Far Cry: Demo indiziert, Vollversion geschnitten!
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DJ-Memfis
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johndoe-freename-52813
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Soso ...aus ethischen Gründen die nur in Deutschland gelten wurden die Animationen also entfernt. Ist es jetzt schon notwendig sich so heuchlerisch von seinem eigenen Schaffen zu distanzieren?
Ich für meinen Teil werde bei soviel deutscher Paranoia und Bevormundung aggressiv, und nicht von PC-Spielen. Diese benutze ich vielmehr um den Alltagsfrust (für den unter anderem solche Meldungen verantwortlich sind) zu entladen.
Die Politiker wollen was gegen die Ursachen von Gewalt und Amokläufen unternehmen? Dann sollten sie es endlich anpacken, und ihre Zeit nicht mit lächerlichen Dingen wie Zensur verplempern.
Ich für meinen Teil werde bei soviel deutscher Paranoia und Bevormundung aggressiv, und nicht von PC-Spielen. Diese benutze ich vielmehr um den Alltagsfrust (für den unter anderem solche Meldungen verantwortlich sind) zu entladen.
Die Politiker wollen was gegen die Ursachen von Gewalt und Amokläufen unternehmen? Dann sollten sie es endlich anpacken, und ihre Zeit nicht mit lächerlichen Dingen wie Zensur verplempern.
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Deracus
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aber sagt mal...ist es nicht armseelig was in diesem land passiert?
ich muss mir doch jetzt nicht wirklich von einem spiel, WELCHES IN DEUTSCHLAND PRODUZIERT WIRD, die amerikanisch/englische version holen, um das volle spiel zu bekommen?!
ich komm mir ja schon beim schreiben der obigen zeilen alber vor, aber stellt euch mal vor jemand aus dem ausland sieht das...die halten uns doch alle für bekloppt
ich bin schon seit langem der meinung, dass die rechte dieser behörde stark beschnitten gehören....habe ich da etwa ein \\\"abschaffen\\\" aus den hinteren reihen gehört? nein, wer wird denn gleich....
ich muss mir doch jetzt nicht wirklich von einem spiel, WELCHES IN DEUTSCHLAND PRODUZIERT WIRD, die amerikanisch/englische version holen, um das volle spiel zu bekommen?!
ich komm mir ja schon beim schreiben der obigen zeilen alber vor, aber stellt euch mal vor jemand aus dem ausland sieht das...die halten uns doch alle für bekloppt
ich bin schon seit langem der meinung, dass die rechte dieser behörde stark beschnitten gehören....habe ich da etwa ein \\\"abschaffen\\\" aus den hinteren reihen gehört? nein, wer wird denn gleich....
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johndoe-freename-26327
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???
Was habt ihr denn?Alles ist gleich,ausser das bei einer Leiche,wenn man auf sie schiesst oder drüberfährt
,die Physik nicht mehr einsetzt.
Bei Söldner zum Beispiel sinken die Leichen in den Boden und verschwinden ganz.
Ihr regt euch alle zu unrecht auf.....oder seid ihr alle auf eine weise nekrophil?
Bei Söldner zum Beispiel sinken die Leichen in den Boden und verschwinden ganz.
Ihr regt euch alle zu unrecht auf.....oder seid ihr alle auf eine weise nekrophil?
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Superfly71
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Ich versteh den Trubel nicht ganz!!!
Ich bin generell auch kein Freund von Indizierungen, wenn sie tiefgreifend sind!
Doch bei Far Cry versteh ich den Ärger von euch net ganz.
Es wird so ablaufen, daß ich auf einen Gegner schieße und er physikalisch korrekt umfällt, er aber nicht mehr physikalisch korrekt reagiert, wenn ich nochmal ewig auf den bereits tot am Boden liegenden (!!!) draufballere.
Das macht man vielleicht am Anfang, um sich die Physik mal genau zu betrachten, aber später eh nicht mehr. Und wer das auch im späteren Spielverlauf immer wieder macht, ist meiner Meinung nach krank.
Im Fall der geschnittenen Version von Half Life, in denen alle menschlichen Gegner als Roboter dargestellt wurden, kann man in meinen Augen von Bevormundung sprechen aber hier nicht.
Ich halte es in diesem Fall nicht für dramatisch.
Die Freigabe ab 18 ist in meinen Augen auch gerecht, da solche Spiele einfach nicht in die Hände von Kindern gehören.
Wo ich die Vorgehensweise der BPjM noch nie nachvollziehen konnte, ist die Ungleichbehandlung. Wie schon angeklungen ist zum Beispiel bei Max Payne 2 die Physik nach dem Tod noch drin und bei Deus Ex 2 kommt man schon ab 16 in den \\\\\\\\\\\\\\\"fragwürdigen Genuss\\\\\\\\\\\\\\\". Völlig ideotisch.
Jetzt auf die Entwickler einzudreschen bringt zum einen nicht wirklich viel und zum anderen versuchen die wohl nur ihr Spiel gut zu vermarkten und zu verkaufen.
Da bei einer Indizierung die Werbung für das Spiel verboten wäre, könnte der Absatz schlechter ausfallen. Ganz einfach.
Was ich auch nicht ganz verstehe ist warum die Entwickler eine solch wunderbare Physik - Engine nicht stärker ins Gameplay einbinden anstatt tote Menschen u.ä. realistisch darstellen.
Ich würde mir das so vorstellen wie in den Half Life² Videos: Ich löse die Befestigung von Fässern durch einen gezielten Schuß, die dann auf meinen Gegner fallen.
Ich hoffe, daß solche Ansätze wie in der Techdemo auch im fertigen Spiel enthalten sind.
Mein Fazit bei Far Cry: Leute über 18 kommen eh an beide Versionen des Spiels. Wer auf ein unwichtiges Detail wie die korrekte Darstellung bei Beschießen von Toten verzichten, dafür aber auf eine deutsche Synchro viel wert legt, kauft sich die DV. Alle anderen die EV.
MFG
Doch bei Far Cry versteh ich den Ärger von euch net ganz.
Es wird so ablaufen, daß ich auf einen Gegner schieße und er physikalisch korrekt umfällt, er aber nicht mehr physikalisch korrekt reagiert, wenn ich nochmal ewig auf den bereits tot am Boden liegenden (!!!) draufballere.
Das macht man vielleicht am Anfang, um sich die Physik mal genau zu betrachten, aber später eh nicht mehr. Und wer das auch im späteren Spielverlauf immer wieder macht, ist meiner Meinung nach krank.
Im Fall der geschnittenen Version von Half Life, in denen alle menschlichen Gegner als Roboter dargestellt wurden, kann man in meinen Augen von Bevormundung sprechen aber hier nicht.
Ich halte es in diesem Fall nicht für dramatisch.
Die Freigabe ab 18 ist in meinen Augen auch gerecht, da solche Spiele einfach nicht in die Hände von Kindern gehören.
Wo ich die Vorgehensweise der BPjM noch nie nachvollziehen konnte, ist die Ungleichbehandlung. Wie schon angeklungen ist zum Beispiel bei Max Payne 2 die Physik nach dem Tod noch drin und bei Deus Ex 2 kommt man schon ab 16 in den \\\\\\\\\\\\\\\"fragwürdigen Genuss\\\\\\\\\\\\\\\". Völlig ideotisch.
Jetzt auf die Entwickler einzudreschen bringt zum einen nicht wirklich viel und zum anderen versuchen die wohl nur ihr Spiel gut zu vermarkten und zu verkaufen.
Da bei einer Indizierung die Werbung für das Spiel verboten wäre, könnte der Absatz schlechter ausfallen. Ganz einfach.
Was ich auch nicht ganz verstehe ist warum die Entwickler eine solch wunderbare Physik - Engine nicht stärker ins Gameplay einbinden anstatt tote Menschen u.ä. realistisch darstellen.
Ich würde mir das so vorstellen wie in den Half Life² Videos: Ich löse die Befestigung von Fässern durch einen gezielten Schuß, die dann auf meinen Gegner fallen.
Ich hoffe, daß solche Ansätze wie in der Techdemo auch im fertigen Spiel enthalten sind.
Mein Fazit bei Far Cry: Leute über 18 kommen eh an beide Versionen des Spiels. Wer auf ein unwichtiges Detail wie die korrekte Darstellung bei Beschießen von Toten verzichten, dafür aber auf eine deutsche Synchro viel wert legt, kauft sich die DV. Alle anderen die EV.
MFG
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Sifo-Dyas
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Es geht um´s berühmte Prinzip
Nein, ich begackeier´ mich nur über die Bürokratische Republik Deutschland.
Diese Indizierung haben wir ja noch nichtmal der BPjM zu verdanken, sondern der USK, die sich auf Grund der ´Leichenphysik´ geweigert hat, dem Spiel ein ´´ab 18´´ Siegel zu verpassen.
Was mich an der ganzen Sache stört ist, daß es in Deutschland ein ´´beyond ab 18´´ gibt. Das heißt, daß im Endeffekt eine versuchte Bevormundung der Erwachsenen seitens der USK stattfindet, indem sie sagt: ´´Das ist so hart, daß können noch nichtmal Volljährige verkraften, daß muß abgeschwächt werden oder wir werfen es der BPjM zum Fraß vor´´.
Wir sind eins der wenigen Länder, in dem es neben ´´ab 18´´ noch eine Steigerungsform namens ´´Indizierung´´ gibt. Da aber die Spielehersteller einer solchen entgehen wollen, um das Spiel öffentlich verkaufen zu dürfen und um ordentlich die Werbetrommeln rühren zu können, entschließen sie sich dann eben mal aus ´ethischen´ (klartext: markstrategischen) Gründen, daß Spiel nach dem Gusto der USK respektive der BPjM zu ändern.
Angesichts unserer Vergangenheit reagiere ich ein wenig allergisch auf jede form der Diktatur. Und nichts anderes ist es, was die USK und die BPjM indirekt abziehen.
Für mich handelt es sich bei diesen Institutionen um einen Haufen Korinthen-´Fabrikanten´, die dem Narzissmus erlegen sind, daß die ihnen zugeteilte Arbeitsbeschaffungsmaßnahme auch nur im entferntesten etwas mit Jugendschutz zu tun hätte (das Wort erinnert mich sowieso eher an eine Anti-Fältchen Creme für die Haut ab 40).
Die Willkür, die diesem ganzen Indizierungs-Unfug zugrunde liegt, ist doch mit nichts zu rechtfertigen. Ich sage nur ´´Dark Forces´´ (um nur ein Beispiel zu nennen).
Ich hatte wirklich gedacht die USK wäre vernünftiger und hätte ein ernsthaftes Interesse daran, mit der Zensur im Computerspiele-Sektor Schluss zu machen - aber offensichtlich sind diese Leute aus derselben Anstalt ausgebrochen wie die BPjM Insassen.
Außerdem ist mir dein Necrophilie-Vorwurf schleierhaft. Oder gibts schon die ersten ´Lümmel aus dem Sack´ mods für die Demo?
Diese Indizierung haben wir ja noch nichtmal der BPjM zu verdanken, sondern der USK, die sich auf Grund der ´Leichenphysik´ geweigert hat, dem Spiel ein ´´ab 18´´ Siegel zu verpassen.
Was mich an der ganzen Sache stört ist, daß es in Deutschland ein ´´beyond ab 18´´ gibt. Das heißt, daß im Endeffekt eine versuchte Bevormundung der Erwachsenen seitens der USK stattfindet, indem sie sagt: ´´Das ist so hart, daß können noch nichtmal Volljährige verkraften, daß muß abgeschwächt werden oder wir werfen es der BPjM zum Fraß vor´´.
Wir sind eins der wenigen Länder, in dem es neben ´´ab 18´´ noch eine Steigerungsform namens ´´Indizierung´´ gibt. Da aber die Spielehersteller einer solchen entgehen wollen, um das Spiel öffentlich verkaufen zu dürfen und um ordentlich die Werbetrommeln rühren zu können, entschließen sie sich dann eben mal aus ´ethischen´ (klartext: markstrategischen) Gründen, daß Spiel nach dem Gusto der USK respektive der BPjM zu ändern.
Angesichts unserer Vergangenheit reagiere ich ein wenig allergisch auf jede form der Diktatur. Und nichts anderes ist es, was die USK und die BPjM indirekt abziehen.
Für mich handelt es sich bei diesen Institutionen um einen Haufen Korinthen-´Fabrikanten´, die dem Narzissmus erlegen sind, daß die ihnen zugeteilte Arbeitsbeschaffungsmaßnahme auch nur im entferntesten etwas mit Jugendschutz zu tun hätte (das Wort erinnert mich sowieso eher an eine Anti-Fältchen Creme für die Haut ab 40).
Die Willkür, die diesem ganzen Indizierungs-Unfug zugrunde liegt, ist doch mit nichts zu rechtfertigen. Ich sage nur ´´Dark Forces´´ (um nur ein Beispiel zu nennen).
Ich hatte wirklich gedacht die USK wäre vernünftiger und hätte ein ernsthaftes Interesse daran, mit der Zensur im Computerspiele-Sektor Schluss zu machen - aber offensichtlich sind diese Leute aus derselben Anstalt ausgebrochen wie die BPjM Insassen.
Außerdem ist mir dein Necrophilie-Vorwurf schleierhaft. Oder gibts schon die ersten ´Lümmel aus dem Sack´ mods für die Demo?
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johndoe-freename-26327
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@ Sifo Dyas
Mit nekrophil meinete ich,dass es wahrscheinlich hier leute gibt,die auf Leichen schiessen und es noch so geil finden,gleich darüber herzufallen.Sorry,aber so siehts bei den meisten hier aus,wenn ich mir die Kommentare hier so durchlese.
Du sprichst von indirekter Diktatur?Also deine vergleichsweise möchte ich haben.Da nützt auch dein intelektuelles geschwafel nicht
Du sprichst von indirekter Diktatur?Also deine vergleichsweise möchte ich haben.Da nützt auch dein intelektuelles geschwafel nicht
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Sifo-Dyas
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@First-Rebirth
Schmeichelhaft, daß dir meine Ausdrucksweise so sehr imponiert, daß du gleich Beleidigend werden mußt (scheinst wohl der Pyromanie verfallen zu sein). 
Wenn eine Institution mit dem Wissen, daß ihre Indizierungsandrohungen dazu führen, daß der Hersteller sein Spiel ändert, um es auf dem Deutschen Markt uneingeschränkt veröffentlichen zu können, Macht ausübt und damit Zensuren erwirkt, ist das für mich eine Form der Diktatur.
Bemerkenswert, daß dich die angebliche Necrophilie einiger Computerspieler auf die Barrikaden bringt, Megalomanie einiger selbstverliebter Bürokraten jedoch nicht.
Wenn eine Institution mit dem Wissen, daß ihre Indizierungsandrohungen dazu führen, daß der Hersteller sein Spiel ändert, um es auf dem Deutschen Markt uneingeschränkt veröffentlichen zu können, Macht ausübt und damit Zensuren erwirkt, ist das für mich eine Form der Diktatur.
Bemerkenswert, daß dich die angebliche Necrophilie einiger Computerspieler auf die Barrikaden bringt, Megalomanie einiger selbstverliebter Bürokraten jedoch nicht.
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johndoe-freename-26327
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Es als Diktatur zu vergleichen ist absoluter unsinn.Es gibt nun mal verbote und da muss man in deutschland nun mal vorsichtig sein,wie und was man produziert.so etwas muss es nun mal geben,sonst würde sich jeder alles erlauben und für die konsequenzen,die dadurch entstehen möchte keiner die schuld auf sich nehmen.
Und nochmal zum Thema zu meiner angeblichen Beleidigung.Ich kann mit einigen Wörtern,die du da schreibst wirklich nichts anfangen,da ich nur vom Bau komme
Aber solche Leute wie du es bist kenne ich und ich weiss dass sie sich gerne selber zuhören.Aber manchmal glaube ich,dass du selber garnicht weisst,was du da schreibst.nimm es nicht so ernst...
halt ein bisschen spässle in der nächtle...
Und nochmal zum Thema zu meiner angeblichen Beleidigung.Ich kann mit einigen Wörtern,die du da schreibst wirklich nichts anfangen,da ich nur vom Bau komme
Aber solche Leute wie du es bist kenne ich und ich weiss dass sie sich gerne selber zuhören.Aber manchmal glaube ich,dass du selber garnicht weisst,was du da schreibst.nimm es nicht so ernst...
halt ein bisschen spässle in der nächtle...
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Sifo-Dyas
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Hehe, ich weiß schon was ich da schreibe, keine Angst. Wenn irgendwelche Profs dich dazu zwingen würden, die Dinge etwas komplizierter zu formulieren, hättest du auch manchmal Probleme diesen Schreibstil im Alltag abzulegen. Außerdem glaube ich nicht, daß ich mich lieber reden höre als du dich (was das angeht, sind sich hier doch alle recht ähnlich). 
Schade, daß mein Text nicht komplett verständlich war. Sonst hätte man gemerkt, daß das Ganze nicht so bierernst gemeint ist.
Mein Punkt ist: Den Leuten geht es (zumindest für mein Dafürhalten) eben genau nicht darum, daß sie jetzt keine Leichen mehr durch die Gegend ballern können. Sondern darum, daß ihnen die USK bwz. die BPjM versucht vorzuschreiben, was sie spielen dürfen und was nicht. Weil es ja eben heißt: ´´ab 18´´ reicht für ein solches Feature in Deutschland nicht.
Ich hoffe ich hab mich jetzt etwas verständlicher ausgedrückt (nicht ironisch/beleidigend gemeint).
Schade, daß mein Text nicht komplett verständlich war. Sonst hätte man gemerkt, daß das Ganze nicht so bierernst gemeint ist.
Mein Punkt ist: Den Leuten geht es (zumindest für mein Dafürhalten) eben genau nicht darum, daß sie jetzt keine Leichen mehr durch die Gegend ballern können. Sondern darum, daß ihnen die USK bwz. die BPjM versucht vorzuschreiben, was sie spielen dürfen und was nicht. Weil es ja eben heißt: ´´ab 18´´ reicht für ein solches Feature in Deutschland nicht.
Ich hoffe ich hab mich jetzt etwas verständlicher ausgedrückt (nicht ironisch/beleidigend gemeint).
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Sifo-Dyas
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Zum Thema Verbote
Der Bürokratie-Wall der errichtet wurde, um die Jugend vor Gewaltdarstellungen zu schützen, ist in meinen Augen nichts weiter als eine aufwändige Atrappe.
Wenn das Ganze wenigstens irgendeiner nachvollziehbaren Logik unterstehen würde, hätte ja niemand ein Problem damit.
Aber einfach willkürlich Zensuren zu erzwingen, nur ´´damit man mal wieder was für die Jugend getan hat´´, läßt mich kein wirkliches Pflichtbewußtsein bei den Verantwortlichen erkennen.
Das Argument, daß man die unzensierte Version ja auch über Importe beziehen könne, zieht für mich nicht. Wenns nach der USK und der BPjM ginge, dürfte es gar keine Importe geben. Oder bin ich da auf dem Holzweg?
Wenn das Ganze wenigstens irgendeiner nachvollziehbaren Logik unterstehen würde, hätte ja niemand ein Problem damit.
Aber einfach willkürlich Zensuren zu erzwingen, nur ´´damit man mal wieder was für die Jugend getan hat´´, läßt mich kein wirkliches Pflichtbewußtsein bei den Verantwortlichen erkennen.
Das Argument, daß man die unzensierte Version ja auch über Importe beziehen könne, zieht für mich nicht. Wenns nach der USK und der BPjM ginge, dürfte es gar keine Importe geben. Oder bin ich da auf dem Holzweg?
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johndoe-freename-26327
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- Registriert: 23.09.2002 17:19
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dein text war schon verständlich,musste nur 2 wörter im duden nachschauen
klar ist das nervig,wenn sich immer die BPjM einmischt,aber sich darüber aufzuregen lohnt sich halt nicht mehr.Klar,die übertreibens sehr oft,aber als Endkunde ist man halt der gearschte.
Aber es scheint hier welche ehrlich zu stören,dass halt die Leichen kein einfluss mehr aufs Spiel haben können,sprich z.B. neben einer Explosion nochmal 10 Meter und gevierteilt durch die Gegend zu fliegen.
Ok,das mit dem nekrophil war ein bisschen hart...
Habe es bei SoF2 bemerkt,da in einigen Foren gemeckert wurde,weil es statt Menschen Roboter sind,und man ihnen natürlich nicht die Köpfe zur hälfte wegschiessen konnte.
Wie gesagt,habe mir die englische Version bestellt,da ich das bei egoshooter grundsätzlich immer mache.DAS scheint eine \"Pyromanie\" zu sein
klar ist das nervig,wenn sich immer die BPjM einmischt,aber sich darüber aufzuregen lohnt sich halt nicht mehr.Klar,die übertreibens sehr oft,aber als Endkunde ist man halt der gearschte.
Aber es scheint hier welche ehrlich zu stören,dass halt die Leichen kein einfluss mehr aufs Spiel haben können,sprich z.B. neben einer Explosion nochmal 10 Meter und gevierteilt durch die Gegend zu fliegen.
Ok,das mit dem nekrophil war ein bisschen hart...
Habe es bei SoF2 bemerkt,da in einigen Foren gemeckert wurde,weil es statt Menschen Roboter sind,und man ihnen natürlich nicht die Köpfe zur hälfte wegschiessen konnte.
Wie gesagt,habe mir die englische Version bestellt,da ich das bei egoshooter grundsätzlich immer mache.DAS scheint eine \"Pyromanie\" zu sein
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Sifo-Dyas
- Beiträge: 257
- Registriert: 20.09.2002 17:38
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War spät gestern
Naja. Wir tun hier ja keinem weh, wenn wir hier unserem Frust ein wenig Luft machen. 
Ich würde mir halt einfach eine schlauere (und vor allem fairere und ehrlichere) Vorgehensweise sowohl der USK und der BPjM, als auch der Spieleindustrie wünschen (die ´ethischen Gründe´ kaufen denen doch nichtmal ihre eigenen Großmütter ab).
Mir tuts halt einfach leid um die Kids die diskriminiert werden, weil sie gerne 3D-Shooter spielen. Das sind nämlich genau die, die sich dann aus Trotz immer härtere Sachen aussuchen.
Mit Gewalt vor Gewaltdarstellung schützen funktioniert einfach nicht. Vernunft und gesunder Menschenverstand wären da angebrachter, imho.
Ich würde mir halt einfach eine schlauere (und vor allem fairere und ehrlichere) Vorgehensweise sowohl der USK und der BPjM, als auch der Spieleindustrie wünschen (die ´ethischen Gründe´ kaufen denen doch nichtmal ihre eigenen Großmütter ab).
Mir tuts halt einfach leid um die Kids die diskriminiert werden, weil sie gerne 3D-Shooter spielen. Das sind nämlich genau die, die sich dann aus Trotz immer härtere Sachen aussuchen.
Mit Gewalt vor Gewaltdarstellung schützen funktioniert einfach nicht. Vernunft und gesunder Menschenverstand wären da angebrachter, imho.
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darting
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- Registriert: 14.12.2003 20:37
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silent yoz hat geschrieben:...ok ok ok.
Sind die Entwickler von Far Cry etwa nicht deutsche?...die wussten doch ,dass jemand das Spiel indizieren wird oder dass es in DE einen Kindergarten namens BPjM gibt
(betrifft auch andere Spiele :wink: )
...Typisch DE und (typisch Deutsche)![]()
Das Spiel wird eh flop(auch mit Hilfe von BPjModer was es auch immer wird/war! ).Ich werd nicht mal zocken so ein scheiss.Schon Demo hab ich ausgelacht
(obs auch demo war :wink: ).Diese dämmliche Engine
![]()
Ich bleib lieber bei HalfLife² und Doom³ vs Stalker!DA SIND ERFAHRENE ENTWICKLER!
p.s. endlich eine gute erwartete Diskussion hier..ich mag das.
@DEUTSCHE
WAHRIET TUT WEH????DER HAT ABER VOLLKOMEND RECHT!!!!!!!!
