Splinter Cell: Conviction - Sechs Videos

[catweazel]

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Im Grunde is das Spiel richtig toll geworden...aber die Gegner KI bzw. Logik ist wirklich ein PUnkt der garantiert kritisiert wird.
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Solche Beispiele findet man im ganzen Spiel, ausserdem sind Sams Emotionen viel zu luschig rübergebracht...die Dialoge im Spiel gefallen mir auch oft nicht. Da wäre mehr möglich gewesen.
Das hätte ich wohl auch ohne Heavy Rain gesagt, aber seit dem Spiel achte ich noch mehr auf Storytelling, Dialoge, passender Einsatz von Musik, etc...und da stinkt Sam meistens etwas ab.
Habs aber noch nicht durch, also mal schauen.

Und nochma zum Thema "Mark & Execute":
Es gibt Missionen wo man das gar nicht benutzen darf, wo man nicht mal ne Pistole zücken darf.
Es gibt Situationen wo man vllt "M&E" rdy hat, aber da stehen dann 6 Gegner rum und du kannst nur max 4 so ausschalten...-> geht auch nicht einfach so.
Zumal wenn man unentdeckt bleiben möchte, man sowieso darauf verzichten sollte das zu benutzen.
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Nicht immer kann man in den Levels frei entscheiden wo man langgeht, es gibt nicht immer mehrere Möglichkeiten, aber fast. Kreativität und Geduld ist gefragt.
Deswegen ist 6 Std Spielzeit uach totaler Schwachsinn.
Wenn ich im Call of Duty Style da rumrenne, auf Tarnung scheisse und nur schnell kille, dann passt das, ja. Aber wer will das schon?

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Und da find ich glänzt das Spiel auf jeden Fall....und des is ja au das Wichtigste an SC, find ich

zum 1. kursivgedruckten eindruck:

ist bei mir auf "realistic" überhaupt nicht so. ich finde die K.I. absolut perfekt. nur wenn man genau am rand einer ecke in deckung ist und ein gegner dranvorbeigeht, kann man ihn sich direkt schnappen. wenn man das jedoch nicht könnte, dann würde ich das spiel auf "realistic" nicht durchspielen können, weil es zu schwer wäre.

die andren punkte, die du ansprichst treten bei mir auf "realistic" überhaupt nicht auf. bist du dir wirklich bei allem sicher? ich glaube halt nicht, dass auf normal es so schlimm wäre. wie gesagt, ich kann mich an kein einziges mal erinnern, dass sowas bei mir vorkam.


zum 2.: ist natürlich ansichtssache, mich fesselt es total (third echelon level, sams nervenzusammenbruch in grimsdottiers büro)


zum 3.: für mich der beste in game soundtrack seit amon tobins für splinter cell 3. teils schon IDM lastiges electro-gefrickel, was mir absolut gefällt.

und vielleicht warst du da noch nicht, aber der DJ shadow song im level

Spoiler

Show

wo man third ech. infiltriert und dann aus dem explodierenden level rausläuft. man hat unendlich viele marks (ist nur ein sehr kurzer abschnitt) nachdem sam seinen nervenzusammenbruch hatte und der songs ist absolut genial verwendet.

zum 4.: ich bin jetzt ungefähr 2 missionen vor ende und konnte immer mark&ex. verwenden, ohne einschränkung. bei ausschalten von 6 feinden habe ich einfach 4 getagt, auf einen "death from above" angewendet, um execute zu bekommen und bin danach in den schatten verschwunden. den 6. gegner hab ich mir danach vorgeknöpft und hab das achivement für silent killer oder was auch immer gekriegt. so läuft es oft bei mir, wenn ich es mehrere male versuche, dass ich leute ausschalte und verschwinden kann, bevor der rest meine position erreicht.


zum 5.: siehe 4. sehe ich absolut nicht so, aber wir spielen wahrscheinlich auch anders


zum 6.: wird auch sehr viel länger bei mir


aber wenigstens macht das spiel dir spaß. wenn du es durch hast, dann versuch es mal auf "realistic." das hat bei mir den ganzen spielfluss komplett verändert

[DextersKomplize]

So Riesenbeiträge ordentlich quoten wenn schon gequoted worden ist, ist die Hölle

Also nochmal zur KI:
Es kommt auch drauf an welche Wachen man meint, gibt da ja auch Unterschiede. Vor allem auch bei der Aggresivität und der Stärke der Taschenlampe, kommt mir zumindest vor. Gestern das letzte Level von "Infiltration" auf Realistic gespielt, man die ham einen sogar aus zig Metern Entfernung nur mit ihrer Billo Taschenlampe gesehen.
Das war schon fast zu nervig.
Ich wurde auch schon x Mal durch Wände gesehen.
Plötzlich steht mein Abbild an der Wand....obwohl es niemand gesehen hat ist DAS meine letzte Position? Ahja. Töne wie laufen erzeugen sowas in der Regel nicht...kA was das war.
Aber meine Eindrücke beziehen sich auf normal und realistisch. Ich hab die Koop Kampagne schon auf realistisch durch und bei der Story bin ich grad auf realistisch in der zweiten Runde

Die oben genannten Beispiele treten immer wieder auf. Schreie werden ignoriert bzw. Geräusche haben eine sehr komische Reichweite.
Ich weiß ja das man Abstriche machen muss und das es auch schwachsinn wäre, wenn Sam bei allem immer gesehen werden würde. Es ist halt Sam. Er ist im dunklen unsichtbar. Wechselt schneller die Position als Jack Bauer sein Magazin.
Es ist unlogisch, aber für mich isses ok.
KOmmt aber definitiv vor...auch in deiner Version

zum 2.: ist natürlich ansichtssache, mich fesselt es total Wink (third echelon level, sams nervenzusammenbruch in grimsdottiers büro)

Genau die Szene meinte ich mit "schwach"...witzig das du genau die Szene stark findest.
Also erstmal, wieso leuchten die Gefühle von Sam da ständig auf ? Wut, Ärger, etc....das fand ich schon relativ albern, denn ich mein, wie wäre es, wenn er diese Gefühle dann mal in Emotionen auslebt? In einem etwas emotionaleren Dialog mit Grim?
Das ist für mich viel zu schnell abgehakt, der Ärger ist zu kurz, er geht viel zu schnell wieder zur Tagesordnung über(auch wenn die Tagesordnung dann bedeutet "mark&execute" im Exzess), dennoch war da sicher mehr möglich. Ich hab den Dialog nicht mehr im Kopf, aber es standen mehr Gefühle an der Wand als das ich sie von seinem Gesicht oder dem was er sagte, ablesen konnte.
Und nur weil irgendwo steht "Wut, Ärger, etc" heisst das noch lange nicht das ich die Emotionen auch nachfühlen kann. Das fand ich mit die schwächste Szene im ganzen Spiel, storytechnisch gesehen ^^

Ein cooler Dialog ist wenn du auf das Büro von Reed zugehst und mit der Sekretärin sprichst und dann die Gebäuse hochjagst Da stimmt die Präsentation, die Kameraführung und die Betonung der Worte.

Toll fand ich auch Sams Szene mit Sarah im Kinderzimmer...

für mich der beste in game soundtrack seit amon tobins für splinter cell 3. teils schon IDM lastiges electro-gefrickel, was mir absolut gefällt.

Die Mucke find ich auch sehr sehr gut, aber ist nicht immer optimal gewählt. Die Elektroschiene find ich auch super
Mit "passender Musik" meinte ich aber vor allem auch in Bezug auf die Szene mit Grim da....find bspw. die Musik wenn das Spiel im Singleplayer lädt extrem toll...total melancholisch, Sam steht total neben sich und nachdenklich da rum...das passt bspw. perfekt. Imho

ich bin jetzt ungefähr 2 missionen vor ende und konnte immer mark&ex. verwenden, ohne einschränkung. bei ausschalten von 6 feinden habe ich einfach 4 getagt, auf einen "death from above" angewendet, um execute zu bekommen und bin danach in den schatten verschwunden. den 6. gegner hab ich mir danach vorgeknöpft und hab das achivement für silent killer oder was auch immer gekriegt. so läuft es oft bei mir, wenn ich es mehrere male versuche, dass ich leute ausschalte und verschwinden kann, bevor der rest meine position erreicht. Wink

Ja eben, wenn 6 Gegner dastehen brauchst du eerstmal eine frei zugängliche Möglichkeit einen Gegner auszuknipsen. Am besten ohne Alarm und Möglichkeit die Leiche zu finden. Dann kannste max 4 ausschalten. Wären es 7 Gegner wirds noch nerviger, da dann immer noch 2 übrig bleiben, ggfs mit ungünstigen Positionen.

Aber spiel das Spiel mal ohne "M&E"...ohne entdeckt zu werden und ohne einen Schuss abzugeben So spiel ich das Spiel zZ auf realistisch, ich versuche es zumindest ^^

Natürlich is "M&E" ziemlich stark, aber du kannst es nicht immer uneingeschränkt benutzen. Es sind mal zuviele Gegner da, mal sieht man die Gegner nicht da sie ja ständig rumlaufen, mal würde ein Kill jmd anders aufschrecken, usw...
Ausserdem kommt halt bei mir dazu, das wenn ich das benutze, ich mir immer vorkomme wie als wäre ich "gescheitert"
Das ist immer nur die Notlösung eines Problems.
Die Umgebung, die Objekte, seine Hilfsmittel zu benutzen und so die Gegner still auszuschalten, ist wesentlich spannender, finde ich.

Und bitte, wenn du mich quotest...dann füg doch, wenn du schon "zu 1" usw schreibst, bei mir auch Zahlen ein...wusste teilweise gar nich worauf sich das bezieht bzw. musste immer suchen ^^

zum 5.: siehe 4. sehe ich absolut nicht so, aber wir spielen wahrscheinlich auch anders Wink

Ah jetzt weiß ich was du meinst....
Ja natürlich kannst du, wenn 4 Gegner da sind, die sofort ausschalten, dann isses auch genau so stealth als wenn du alle 4 im Nahkampf killst. Weiß ich. Geht aber mehr um die Wachen die man nicht erwischt. Ich hasse auch Leochen die ich nich mehr bewegen kann. Ich schnapp se mir meistens und "transportier" sie dann zu ner geeigneten Stelle. Mich nervt es total wenn andere Wachen tote Wachen sehen und dann umso nerviger durch die Gegend laufen, aufgescheuchter, weniger nachvollziehbar -> gefährlicher für mich ^^
Aber ja, wir spielen offensichtlich sehr anders ^^
Macht aber nix, spricht auch eher für das Spiel finde ich, das man es spielen kann, wie man möchte

Und Thema Spielzeit, ich hab jetzt schon locker 20 Std abgerissen...gut...Kampagne durch, Koop durch...aber noch massig zu tun.
Mit Kumpel die ganzen Nebenmissis machen, Letztes G efecht, Welle, Infiltration...und die Level sind alle prima gemacht, bieten Spaß für viiiele Stunden.


PS: Mach mal Druckerpresse bei Infiltration auf Realistisch ohne zu schiessen und damit meine ich auch, keine Lichter ausknipsen. Gott an der Missi sind wir gestern ne Std lang verreckt lol....da waren die so hyperaggressiv mit ihrer Taschenlampe...

[catweazel]

haha, ja die quote funktion ist wirklich die hölle.

ja mit dem stealth system, manchmal ist es wirklich so, dass ich vom "sprinten" deckung zu deckung entdeckt werde, manchmal nicht. aber ich bin jetzt kurz vor

Spoiler

Show

dem white house, also noch in den dunklen straßen.

und bisher konnte ich ziemlich gut einschätzen, wann ich gesehen werde und wann nicht. aber es ist schon schwierig. ich hab auch manche szenen an die 5 male neugestartet, weil ich einen perfektionsdrang hatte. das war bei bisherigen splinter cell spielen irgendwie nicht so mein fall.
also erwischt werde ich nur noch ganz selten (mit neustarten ab checkpoint natürlich).

mit der "emotions" szene hast du eigentlich recht. er zeigt ja sonst keinerlei gefühle und dann bricht es auf einmal aus ihm raus. wahrscheinlich kam es mir so gut vor, weil fisher sonst nie gefühle zeigt und ich deshalb überwältigt war.^^
die szene mit der sekratärin fand ich auch hammer. der sprint danach durch die sicherheitstüren war auch sehr sehr cool.

mit dem M&E musste ich auch sehr rumexperimentieren. es gibt ja zum ende hin häufig stellen, mit 7-8 gegner, wo an 5-6 in einer gruppe stehen und der rest ein wenig abseits. da benutze ich meist meine voll aufgerüstete blendgranate und schalte einen per hand-to-hand aus, nehme mir dann die anderen per M&E vor. das geht meist super, wenn man schnell genug die B- und darauf die Y-taste drückt. dann verschwinde ich schnell im schatten. wenn dich dann kein gegner gesehen hat und du eine schallgedämpfte waffe benutzt, dann kriegen es die 2-3 abseits stehenden nicht mit. die knüpfe ich mir danach vor. also geht schon sehr gut, wenn man den trick des deckungssystems an ecken benutzt; d.h. man hält B gedrückt, sodass man ein menschliches schild nimmt und zieht ihn ins dunkle.
spätestens ab der vierten mission musste ich mit M&E auch sehr auf die reichweiten achten und die freien schussbahnen. das finde ich sehr sehr gut gelöst. irgendwie ist es auch sehr befriedigend einen schlachtplan auszutüfteln und dann mit M&E zu arbeiten.

diesen challenge mode und coop habe ich bisher noch nicht ausprobiert. fandest du denn den coop oder den single player besser von story und inszenierung her? weil der single player hat selbst mir als eingefleischtem stealth spieler sehr sehr gut gefallen, vor allem die wackelige kamera und die folterseznen (aber ich habe es noch nicht komplett durch).

ja mal sehen, was 4players gibt. aber auf grund der single player kampagne würde ich momentan 90 % geben, da ich noch nie so viel spaß mit splinter cell hatte, obwohl ich 1-3 geliebt habe.


EDIT: kleiner tipp, wenn dein M&E aufgefüllt ist und bspw 5 gegner vor dir stehen: tag vier gegner, den zu dir am nächsten stehenden feind lässt du unberührt. dann lauf auf den un-getagten feind zu, drück aber nicht B sondern Y und sam schaltet ihn hand-to-hand aus und schießt danach alle marks automatisch weg (portabler EMP oder flashbang vorher helfen natürlich noch besser). habe ich durch zufall bemerkt und mir hat es jetzt schon mehrere male gut geholfen.

[DextersKomplize]

Hihi, da bin ich ja froh das das Gequote nich nur für mich die Hölle is *lol*

Ich hab aber nicht gesagt das ich es nicht einschätzen kann o.ä, also wer mich sieht und wer nicht...ich wollte eher von meinen Beobachtungen berichten, denn ich schaue mir halt sehr gerne an wie die Gegner sich verhalten, was sie wann machen, worauf sie reagieren und worauf nicht...
und da denke ich mir halt manchmal, eigentlich hättet ihr mich sehen müssen Jungs.
Noch n Beispiel: 2 Wachen stehen im dunklen Raum(war glaub 3rd Echelon Missi) 1m voneinander entfernt genau nebeneinander. Kille ich den 1. checkt es der 2. nich mal
Sowas ist total unlogisch, da selbst wenn er das nicht sieht er die Geräusche hören MUSS.... und wenn es nicht irgendwo witzig wäre, müsste man das kritisieren ^^ Wird 4P auch garantiert machen...

Deinen Tipp mit dem Hand to Hand probier ich mal aus...mal schauen wo und wie sich das einsetzen lässt

Hättest übrigens gar nicht soviel schreiben müssen zum "M&E", wenn ich es benutze mache ich es ähnlich wie du, aber ich finds geiler mir einen nach dem anderen zu schnappen. Ich will auch die PEC Herausforderung haben, ohne Schuss und ohne Wiederholung ein Level schaffen. Sowie ohne entdeckt werden ein Level schaffen. Auf realistisch. Das ist echt nicht einfach ^^ Aber motiviert irgendwie schon....hätte ich nie gedacht nach der Demo ^^

Zum Challengemode bzw. Koop:
Also letztes Gefecht hab ich bisher ~ 8 Std oder so gespielt, 1 Karte ham wa geschafft auf realistisch, im Koop Das war echt nicht easy.

Die Koop Story bzw. Kampagne ist richtig gut. Ich fands zuerst schade das es nicht die Story ist, aber das würde auch teilweise keinen Sinn machen. Die Koop Kampagne ist genau so stylisch in Szene gesetzt wie die Singleplayerkampagne. Schöne, große, knackige Level die eben ein paar % mehr Spaß machen wenn du mit jmd zusammen etwas löst anstatt alles alleine...
Ich muss auch sagen, im Koop hatte ich mehr Spaß! Ich liebe aber auch Koop und das spielt ist einfach nur wie gemacht dafür...
Stell dir folgendes vor:
Wache unter Kamera. Knipst du die Wache aus, sehen sie dich. Du kannst selber natürlich auch alles ohne Alarm lösen, aber es ist viel schöner wenn in dem Moment wo dein Kumpel die Lampe ausschießt du "aussem Busch" springst und die Wache killst.
Herrlich befriedigend
Oder gestern 2-3 mal gehabt...wurde entdeckt im Infiltrationsspielmodi...wo entdeckt = abbruch ist...in der Sekunde wo ich entdeckt wurde hat mein Kollege die Wache doch noch ausgeknipst. Allein hätt ich verkackt
Oder zu zweit kannst auch DU als Geisel genommen werden von den Gegnern...passiert auf realistisch öfter mal...wenn dann dein Kumpel, sterbend am Boden liegt, sich aufrichtet, den Typen umnietet der dich festhält und du deinen Kumpel dann noch wiederbeleben kannst...
Das alles dann noch unter Zeitdruck weil der EMP bald in die Luft fliegt(Spielmodi Letzte Gefecht)...das ist richtig geil!!!
Selten so geschrien im Xbox Live wie in den letzten Tagen *g*

Also schau dir das unbedingt an...ich find vor allem natürlich den Spielmodi Infiltration absolut klasse. Musste dir aber erst mit Uplay Punkten freischalten...die du aber mittlerweile längst haben dürftest

Fuck...wieder soviel geschrieben...wollt ich gar nicht....will mich doch kurz fassen

[catweazel]

da die funktion des antwortens hier auf der seite so extrem kompakt ist, muss man schon immer mit den [] arbeiten oder eben stellen wegkürzen um überhaupt quoten zu können.

ja sehr cool mit der coop kampagne. werd ich dann mal in angriff nehmen.

mal zwei andere fragen:

Spoiler

Show

ich bin im white house drinnen und muss sagen, dass es verdammt schwierig ist. wie nimmst du denn am besten die wachen auseinander? ich hab halt kombinationen von minen, blend- und splittergranaten benutzt. was mich auch nervt, dass die entwickler diese unkaputtbaren lichter dort eingebaut haben. selbst EMP schaltet sie bei mir nicht aus.
wie hast du denn die szene nach der "sicherung" des vice pr. gemeistert? ich fand es extrem schwer.

und zum meist gehassten level:

Spoiler

Show

ich fand es irgendwie sehr plakativ wie sie den kollegen von sam eingebaut haben. man sollte ja die freundschaft verstehen und sie haben den charakter neu eingeführt. deshalb ist es ja schon schlauer, dass man ihn spielt und sam rettet, sodass man es besser nachvollziehen kann.
aber ich fand das level sehr übel.