvermögen ist aber arg begrenzt :)
Dann erleuchte mich :wink:

Angenommen wir haben zwei Unternehmen. Eines wirtschaftet konventionell, eines ist moralisch, lässt Leuten ihren Job, die nicht mehr benötigt werden, zahlt mehr Gehalt als nötig etc..
Nun haben beide ein bestimmtes Budget, z.B. für neue Maschinen, Forschung etc.. Wenn alle anderen Umstände gleich sind, welches wird schneller bessere Maschinen haben, bessere Produkte, wer kann dann mit neuen Maschinen die Produkte billiger anbieten? Wer wird wen, sehr schnell vom Markt verdrängen?
Solange es Unternehmen gibt die gnadenlos wirtschaften, haben die anderen keine Chance. Würde man dann ein Land so führen, müsste man anfangen Zölle auf ausländische Waren zu verlangen, damit die heimischen Unternehmen noch irgendwas absetzen. Das würde wahrscheinlich dazu führen, dass die Exporte besagten Landes auch von den Handelspartnern stärker besteuert werden....weitere Handelsbeschränkungen folgen....oh lasst mal noch weiter isolieren um unsere Wirtschaft zu schützen.....und im schlechtesten Fall braucht man dann noch einen imperialistischen Schutzwall.

Aber wie gesagt, wenn Du irgendein System kennst, welches REAL existiert, und besser funktioniert, lass es mich wissen. Man lernt nie aus im Leben.
Den Kapitalismus den du beschreibst gibt es doch gar nicht. Selbst in de USA nicht.
Beide Systeme sind in ihrer Reinform weder existent noch funktionieren sie. Es gibt nicht umsonst Kartellämter, Handelsabkommen, Regulierungen in "allen" Ländern um genau diesen reinen Markt zu verhindern. Das gäbe Mord und Totschlag würde man den "Markt" alles regeln lassen.
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Kajetan
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Re: Microsoft baut bis zu 18.000 Stellen ab

Beitrag von Kajetan »

xub hat geschrieben:Aber wie gesagt, wenn Du irgendein System kennst, welches REAL existiert, und besser funktioniert, lass es mich wissen. Man lernt nie aus im Leben.
Schau Dir bitte das an, was man hierzulande Soziale Marktwirtschaft nennt. Hier greift die Regierung ein, damit skrupellose Unternehmer sich an bestimmte Mindeststandards halten müssen oder entsprechend Ärger bekommen, wenn sie sich NICHT an diese Mindeststandards halten. Weil der "freie Markt", so wie Du ihn beschreibst, in kurzer Zeit zu Mord und Totschlag führen würde. Nicht ohne Grund wurde jetzt ein Mindestlohn eingeführt. Von einer CDU-geführten Regierung. Vor zwanzig Jahren noch absolut undenkbar, allerschlimmstes kommunistisches Gedankengift. Jetzt ist sie Teil einer Regierungspolitik, die gar nicht anders kann, als angesichts einer nahezu unkontrolliert ablaufenden Globalisierung, wo es wenig Gewinner und viele, viele Verlierer gibt, Schritt für Schritt entsprechende Gegenmaßnahmen einzuleiten. In zehn Jahren werden wir hier auch ein Bürgergeld bekommen. Weil die Alternative dazu nur zu Mord und Totschlag führen würde.

Hier haben wir schon mal einige Ansätze, wie man sich aus den Klauen eines gerne als "alternativlos" dargestellten Kapitalismus befreien kann.

Dann könnte ich Dir noch viele Ansätze der genossenschaftlichen Selbstorganisation in Ballungsgebieten weltweit nennen, wo Bürger sich angesichts der Hilfslosigkeit der überforderten Behörden eben selber helfen und Strukturen errichten, die auf Gemeinschaftlichkeit und gesellschaftliches Miteinander aufbauen. Vor allem das ist eine äusserst interessante Entwicklung, weil immer mehr Menschen in Ballungsebieten leben. Die Stadt, die Großstadt, das urbane Megazentrum wird in den kommenden 100 Jahren DAS menschliche Siedlungsgebiet schlechthin sein. Mit den bisherigen Verwaltungs- und Machtstrukturen lässt sich so ein Moloch nicht mehr vernünftig steuern. Genossenschaftliche Selbstverwaltungen und DoItYourself-Projekte, wo nicht Gewinnerzielung das Ziel ist, sondern Schaffen und Erhalten einer lebenswerten Umgebung im Mittelpunkt steht, oft genug finanziert durch Spenden und Crowdfunding (auf Kickstarter.com findest Du z.B. seit Jahren immer wieder eine ganze Reihe solcher Projekte), sind mögliche Alternativen, um Menschen in solchen Umgebungen ein lebenswertes Leben zu ermöglichen, Chancen auf die Zukunft zu erhalten und nachfolgenden Generationen nicht einfach nur ein Trümmerfeld zu hinterlassen.
johndoe984149
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Re: Microsoft baut bis zu 18.000 Stellen ab

Beitrag von johndoe984149 »

xub hat geschrieben:
Kajetan hat geschrieben:
xub hat geschrieben:Jo, macht ihr beiden doch mal Urlaub im Sozialistischen Zauberland...oh mom...gar nicht mal so geil da. Kapitalismus ist alternativlos, wie Mutti sagen würde.
Dein Vorstellungsvermögen ist aber arg begrenzt :)
Dann erleuchte mich :wink:

Angenommen wir haben zwei Unternehmen. Eines wirtschaftet konventionell, eines ist moralisch, lässt Leuten ihren Job, die nicht mehr benötigt werden, zahlt mehr Gehalt als nötig etc..
Nun haben beide ein bestimmtes Budget, z.B. für neue Maschinen, Forschung etc.. Wenn alle anderen Umstände gleich sind, welches wird schneller bessere Maschinen haben, bessere Produkte, wer kann dann mit neuen Maschinen die Produkte billiger anbieten? Wer wird wen, sehr schnell vom Markt verdrängen?
Solange es Unternehmen gibt die gnadenlos wirtschaften, haben die anderen keine Chance. Würde man dann ein Land so führen, müsste man anfangen Zölle auf ausländische Waren zu verlangen, damit die heimischen Unternehmen noch irgendwas absetzen. Das würde wahrscheinlich dazu führen, dass die Exporte besagten Landes auch von den Handelspartnern stärker besteuert werden....weitere Handelsbeschränkungen folgen....oh lasst mal noch weiter isolieren um unsere Wirtschaft zu schützen.....und im schlechtesten Fall braucht man dann noch einen imperialistischen Schutzwall.

Aber wie gesagt, wenn Du irgendein System kennst, welches REAL existiert, und besser funktioniert, lass es mich wissen. Man lernt nie aus im Leben.
Mit Gnadenlos geführte Firmen machst du Kurzfristig viel Geld kannst dich aber auf deine Mitarbeiter nicht verlassen denn die Hintergehen dir bei der ersten Chance.
Das läuft in vielen Firmen auf unterschiedliche weise ab wenn ich Chef und mitarbeitet nicht verpflichtet bin dann kann ich zu meinen vorteil handeln und jede chance nutzen auch meinen Chef übers Ohr zu hauen wenn ich davon einen vor teil bekomme :D

Ich habs mehrfach mitbekommen und auch entsprechend mal Agiert zu meinen vorteil :D
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sf2000
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Re: Microsoft baut bis zu 18.000 Stellen ab

Beitrag von sf2000 »

Kajetan hat geschrieben: Schau Dir bitte das an, was man hierzulande Soziale Marktwirtschaft nennt. Hier greift die Regierung ein, damit skrupellose Unternehmer sich an bestimmte Mindeststandards halten müssen oder entsprechend Ärger bekommen, wenn sie sich NICHT an diese Mindeststandards halten. Weil der "freie Markt", so wie Du ihn beschreibst, in kurzer Zeit zu Mord und Totschlag führen würde. Nicht ohne Grund wurde jetzt ein Mindestlohn eingeführt. Von einer CDU-geführten Regierung. Vor zwanzig Jahren noch absolut undenkbar, allerschlimmstes kommunistisches Gedankengift. Jetzt ist sie Teil einer Regierungspolitik, die gar nicht anders kann, als angesichts einer nahezu unkontrolliert ablaufenden Globalisierung, wo es wenig Gewinner und viele, viele Verlierer gibt, Schritt für Schritt entsprechende Gegenmaßnahmen einzuleiten. In zehn Jahren werden wir hier auch ein Bürgergeld bekommen. Weil die Alternative dazu nur zu Mord und Totschlag führen würde.

Hier haben wir schon mal einige Ansätze, wie man sich aus den Klauen eines gerne als "alternativlos" dargestellten Kapitalismus befreien kann.

Dann könnte ich Dir noch viele Ansätze der genossenschaftlichen Selbstorganisation in Ballungsgebieten weltweit nennen, wo Bürger sich angesichts der Hilfslosigkeit der überforderten Behörden eben selber helfen und Strukturen errichten, die auf Gemeinschaftlichkeit und gesellschaftliches Miteinander aufbauen. Vor allem das ist eine äusserst interessante Entwicklung, weil immer mehr Menschen in Ballungsebieten leben. Die Stadt, die Großstadt, das urbane Megazentrum wird in den kommenden 100 Jahren DAS menschliche Siedlungsgebiet schlechthin sein. Mit den bisherigen Verwaltungs- und Machtstrukturen lässt sich so ein Moloch nicht mehr vernünftig steuern. Genossenschaftliche Selbstverwaltungen und DoItYourself-Projekte, wo nicht Gewinnerzielung das Ziel ist, sondern Schaffen und Erhalten einer lebenswerten Umgebung im Mittelpunkt steht, oft genug finanziert durch Spenden und Crowdfunding (auf Kickstarter.com findest Du z.B. seit Jahren immer wieder eine ganze Reihe solcher Projekte), sind mögliche Alternativen, um Menschen in solchen Umgebungen ein lebenswertes Leben zu ermöglichen, Chancen auf die Zukunft zu erhalten und nachfolgenden Generationen nicht einfach nur ein Trümmerfeld zu hinterlassen
DAS.

Was meinst Du, erste Vorbeben des von Dir so lange prophezeiten großen Videospiel-Crashes? Man sehe sich die jüngeren Berichte von Crytek an oder auch gerne die Zahlen von EA und ihre Performance dieses Jahr, zuletzt die offensichtliche Panik rund um ihre letzte große Traditionsmarke die Sims, die sie im Herbst mit voller Wucht gegen die Wand fahren werden?

Jetzt müsste nur Steam mal ordentlich von Verbraucherschützern aufs Korn genommen werden, und es besteht die Chance, dass wieder Platz für Evolution entsteht durch das Aussterben der nächsten Generation von Dinosauerien.
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Kajetan
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Re: Microsoft baut bis zu 18.000 Stellen ab

Beitrag von Kajetan »

sf2000 hat geschrieben:Was meinst Du, erste Vorbeben des von Dir so lange prophezeiten großen Videospiel-Crashes?
Nö. Nur Aufräumarbeiten bei Microsoft. Ist (leider) normal, wenn zwei Firmen fusionieren. Entweder gibt es eine große Entlassungswelle oder viele kleine, um entsprechende Redundanzen im Personal abzubauen. Und dann kommt ja noch die Umstrukturierung von MS hinzu, um die Folgen des "verlorenen" Jahrzehnts wieder wett zu machen.
Man sehe sich die jüngeren Berichte von Crytek an oder auch gerne die Zahlen von EA und ihre Performance dieses Jahr, zuletzt die offensichtliche Panik rund um ihre letzte große Traditionsmarke die Sims, die sie im Herbst mit voller Wucht gegen die Wand fahren werden?
Bei Crytek und EA wurden und werden weiterhin "nur" individuelle strategische Fehler begangen.

Der Crash als solcher wird eh nicht mehr stattfinden, weil die Indies dank digitaler Vertriebsformen und Crowdfunding sich von den Rahmenbedingungen befreit haben, die zu solchen Crashes führen können. Sprich, wenn plötzlich alle Majors spontan pleite gehen würden, würde die Wirtschaftsbranche "Videospiel" weiterhin bestehen. Der Branche an sich geht es recht gut, nur ist die Luft ganz oben ziemlich dünn geworden. Wahrscheinlich werden wir in den kommenden Jahren noch zwei, drei Majors verschwinden sehen, weil da nicht mehr genug Umsatzwachstum für alle vorhanden ist. Ganz normale Marktsättigung und ihre Folgen.
Jetzt müsste nur Steam mal ordentlich von Verbraucherschützern aufs Korn genommen werden, und es besteht die Chance, dass wieder Platz für Evolution entsteht durch das Aussterben der nächsten Generation von Dinosauerien.
Steam ist kein Problem. Steam ermöglicht den Indies sogar viele potentielle Kunden weltweit anzusprechen. Und Valve ist weit davon entfernt auch nur ansatzweise den Bereich der digitalen Downloaddienste zu beherrschen. Zudem, warten wir einfach mal ab, was GOG.com mit dem angekündigten Client noch so alles vor hat. Im Bereich Download-Dienste ist das letzte Wort noch lange nicht gesprochen :)
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Hilljohnny
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Re: Microsoft baut bis zu 18.000 Stellen ab

Beitrag von Hilljohnny »

Naja, Foxconn sucht ja zurzeit 100 000 neue Arbeiter für die Iphone Produktion.
Da wird sich bestimmt der ein oder andere Job für einen ehemaligen Nokiaarbeiter finden lassen :Blauesauge:
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danke15jahre4p
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Re: Microsoft baut bis zu 18.000 Stellen ab

Beitrag von danke15jahre4p »

microsoft hätte niemals nokia aufkaufen dürfen, fürs windowsphone hats nichts gebracht, kein mensch will eins, jetzt sind die arbeiter microsofts fehlplanung zum opfer gefallen, gratulation.

greetingz
soul-stylez
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Re: Microsoft baut bis zu 18.000 Stellen ab

Beitrag von soul-stylez »

Hab selbst das Samsung ATIV S (WinPhone 8 ). Hatte noch nie ein besseres, schnelleres, stabileres und für seine Leistung günstigeres Handy. Die Leute werden irgendwann noch erkennen, dass WinPhone spitze ist.
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Kajetan
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Re: Microsoft baut bis zu 18.000 Stellen ab

Beitrag von Kajetan »

leifman hat geschrieben:microsoft hätte niemals nokia aufkaufen dürfen, fürs windowsphone hats nichts gebracht, kein mensch will eins, jetzt sind die arbeiter microsofts fehlplanung zum opfer gefallen, gratulation.
Patente. Nokia wurde wegen seinem Patent-Portfolio aufgekauft. Die entlassenen Angestellten sind da nur Kollateralschaden in einem aus dem Ruder gelaufenen Rattenrennen um "Geistiges Eigentum".
Zuletzt geändert von Kajetan am 19.07.2014 19:40, insgesamt 1-mal geändert.
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Alking
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Re: Microsoft baut bis zu 18.000 Stellen ab

Beitrag von Alking »

4P|dx1 hat geschrieben:Beruhigt Euch mal wieder. Ich weiß, es ist Freitag, in den meisten Gegenden zu warm und der Eine oder Andere mag zusätzlich noch ferienbedingt unter zuviel Freizeit leiden. Es gibt trotzdem keinen Grund, hier irgend einen Streit vom Zaun zu brechen.

Ignoriert Trolle oder Jene, die Ihr dafür haltet und bleibt beim Thema. Dazu dürft Ihr so unterschiedlicher Meinung sein, wie Ihr wollt, aber seid wenigstens respektvoll, egal wie wenig Ihr die andere Meinung nachvollziehen könnt.

Wir sind alle nur Menschen.
Würde ich hier alle Trolle ignorieren stünden hier vielleicht 4 Posts in diesem Thread :D