Sony: Patent gegen Gebrauchtspiele

[Kajetan]

Daher behaupte ich ja, daß es recht zwangsläufig zu einem Preisverfall kommen wird/würde/müßte, wenn der Gebrauchtmarkt durch solche Systeme ausgemerzt wird. Dann kaufen die Leute die Spiele nicht mehr bei Gamestop zu etwas niedrigeren Preis als beim Media Markt, sondern eben direkt beim Media Markt zu niedrigeren Neupreisen.

Wenn es so kommen würde, wäre das sicherlich ein Lichtblick in dieser Entwicklung, aber da bin ich eher skeptisch.

Das wäre aber die logische Folge. Da die Kaufkraft der Kunden nicht auf Bäumen wächst, sie nicht mehr ausgeben können als sie haben, muss etwas nachgeben. Entweder der Preis oder die Majors, in dem sie auf diese hinrissige Idee verzichten. Oder die Umsätze, wenn weder der Preis sinkt noch von solchen Maßnahmen Abstand genommen wird. Nur weil die Majors derzeit den Investoren mit aller Macht in den Arsch kriechen müssen, heisst das ja noch lange nicht, dass für die Spielebranche keine volkswirtschaftlichen Zusammenhänge mehr gelten

[ColdFever]

Da die Kaufkraft der Kunden nicht auf Bäumen wächst, sie nicht mehr ausgeben können als sie haben, muss etwas nachgeben. Entweder der Preis oder die Majors, in dem sie auf diese hinrissige Idee verzichten.

Korrekt. Und ich wage zu behaupten, dass der europäische Markt für Spielkonsolen im Jahr 2013 noch tiefer in die Krise gerät:

1. Der Spielemarkt ist völlig übersättigt.

2. Der Spielemarkt zeigt kaum noch Innovationen.

3. Die kommenden großen Konsolen zeigen bisher außer noch härterem DRM ebenfalls kaum Innovationen, sondern scheinen eher standardisierte DRM-PCs zu werden.

4. Smartphones und Touchpads graben den reinen Spielkonsolen das Wasser ab.

5. Explodierende Strompreise treiben den deutschen Verbrauchern die Tränen in die Augen. Der Betrieb einer Spielkonsole oder eines Spiele-PCs (mit stromfressender Grafikkarte) geht ab 2013 richtig ins Geld, die Jahresendabrechnung für Strom wird für viele Leute ein böses Erwachen geben. Da wird das gesparte Geld für die nächste Konsole leicht weggefressen.

6. Die EU-Wirtschaftskrise wird spätestens dann voll durchschlagen, sobald Spanien unter den EU-Rettungsschirm muss. Der fallende Euro kombiniert mit fallender Beschäftigung wird dem EU-Raum massiv die Kaufkraft entziehen.

Wenn die Spielkonsolenhersteller bei diesen miserablen Perspektiven tatsächlich gravierende Verschlechterungen wie Gebrauchtspielsperren für Kunden durchsetzen wollen, müssen sie dafür irgendwo ebenso gravierende Verbesserungen bieten. Derzeit ist davon jedoch noch nichts zu sehen.

[Nanimonai]

Daher behaupte ich ja, daß es recht zwangsläufig zu einem Preisverfall kommen wird/würde/müßte, wenn der Gebrauchtmarkt durch solche Systeme ausgemerzt wird. Dann kaufen die Leute die Spiele nicht mehr bei Gamestop zu etwas niedrigeren Preis als beim Media Markt, sondern eben direkt beim Media Markt zu niedrigeren Neupreisen.

Wenn es so kommen würde, wäre das sicherlich ein Lichtblick in dieser Entwicklung, aber da bin ich eher skeptisch.

Das wäre aber die logische Folge. Da die Kaufkraft der Kunden nicht auf Bäumen wächst, sie nicht mehr ausgeben können als sie haben, muss etwas nachgeben. Entweder der Preis oder die Majors, in dem sie auf diese hinrissige Idee verzichten. Oder die Umsätze, wenn weder der Preis sinkt noch von solchen Maßnahmen Abstand genommen wird. Nur weil die Majors derzeit den Investoren mit aller Macht in den Arsch kriechen müssen, heisst das ja noch lange nicht, dass für die Spielebranche keine volkswirtschaftlichen Zusammenhänge mehr gelten

Preisverfall auf lange Sicht vielleicht, aber es wird bestimmt nicht zu niedrigeren Neupreisen führen. Es ist wohl wahrscheinlich, dass die Platinum Versionen der Spiele etwas früher auf den Markt kommen als bislang, aber das hilft vermutlich den wenigsten Spielern wirklich weiter... die Mehrheit will doch die neuen Titel so früh wie möglich nach Erscheinen haben.

Wenn die Theorie mit dem frühen Preisverfall oder den niedrigen Neupreisen greifen würde, hätten wir das schon längst als Reaktion auf den Schwarzkopierermarkt erlebt, denn rein fiskal macht es für den Publisher erst mal keinen Unterschied, ob sich jemand ein Spiel illegal aus dem Netz zieht oder für einen Heiermann vom Kumpel kauft oder geschenkt bekommt.

Als Unternehmen ist die oberste Pflicht erst mal, betriebswirtschaftlich zu denken, das volkswirtschaftliche große Ganze ist von geringerer Bedeutung. Kaufkraft ist ausreichend vorhanden... dann sollen die Spieler im Zweifelsfall eben an anderer Stelle sparen. Wie sonst ist es zu erklären, dass beispielsweise Handyhersteller alle paar Monate eine neue Version ihrer Mobilfunkgeräte auf den Markt sch(m)eissen?

[Nanimonai]

Korrekt. Und ich wage zu behaupten, dass der europäische Markt für Spielkonsolen im Jahr 2013 noch tiefer in die Krise gerät:

1. Der Spielemarkt ist völlig übersättigt.

2. Der Spielemarkt zeigt kaum noch Innovationen.

3. Die kommenden großen Konsolen zeigen bisher außer noch härterem DRM ebenfalls kaum Innovationen, sondern scheinen eher standardisierte DRM-PCs zu werden.

4. Smartphones und Touchpads graben den reinen Spielkonsolen das Wasser ab.

5. Explodierende Strompreise treiben den deutschen Verbrauchern die Tränen in die Augen. Der Betrieb einer Spielkonsole oder eines Spiele-PCs (mit stromfressender Grafikkarte) geht ab 2013 richtig ins Geld, die Jahresendabrechnung für Strom wird für viele Leute ein böses Erwachen geben. Da wird das gesparte Geld für die nächste Konsole leicht weggefressen.

6. Die EU-Wirtschaftskrise wird spätestens dann voll durchschlagen, sobald Spanien unter den EU-Rettungsschirm muss. Der fallende Euro kombiniert mit fallender Beschäftigung wird dem EU-Raum massiv die Kaufkraft entziehen.

Wenn die Spielkonsolenhersteller bei diesen miserablen Perspektiven tatsächlich gravierende Verschlechterungen wie Gebrauchtspielsperren für Kunden durchsetzen wollen, müssen sie dafür irgendwo ebenso gravierende Verbesserungen bieten. Derzeit ist davon jedoch noch nichts zu sehen.

Nun ja... es wirkt so, als ob aus dir eher ein persönlicher Frust spricht als eine wirkliche Krisenprognose.
Dass der Spielemarkt keine Innovationen mehr bietet, ist vielleicht für Dich und mich ärgerlich, es ändert aber nichts am Erfolg von Call of Duty (um das mal stellvertretend für "innovationslos" zu nehmen).

Der Spielemarkt ist nicht übersättigt, es gibt heute weit mehr Spieler als vor 10-20 Jahren und es werden immer mehr. Computer- und Videospiele beginnen gerade sich zu emanzipieren und gesellschaftlich deutlich mehr Anerkennung zu gewinnen.
Diese Milliardenindustrie steckt alles andere als in einer Krise und der Umsatzrückgang des letzten Jahres (Sony hat es ja recht hart getroffen) ist ein vollkommen natürlicher Marktprozess. Schliesslich war die Videospieleindustrie in den letzten Jahren die mit Abstand am schnellsten wachsende Branche in der Unterhaltungsindustrie. Diese Umsatzrückgänge werden mit den kommenden Konsolen wieder aufgeholt.

Ich stelle da mal die Gegenthese zu Deiner auf:
Die Spieleindustrie wird sich 2013, spätestens 2014 überschlagen und ihren Stellenwert in der Unterhaltungsindustrie noch weiter ausbauen. Alles spricht dafür.

[Sys64738]

1. Der Spielemarkt ist völlig übersättigt.

Ahja? Nun die Verkaufszahlen sagen was anderes.

2. Der Spielemarkt zeigt kaum noch Innovationen.

Finde ich nicht, was ist denn deiner Meinung nach Innovation?

3. Die kommenden großen Konsolen zeigen bisher außer noch härterem DRM ebenfalls kaum Innovationen, sondern scheinen eher standardisierte DRM-PCs zu werden.

Ah, du kennst also schon die Launchtitel, Specs und alles? wow, Glaskugel?

4. Smartphones und Touchpads graben den reinen Spielkonsolen das Wasser ab.

Oft gebeteter Blödsinn, der nicht wahr ist und auch nicht wahr wird. Was gibts denn schon an guten Titeln? Eben, nix.

5. Explodierende Strompreise treiben den deutschen Verbrauchern die Tränen in die Augen. Der Betrieb einer Spielkonsole oder eines Spiele-PCs (mit stromfressender Grafikkarte) geht ab 2013 richtig ins Geld, die Jahresendabrechnung für Strom wird für viele Leute ein böses Erwachen geben. Da wird das gesparte Geld für die nächste Konsole leicht weggefressen.

Jo, und die vielen Standby Geräte tun das seit Jahren, hat auch keinen Interessiert. Sprit kost 1.70...egal ich fahr trotzdem mit dem Auto zum Kippen holen. Und dass die Leute deswegen keine Konsole kaufen sollen...ja ne, is klar =)

6. Die EU-Wirtschaftskrise wird spätestens dann voll durchschlagen, sobald Spanien unter den EU-Rettungsschirm muss. Der fallende Euro kombiniert mit fallender Beschäftigung wird dem EU-Raum massiv die Kaufkraft entziehen.

Ahem, google mal nach dem 2.Oktober 2012, kleiner Tipp.

Wenn die Spielkonsolenhersteller bei diesen miserablen Perspektiven tatsächlich gravierende Verschlechterungen wie Gebrauchtspielsperren für Kunden durchsetzen wollen, müssen sie dafür irgendwo ebenso gravierende Verbesserungen bieten. Derzeit ist davon jedoch noch nichts zu sehen.

Ich verdiene meinen Lebensunterhalt mit Gebrauchtspielen, bin also auch gespannt, was da passiert aber deine Argumente sind ...wie sag ich das positiv...schwachsinnig.

[Kajetan]

Ich stelle da mal die Gegenthese zu Deiner auf:
Die Spieleindustrie wird sich 2013, spätestens 2014 überschlagen und ihren Stellenwert in der Unterhaltungsindustrie noch weiter ausbauen. Alles spricht dafür.

Nein. Dafür spricht nichts. Der Markt ist so derart gesättigt, dass selbst die kommende Next-Generation-Hardware nicht die Umsatzzuwächse erzeugen können wird, welche die großen Anbieter benötigen, um die Investoren weiter bei Laune halten zu können. Es werden sich nicht wenige Investoren zurückziehen und so mancher Major wird angesichts des Mangels an frischen Kapitals entweder verschwinden oder es schaffen sich gesund zu schrumpfen, denn man kann mit Spielen natürlich weiterhin sehr gutes Geld verdienen. Wachstum jedoch, so wie es in den letzten 15 Jahren gewohnt war mit jährlich zweistelligen Zuwachsraten, das ist nicht mehr möglich. Und nur daran haben viele Investoren, die Ende der 90er und später eingestiegen sind, ein Interesse. Wenn das nicht mehr möglich ist, zieht der Heuschreckenschwarm weiter.

Wie gesagt, das ist nicht das Ende des Videospiels, nur das Ende der bisher gewohnten Strukturen. Und wenn ActiBlizz sich nicht allzu dumm anstellt, können sich die Fans noch auf viele Jahre an CoD erfreuen, denn diese Serie trägt ja den ganzen Konzern OHNE dass die Jungs neues Kapital über die Börse heranschaffen müssen. Es besteht daher kein Grund für Doom & Gloom. Nur sollte man nicht annehmen, dass es in den kommenden zehn Jahren einfach so weitergeht, wie das in den letzten zehn Jahren passiert ist.

[Nanimonai]

Ich stelle da mal die Gegenthese zu Deiner auf:
Die Spieleindustrie wird sich 2013, spätestens 2014 überschlagen und ihren Stellenwert in der Unterhaltungsindustrie noch weiter ausbauen. Alles spricht dafür.

Nein. Dafür spricht nichts. Der Markt ist so derart gesättigt, dass selbst die kommende Next-Generation-Hardware nicht die Umsatzzuwächse erzeugen können wird, welche die großen Anbieter benötigen, um die Investoren weiter bei Laune halten zu können.

Dieser Markt muss ja unglaublich gesättigt und tot sein, wenn selbst Nvidia jetzt mit einem Handheld einsteigt, zwei Kickstarter mit Ouya und dem Gamestick, Valve mit der Steambox auf den Zug aufspringt und vielleicht Apple auch noch mitzieht. Und dann auch noch die großen Drei, die dieses Jahr so richtig durchstarten wollen.
Und das bei einem Markt, der nicht mehr wachsen wird!
Wie blöd müssen die denn alle sein...

[Stormrider One]

Die Zeit wird es zeigen!!



MFG

[Thraxas]

Erst durch den Verkauf ihrer gebrauchten Spiele, haben viele die Möglichkeit, das Geld dazu, sich ein neues Game anzuschaffen. Sprich auch der Verkauf neuer Spiele wird ab diesem Zeitpunkt absacken.

[Levi]

Erst durch den Verkauf ihrer gebrauchten Spiele, haben viele die Möglichkeit, das Geld dazu, sich ein neues Game anzuschaffen. Sprich auch der Verkauf neuer Spiele wird ab diesem Zeitpunkt absacken.

Gegenfrage: was ist mit denen, die bisher hauptsächlich gebraucht gekauft haben? Hören die auf zu spielen, oder Fangen sie vielleicht an, Neuware zu kaufen?

wie ich schonmal schrieb: zuviele wenn und abers, um so einfache Rechnungen aufzustellen.

[Kajetan]

Dieser Markt muss ja unglaublich gesättigt und tot sein, wenn selbst Nvidia jetzt mit einem Handheld einsteigt, zwei Kickstarter mit Ouya und dem Gamestick, Valve mit der Steambox auf den Zug aufspringt und vielleicht Apple auch noch mitzieht. Und dann auch noch die großen Drei, die dieses Jahr so richtig durchstarten wollen.
Und das bei einem Markt, der nicht mehr wachsen wird!
Wie blöd müssen die denn alle sein...

Du verwechselt den Einstieg in bislang nicht bediente Nischen mit dem Markt, den die großen Drei und die Major Publisher bedienen. Ich habe ja nicht gesagt, dass man kein Geld mehr verdienen kann, nur dass der Markt so gesättigt ist, dass man es auf die herkömmliche Weise kaum noch tun kann.

Schau einfach auf die explodierenden Kosten in der Spieleentwicklung für die drei Hauptkonsolen als Folge der immer aufwendigeren Technik. Diese hohen Entwicklungskosten erfordern einen großen Marketingaufwand, um die für diese hohen Unkosten nötigen Umsatz zu erzeugen, was wiederum auf den Gewinn pro verkaufter Einheit drückt, was wiederum höhere Umsätze erforderlich macht, was wiederum noch mehr Marketing erfoderlich macht ... dieses Spielchen kann man nur durchhalten, wenn man über gewisse Reserven verfügt oder eine bestimmte Marktdominanz hat. Was wiederum zu einem weiteren Indiz für einen dauerhaft gesättigten Markt führt: Das Publishersterben!

Da der Markt gesättigt ist, müssen sich die Publisher also bei stetig steigenden Kosten um einen gleichbleibenden oder gar schrumpfenden Gesamtmarkt prügeln. Dabei sind in den letzten Jahren jede Menge etablierter Mittelklasse-Publisher auf der Strecke geblieben, weil diese über nicht genug Finanzreserven verfügen, um dieses Rattenrennen durchhalten zu können. Es bleiben immer weniger Publisher übrig und einstige Riesen wie EA sind von Übernahmen bedroht, weil ihr Aktienkurs im tiefsten Keller herumdümpelt, weil sie die Ausgabenseite einfach nicht in den Griff bekommen, weil es nicht mehr genug Wachstum gibt, um NOCH MEHR Spiele an Mann & Frau zu bringen.

Dies führt dann dazu, dass immer mehr Entwickler angesichts der neuen Konsolengeneration mit noch aufwendigerer Technik den Horror angesichts noch mehr steigender Budgets bekommen und sich entweder als Indie in die Nische flüchten (wo es sich glänzend leben lässt) oder man zuschaut, dass man für Plattformen entwickelt, wo sich der Aufwand in vertretbarem Rahmen bewegt. Weg vom immer unrentableren Mainstream-Markt, hin in die Nische.

[Kajetan]

Gegenfrage: was ist mit denen, die bisher hauptsächlich gebraucht gekauft haben? Hören die auf zu spielen, oder Fangen sie vielleicht an, Neuware zu kaufen?

Ersteres. Sie hören einfach auf zu zocken, bzw. zocken dann auf Plattformen, wo es diese Sperren nicht gibt. Wem Spiele so wichtig sind, der kauft sie jetzt schon zum Vollpreis. Wer darin nur eine günstige Nebenher-Freizeitunterhaltung sieht, der sucht sich einfach eine andere Nebenher-Freizeitunterhaltung oder wechselt die Plattform.

[Nanimonai]

Da der Markt gesättigt ist, müssen sich die Publisher also bei stetig steigenden Kosten um einen gleichbleibenden oder gar schrumpfenden Gesamtmarkt prügeln.

Nein, nein, nein. Du strafst wirklich so ziemlich jeden Wirtschaftsanalysten Lügen. Alle sagen uni sono, dass die Spieleindustrie in den nächsten Jahren wachsen wird. Alle.
Das ist wirklich ausgemachter Schwachsinn, den Du da von Dir gibst.

[Kajetan]

Da der Markt gesättigt ist, müssen sich die Publisher also bei stetig steigenden Kosten um einen gleichbleibenden oder gar schrumpfenden Gesamtmarkt prügeln.

Nein, nein, nein. Du strafst wirklich so ziemlich jeden Wirtschaftsanalysten Lügen. Alle sagen uni sono, dass die Spieleindustrie in den nächsten Jahren wachsen wird. Alle.
Das ist wirklich ausgemachter Schwachsinn, den Du da von Dir gibst.

'tschuldigung ... *in grund und boden schäm*

[Levi]

Gegenfrage: was ist mit denen, die bisher hauptsächlich gebraucht gekauft haben? Hören die auf zu spielen, oder Fangen sie vielleicht an, Neuware zu kaufen?

Ersteres. Sie hören einfach auf zu zocken, bzw. zocken dann auf Plattformen, wo es diese Sperren nicht gibt. Wem Spiele so wichtig sind, der kauft sie jetzt schon zum Vollpreis. Wer darin nur eine günstige Nebenher-Freizeitunterhaltung sieht, der sucht sich einfach eine andere Nebenher-Freizeitunterhaltung oder wechselt die Plattform.

Bist meiner Meinung nach ziemlich mutig mit der Aussage ... Wechselt die Plattform ... klaro. aber was, wenn es bei allen früher oder später so endet? Hören sie wirklich auf?