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verständlich ... auch wenn es sich in bezug auf ein fertiges Produkt seltsam anhört 1 Monat nach release.Content haben sie schon fürs nächste Jahr alles vorbereitet. Jeden Monat kommt etwas.
Ok, das hab ich dann wohl etwas missverstanden, dann möchte ich mich dafür entschuldigen. Dennoch ist es lediglich deine Meinung das Levelsystem wäre ein überholtes System, da halt ich dennoch dagegen.Xelyna hat geschrieben:Was du willst ist kein MMORPG spielen, du willst irgendwas anderes, das du locker spielen kannst, aber du sagst ja selbst, dass dir schon bei WoW vieles nicht gefiel.
Hab ich das gesagt?, das mir bei Wow vieles nicht gefiel? Ich hab nur gesagt das ich nicht Geraidet hab und lieber PVP gemacht hab und die Level Phase mittlerweile in der heutigen Zeit ein überholtes System ist, das heißt nicht das ich damit früher keinen Spaß hatte, da muss man differenzieren.
Tja, ich finde das völlig in Ordnung, so lange es bei einem Tag in der Woche bleibt, darüber hinaus muss das dann doch Jeder für sich selbst ausmachen, finde ich dann aber auch übertrieben, aber es gibt ja solche Extremgilden, die wirklich alles übertreiben müssen...Aber ja, ein MMO besteht für mich nicht daraus für Freitag abend 20 uhr 4 stunden meiner Freizeit zu blockieren, ein MMO besteht für mich dann doch aus mehr Sozialer Interaktion abseits vom Raiden.
Weiß nicht ob ich das gefragt hätte, aber danke, das gibt mir zumindest ein besseres Bild über deine Motivation. ^^Übrigens bevor du fragst, ich hab aufgehört, nicht aber weil sich vieles geändert hat, sondern weil nach über 5 Jahren für mich irgendwann dann auch mal gut war und das spiel sich ausgenudelt hat, ich hatte zu Classic Zeiten genau so viel Spaß wie ich es jetzt noch zu Cataclysm und MOP hatte, obwohl es früher schon etwas mehr war da ich ebenfalls so sachen wie CC in instanzen und CO vermisse und kein Fan von dem Mob Gebombe bin, ich hab es geliebt meine Autoshots zwischen meinem zuverlässigen schuss zu timen und mobs in meinen Eisfallen zu halten, trotzem hab ich durch die änderungen nicht komplett den Spaß verloren.
Vor oder erst nach WoW?Ich hab so gut wie jedes MMO gespielt.Nur dann stellt sich die Frage wieso es ausgerechnet dann WoW sein musste und kein anderes.
Und genau diese Einstellung hat die MMORPGs mit kaputt gemacht, denn sie ist extrem egoistisch und engstirnig. Sie mag bei normalen Spielen in Ordnung sein, aber nicht bei einem MMORPG. Ein MMORPG ist wie jedes andere Online Spiel etwas völlig anders. Mit "man muss nur Spaß daran haben" kann ja Jeder kommen... Manche haben Spaß daran andere zu ganken, Manche haben Spaß Bots zu nutzen, Manche haben Spaß zu cheaten, Hauptsache sie gewinnen. Und so weiter... das können sie alles offline gerne machen, aber bei einem online Spiel spielt man nicht allein und mit seiner Art zu spielen beeinflusst man auch immer ein Stück weit alle Anderen. Beim Online Spielen gilt der Butterfly Effekt ganz genauso. Und darum reicht das nicht als Grundvoraussetzung für generell ein Online Spiel aus.Ich bin anderer Meinung, man sollte nur Spaß am spiel haben, mehr nicht.
Ich interessier mich nicht für Autos, spiel aber gerne das ein oder andere Rennspiel, warum sollte es auch irgendwen interessieren warum ich mich dafür interessiere? Hauptsache ich hab spaß, hab das Spiel bezahlt, der Rest geht niemanden irgend etwas an
Ein RPG ist ein RPG und kein MMORPG. Ich hoffe du gehörst nicht zu der Sorte MMO Spieler die allen ernstes meinen ein MMORPG wäre ein RPG nur halt Online mit vielen Spielern... dann hast du das Genre wirklich kaum verstanden und da sind auch 5 Jahre WoW egal.Aber du vergleichst Äpfel mit brinen, Spielmechaniken veralten irgendwann einfach, völlig egal welches Genre, das heißt nicht das man sie SImpler machen muss, Dummer machen muss, aber man kann Konzepte Trotzdem überarbeiten und überdenken und eine neue art Herausforderung schaffen, Dark Souls ist doch das beste beispiel für wie man ein Modernes RPG schafft das mit wenigen Mitteln trotzdem den spieler fordert.
Eben, die Mechaniken sind ok, die Umsetzungen sind mies und das schon seit so vielen Jahren, dass auch die Mechanik an sich darunter zu leiden hat, weil alle glauben das es nicht an der Umsetzung liegt sondern an der Mechanik.Auserdem ist das Rennspiel Genre sowieso eher etwas Zeitloses, das ist als wollte man Fußball grundlegend überarbeiten, ein Shooter wiederum ist etwas das irgendwann von seinen Mechaniken sich irgendwann mal tot läuft, wichtig ist wie man es macht, da sehe ich eher das Problem, und nicht daran das man etwas anders macht.
Sorry, ich weiß nicht ob ich mich da falsch ausgedrückt habe oder du es falsch verstanden hast, aber ich meinte mit der Art der Quests eher wie sie heute umgesetzt werden, nicht den Aufbau an sich. Ich finde es völlig ok, wenn man in einer Quest 20 Mobs killen muss, nur da muss mehr Abwechslung rein und die Quests weniger wie an einer Perlenschnur aufgebaut sein, so das man sich eine Quest auch mal aufteilen kann um sie nicht am Stück machen zu müssen.Warum widersprichst du mir dann so arg wenn ich ganze zeit darüber rede das genau das der Punkt ist an dem ich MMO´s für veraltet halte und sogar sage wenn eine level Phase richtig uns Spannend gestaltet ist, ich damit kein Problem hab?Mit dem Kampfsystem und der Art der Quests stimme ich dir aber zu
Für mich gehört das auch typisch zu dem keine Geduld haben, das führt zu dem Denken man müsste das jetzt alles sofort auf einmal am Stück machen, dabei könnte man sich das alles so schön einteilen, aber nö.... und da das auch die Entwickler erkannt haben machen sie direkt Quests Perlenketten... willst du weiter kommen musst du erst die Quest fertig machen damit du eine andere machen kannst... riesen Dummheit der Entwickler... so lernen es die Spieler nie...Ja, dann sind wir da wohl tatsächlich nicht so verschieden in zumindest dem Gebiet. Also denkst du ja durchaus auch, dass einige Dinge früher besser waren und so wieder mehr umgesetzt werden sollten. Das kenne ich von Anderen leider nämlich anders, wenn die mit veraltet ankommen meinen die am Besten gleich alles zu streichen und direkt im Endcontent zu starten. XDRichtig, und genau deswegen halte ich das Konzept so wie es Aktuell durch geführt wird für nicht gut.
Früher hat man in RPG´s generell eine genaue weg beschreibung bekommen und dann seine Aufgabe gesucht und erfüllt, egal ob WoW, Gothic oder Sonst etwas, man hat sich in die Welt invovlieren müssen und wenigens das Quest log lesen, wenn nicht sogar den Kontext.
heute krieg ich 30 Quest die Lustig auf meiner Map blinken, arbeite sie ab und renne zum Nächsten Quest hab, das ist Stumpf, Langweilig und brauch keine Sau, und wenn ich davon rede das MMO´s in der Level Phase veraltet sind, meine ich genau das, und wie ich das sehe meinen wir auch genau das selbe =)
100% Zustimmung. ^^Ich will wieder viel weniger Quest, dafür spannende, in den ich selber gefordert werde den weg zu finden, den ort zu finden, Im ideallfall sogar die Lösung, TSW kommt den Konzept für mich noch am nächsten, obwohl ich absolut nichts dagegen hätte wenn man den schritt noch etwas weiter geht und vom spieler eben noch mehr abverlangt damti sich die aufgaben auch wirklich Spannend anfühlen, und nicht nur wie Füllwerk das mich hinhalten soll bis ich level 50 bin.
Klar, geht mir ja genauso. Nur sind eben nicht alle Spieler so, es hat ja seinen Grund wieso alles so ist wie es heute ist... weil die Entwickler denken die Spieler wollen das so und warum denken sie das? Weil die Spieler entsprechend immer am Jammern waren. Vor allem was den heutigen Schwierigkeitsgrad angeht ist definitiv mit die Schuld der Spieler, die immer wieder meinten es wäre zu schwer, dabei waren sie meist nur zu doof für das Spiel... für den Rest waren die MMOs schon lange viel zu leicht... zumal es dann auch noch die Spieler gibt, die eh nur in den Endcontent wollen und denen ist es dann ganz recht wenn alles viel zu leicht ist... kommen sie schneller dort hin... nur um dann zu merken das da entweder kein Endcontent ist oder der auch viel zu leicht und damit schnell abgefrühstückt ist...Und das ist das Problem, nicht das was ich über die zeit gelernt hat, lest in mir das verlangen aufquellen schnell maximal level zu werden, sondern das was mir vorgesetzt wird, und ich glaub das kannst du mir ja nicht übel nehmen das mich 30 Kill quest mit Linien auf der Karte sowie one Shot Mobs nicht mehr begeistern
Ja, leider, dabei ist die Atmosphäre echt nicht so schlecht und das Setting ist doch ziemlich erfrischend.Sehe ich ähnlich, die quest fordern zu viel und das setting ist auch nicht jedermanns sache, dazu kommt die Funcom übliche Technick die natürlich nicht die sauberste ist und Bugs gehören dann doch etwas zum Funcom charm dazu.
Morsecode heißt das, konnte ich mal als Kind komplett auswendig. Alles vergessen.Ich hab das mit jemanden zusammen gespielt, wärend es mich begeistert hat in einer Quest mörsercode lernen zu müssen, hat er einfach im internet nach der Lösung geschaut weil es ihm zu anstrengend war, aber genau deswegen spiel ich doch rollenspiele, ich will teil der Welt sein, ich will die aufgabe die mein Charakter bekommt so lösen wie sie mein Charakter lösen würde, Mörsercode lernen, und nicht die Lösung in googel suchen.
Nun, meines war ebenfalls Ragnarok Online, auf iRO? Das was du mit dem geselligen beisamen sein, quatschen usw. erzählst erinnert mich an die Zeit bevor die Burgenkriege in iRO Einzug erhielten, ab da war es zumindest in meinem Umfeld zu Ende und Progressiv ging los mit schnell schnell weil man unbedingt bei den Burgenkriegen mitmischen wollte. Das hat damals das Spiel für mich kaputt gemacht. Hab es kurz auf euRO bei Release mit einer eigenen Gild probiert, die ich zuvor zusammen gestellt hatte, waren sogar dank mir einer der ersten, die die Gilde gründen konnten (man brauchte ja ein Item) und als dann die erste Einnahme der Burg nicht klappte sind direkt einige Spieler abgehauen zu "besseren" Gilden... da hatte ich die Schnauze voll von.Edit: Übrigens war mein erstes MMORPG Ragnarok Online, ich hab es über mehere Monate gespielt, die größte zeit bestand aus Lustigen Gequatsche und dem Freien Sozialen interargieren mit Leuten, nicht aus Festen Raid Tagen, alles was wir zusammen gemacht haben war, weil wir es wollten, weil wir es konnten, nicht weil wir es mussten, und das macht für mich MMO´s immer noch heute aus, die Möglichkeit, nicht der Zwang, wenn ein Spiel seine spieler zwingen muss zusammen zu spielen macht es für mich etwas falsch, es sollte eher dafür sorgen alles zu tun um seine spieler zu motivieren miteinander zu spielen und sich Sozial miteinander zu beschäftigen, und das hat Ragnarok für mich bis heute noch am besten raus, da Quatschen die Leute miteinander weil sie bock haben, da spielen die Leute als Team weil sie bock haben, und selten weil sie jemanden wirklich brauchen um etwas zu machen.
Einen? Nein, Schuld sind viele Dinge, aber die Schuld wieder mal nur von sich auf die Entwickler zu schieben regt mich einfach nur noch auf, denn das ist eine zu typische 08/15 Einstellung der Spieler, Schuld sind immer die Anderen, nie man selbst und genau so verhalten sich zu viele Spieler auch in den MMORPGs selbst. Auch die Spieler tragen eine gewisse Verantwortung das eine Community funktioniert, die will nur Niemand mehr tragen und darum ist es ein einziges Chaos, was wiederum dazu geführt hat, dass sich Spieler immer mehr vom Rest abschotten und man deswegen kaum noch von MMO reden kann. Online RPG mit optionalem Multiplayer trifft da oft genug besser.Xelyna hat geschrieben:Tut mir leid das ich das sage, es wirkt aber eher so als würdest du auf Teufel komm raus einen Schuldigen dafür zu suchen, das ein Genre sich nicht in dein Richtung entwickelt hat.
Die Argumentation ist doch eigentlich eh lächerlich, natürlich geht es auch um Spielspaß, aber das allein reicht einfach nicht. Ich hätte auch gerne Spielspaß in Echtzeit Strategie Spielen, aber ich bringe einfach nicht die nötigen Voraussetzungen für das Genre mit, ist einfach nicht mein Genre, aber ich kann das akzeptieren und lasse halt die Finger davon. Spielspaß ist keine Eigenschaft, die ein Spieler für ein Genre mitbringen muss, das ist höchstens das was sich der Spieler davon verspricht wenn er es spielt. Und darum ging es bei der Diskussion eigentlich.Nein, ist es nicht, es ist ein Videospiel, der Fokus liegt auf Spielspaß, dafür spiel ich sie, für was sonst? Sicher nicht für Selbstbestätigung oder Erfolgserlebnisse, wenn etwas mir kein Spaß macht, und sich auch abzeichnet das es das in Zukunft nicht tut, spiel ich es nicht, egal ob Online oder Offline.Ein MMORPG ist wie jedes andere Online Spiel etwas völlig anders.
Wieso nicht? Ich hab schon genug Spieler getroffen die nur deswegen online Spiele spielen, die ziehen daraus ihren Spielspaß.Setzt mal bitte Spielspaß bzw Spaß an einen Spiel nicht damit gleich, anderen den Spaß zu verderben, du packst dir irgendwas und wirst es in einen Topf, und Scherst alles über einen Kamm.Manche haben Spaß daran andere zu ganken, Manche haben Spaß Bots zu nutzen, Manche haben Spaß zu cheaten, Hauptsache sie gewinnen.
Weil es im Internet nur Wunschdenken ist, dass sich die Spieler so verhalten.Ich glaub das man sich online so verhält (wie überall im leben), das man anderen nicht den Spaß kaputt macht oder irgendwie anderwaltig Verletzt oder Stört ist selbstverständlich, warum muss das hier jetzt auch noch ausgesprochen werden?
Wenn sie sich asozial verhalten tun sie eben nicht jeden Aspekt den ich mag unterstützen.Das man sich trotzdem Fair verhält steht auser frage und hat bei der Begründung nichts zu suchen, es gibt auch leute die jeden Aspekt den du bei einen MMO magst unterstützt und sich trotzdem Asozial verhalten.
Eben nicht. Heute mag es so sein, aber ursprünglich Stand der Begriff MMORPG für viel mehr als er heute noch ist. In einem MMORPG kannst du Gameplay mäßig Dinge machen, die in einem normalen RPG nicht gehen oder schlicht keinen Sinn machen würden. Oder würdest du einen Wirt einer Taverne in einem RPG spielen? Gewisse Berufe machen erst in einem MMORPG einen richtigen Sinn und eines der Reize von MMORPGs war es auch gerade mal Entscheidungen zu treffen, die Endgültig sind, nichts mit altem Spielstand laden, wenn man hinterher der Meinung wäre man hätte sich für das falsche entschieden, nur weil man sich nicht entscheiden konnte.Übrigens bedeutet MMO nur "Massively Multiplayer Online" nicht mehr, nicht weniger, ganz trocken gesehen sind es also sehr wohl "RPG´s, nur online".
Ja, wie Ultima Online... wann kam noch mal das letzte große erfolgreiche Sandbox MMORPG auf den Markt? EVE Online oder wenn man bei Fantasy bleibt könnte Star Wars Galaxies das letzte gewesen sein. Jedenfalls alles schon mehr als 10 Jahre her. Dank WoW hat sich alles nur noch auf Themen Park eingeschossen und die Mehrheit glaubt DAS wäre das MMORPG Genre schlechthin, ist es nicht, Sandbox ist deutlich mehr am Sinn des Genres dran als es Themen Park je war.Wie man das ganze dann Gameplay Technisch gestaltet liegt an den Entwicklern und ist Flexibel, auch wenn es nicht deinen Idealen MMO vorstellungen entspricht, das kann dann wie Ultima Online Aussehen mit einem Extrem Starken RPG Aspekt, oder eben wie Wildstar oder andere Aktuellen MMO´s die das wort RPG kaum noch in ihren Namen verdienen und ihren Fokus auf das Gameplay legen.
So einfach ist das nun ja auch nicht, Ganker wären ja kein Problem wenn die Spieler sich selbst darum kümmern könnten, statt dessen meint der Entwickler die Spieler mit Savezones oder so einem Quark schützen zu müssen, was die Ganker dann geschickt für sich ausnutzen und dann am Rand er Safezone stehen und andere Spieler, die helfen wollen, dann noch auslachen, weil sie machtlos gegen sie sind. So erlebt in Tera und da war das noch zu P2P Zeiten, will nicht wissen wie es in F2P ist.Ob es einen gefällt oder nicht, Ganken gehört zumindest bei dem Spielen wo ich gespielt hab auf PvP Servern dazu und wird durch die Serveregeln erlaubt, ansonsten gibt es andere Server.
Ignorelisten helfen meist gar nicht und sind meist schon komplett für Gold Seller Spam reserviert. Und wie viele Spieler werden tatsächlich wegen Beleidigung verwarnt oder gar gebannt? Kaum Jemand, die Meisten kommen damit davon, weil die Betreiber eh bei den Spielermassen hoffnungslos überfordert sind, vor allem wo immer mehr F2P ist und dann eh erst Recht als erstes beim Support gespart wird.Andere sachen wie Beleidigungen und Co können gemeldet werden, es gibt Ignorelisten usw, und wenn jemand in einer Instanz gegen seine Gruppe spielt kann man ihn rauswerfen, es gibt genug Möglichkeiten um so sachen zu Maßregeln in meinen augen, deswegen hab ich in MMO´s noch nie wirklich große Probleme mit mitspielern gehabt.
Mit dem Gartenzaun quatschen? Die meisten sondern sich direkt mit ihrer Gruppe ab und gehen fremden Spielern direkt aus dem Weg und in Instanzen kann man schon froh sein wenn man heute noch ein "Hi" zu hören kriegt. Gerade in FF14 ARR oft erlebt wie nicht mal das kam und da das war direkt zum PC Release, da gab es noch keine Konsolen Version, also nichts mit keine Tastatur vorhanden als Ausrede. Und wenn ich dann sagte "Hi, bin das erste mal dabei" (reine deutsche Gruppen gesucht) kam oft nur "np" zurück und ich als Heiler musste dann Rätsel raten wann ich aufpassen muss damit die Gruppe nicht drauf geht... wäre ja zu viel gewesen mich kurz darauf hinzuweisen auf was ich in der Instanz achten muss...Man muss sich aber auch immer vor augen halten, die meisten Leute haben keine Lust drauf, hatten sie noch nie, die Spielerbasis ist halt einfach früher kleiner gewesen, und wer jetzt noch Quatschen will, kann es immer noch, niemand zwingt einen "Produktiv" zu sein.
Wenn dir so etwas wie FF14 Gefällt ist doch ok für mich aber nach meiner Meinung zu Seicht und zu oberflächlich zu Casual und damit extrem Langweilig aber muss jedes MMO so sein ?Xelyna hat geschrieben:Du wiederholst dich, seit etwa 3 MonatenFF14 kann mich nicht begeistern und fühle mich Total abgestoßen denn es ist zu oberflächlich zu Dünn aufgebaut und wie Flüssige Butter
Mich verlieren ja die meisten MMO´s gerade wegen der Zähen und Langweiligen Level Phase und Final Fantasy hat mich so gepackt weil es Story bietet und Content der sich wie früher in WoW erst freischalten lassen muss, und das Leveln einen Geringen teil aus macht, und wenn man Levelt man so viele alternative Möglichkeiten hat voran zu streiten.Die MMORPGs sind inzwischen alle so weichgespült und schnell durchspielbar, dass man froh sein kann die Spieler überhaupt ein paar Monate halten zu können.
Euer "alles ist so leicht" kritik in allen ehren, aber nicht jeder hat interesse an Sandbox MMO´s die ihr meistens Lobt, manchen ist es dann doch etwas zu sperrig für das normale Questen sich 30 Minuten Leute suchen zu müssen wie in FF 11.
