Howdie hat geschrieben:Ich lese hier immer Österreich. Dann betet mal, dass die neuen Paragraphen nicht allzu ernst genommen werden. Denn hier geht es um schwer jugendgefährdende Medien. Also indiziert. Die unterliegen dem § 15 Abs.1 JuSchG. Und da steht explizit:
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naja auf dem pc bin ich das erste mal froh das spiele mit nem cd key verifiziert werden,dann wird us version gesaugt deutsche version gekauft und ab geht der metzel spass ^^
sehr gute idee, und wenn sie, wie steam angekündigt hat, die ip´s überprüfen, lade ich es einfach mit ip-changer
Medien, die in die Liste nach § 24 Jugendschutzgesetz (JuSchG) aufgenommen sind (indizierte Medien) und Medien, die als schwer jugendgefährdend nach § 15 Abs.2 JuSchG gelten, dürfen nicht:
... hergestellt, bezogen, geliefert, vorrätig gehalten oder eingeführt werden, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummern 1 bis 6 zu verwenden oder einer anderen Person eine solche Verwendung zu ermöglichen.
Kommt das einem Herstellungsverbot gleich? Crytek beispielsweise hätte ein berechtigtes Interesse daran das deren Spiele im Sinne der Nummern 1 bis 6 verwendet werden.
Nun ja, soll mich nicht weiter stören. Ich poche sowieso darauf Spiele endlich wie Pornos zu behandeln, ein "strengstes Jugendverbot"- Siegel drauf zu pinnen und den Verkauf nur noch in speziellen Läden zu erlauben. Als einzige Gegenleistung müsste die Regierung sämtliche Zensur von Spielen unterbinden, in Pornos bekommt man ja auch keinen schwarzen Streifen zu sehen.
Wer über 18 ist regt sich sowieso nicht darüber auf, der Rest der heutigen Jugendlichen darf dann wieder mal in den Handballverein gehen um sich das Prädikat "fetteste Generation aller Zeiten" abzutrainieren.
Simon Gruber hat geschrieben:...in Pornos bekommt man ja auch keinen schwarzen Streifen zu sehen.
Bestimmte Arten von Pornografie sind aber auch in Deutschland schlicht und ergreifend verboten. Aber das, was gezeigt werden darf (...und das ist im Vergleich zu anderen Ländern schon eine ganze Menge...), darf halt unzensiert gezeigt werden.
Keine schlechte Idee, aber es hält die meisten immer noch nicht davon ab, sich die Spiele, wie die Pornos aus dem Netz zu saugen.
Aber alles in allem, wär dass mal ne echte lösung.
^^
Ob man es glaubt oder nicht, die ständig von der Wirtschaft beschworene Piraterie gibt es nicht(zumindest nicht in dem heraufbeschworenen Stil). Spiele und Programme werden zumeist immer noch gekauft, ebenso ist es bei der Musik, auch wenn manche Firmen immer noch glauben jeder heruntergeladene Song sei ein gekaufter.
Zudem entwickeln viele Spiele die einen hohen Grad an Gewalt zeigen erst im Multiplayer ihr volles Potentzial. Dieser setzt einen Keycode vorraus der zwar leicht kopierbar ist, aber bei jeder Onlineprüfung durchfällt.
@VarUniiX
Alles was mit Tieren zu tun hat, Kinderpornografie sowieso. Das wars aber auch schon. Sonst bekomme ich alles frei zu sehen. Sollte irgendwann mal ein Hersteller auf die Idee kommen ein "Wet"- Spiel mit Minderjährigen auf den Markt zu werfen, hab ich für ein Verbot durchaus Verständnis.
Eben! Die Verbote im Bereich Pornografie sind für mich persönlich allesamt nachvollziehbar. Auch trauere ich den verbotenen Inhalten in keinster Weise hinterher.
Daher wäre ich persönlich auch für eine derart liberale Lösung bei Computerspielen.
Howdie hat geschrieben:Ich lese hier immer Österreich. Dann betet mal, dass die neuen Paragraphen nicht allzu ernst genommen werden. Denn hier geht es um schwer jugendgefährdende Medien. Also indiziert. Die unterliegen dem § 15 Abs.1 JuSchG. Und da steht explizit:
Medien, die in die Liste nach § 24 Jugendschutzgesetz (JuSchG) aufgenommen sind (indizierte Medien) und Medien, die als schwer jugendgefährdend nach § 15 Abs.2 JuSchG gelten, dürfen nicht:
* einem Kind oder einer jugendlichen Person angeboten, überlassen oder sonst zugänglich gemacht werden,
* an einem Ort, der Kindern oder Jugendlichen zugänglich ist oder von ihnen eingesehen werden kann, ausgestellt, angeschlagen, vorgeführt oder sonst zugänglich gemacht werden,
* im Einzelhandel außerhalb von Geschäftsräumen, in Kiosken oder anderen Verkaufsstellen, die Kunden nicht zu betreten pflegen, im Versandhandel oder in gewerblichen Leihbüchereien oder Lesezirkeln einer anderen Person angeboten oder überlassen werden,
* im Wege gewerblicher Vermietung oder vergleichbarer gewerblicher Gewährung des Gebrauchs, ausgenommen in Ladengeschäften, die Kindern und Jugendlichen nicht zugänglich sind und von ihnen nicht eingesehen werden können, einer anderen Person angeboten oder überlassen werden, * im Wege des Versandhandels eingeführt werden,
* öffentlich an einem Ort, der Kindern oder Jugendlichen zugänglich ist oder von ihnen eingesehen werden kann, oder durch Verbreiten von Träger oder Telemedien außerhalb des Geschäftsverkehrs mit dem einschlägigen Handel angeboten, angekündigt oder angepriesen werden,
* hergestellt, bezogen, geliefert, vorrätig gehalten oder eingeführt werden, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummern 1 bis 6 zu verwenden oder einer anderen Person eine solche Verwendung zu ermöglichen.
Da es aber keinen Zoll gibt ist die Gefahr "entdeckt" zu werden sehr gering....
@Grac: Ja, dass verstößt wohl tatsächlich gegen geltendes EU-Recht, aber die Bundesregierung streitet sich ja auch schon mit der EU deswegen. Begründung: Jugendschutz ist eine nationale Aufgabe und wichtiger als das Recht auf freien Handel.
Das ist wohl das erste Mal, dass ich auf Seite der Kapitalisten stehe, obwohl ich es eigentlich ähnlich sehe wie die Regierung. Eigentlich ist Jugendschutz viel wichtiger als die freie Marktwirtschaft, nur sollte sowas im Rahmen der EU einheitlich gelöst werden. Ich will PEGI und dass endlich diese dämlichen Anleingänge der Regierung aufhören. Diese Hexenjagd ist ja nicht zum Aushalten. Ich hoffe, dass die EU bald mal ein Machtwort spricht...
Sachsen-Teufel hat geschrieben:Ich sag es nur ungern, aber ich glaube zur nächsten Wahl muss ich der FDP meine Stimme geben
4Players.de hat geschrieben:Die wesentlichste und deutlichste Änderung wird im Bereich der Indizierungskriterien vorgenommen: Galten bisher explizit Spiele, die "Gewalt verherrlichen", als Kandidaten für den Index, so wurde die Definition jetzt erweitert. Diese umfasst nun Trägermedien, die "besonders realistische, grausame und reißerische Darstellungen selbstzweckhafter Gewalt beinhalten, die das Geschehen beherrschen."
Hmmm... Wenn man beide Kriterien miteinander vergleicht, stelle ich fest, das letztere "expliziter" bzw. genauer formuliert ist, als die erst genannte d.h. schlussendlich, dass die Indizierungskriterien somit entschärft wurden
Für mich handelt es sich hier weder um eine Verschärfung noch Entschärfung (das alte Kriterium wird ja immerhin ergänzt nicht revidiert) noch Erweiterung.
Na was ist denn grausame und reißerische Darstellunge selbstzweckhafter Gewalt?
Da fällt mir nur ein Wort ein: Gewaltverherrlichung...
gracjanski hat geschrieben:Skunk wie ich sehe hast du deine CS Misserfolge aufgezeichnet?
Nein nein, das siehst du falsch. :wink:
Meine Sig zeigt einen PCler, der von einem 360er bei Shadowrun auf den Arsch bekommen hat.
Bitte? Der PCler muß ja richtig schlecht gewesen sein? Keine Ahnung, aber vielleicht kannst du dir anhand der beiden Fotos selbst ein Bild davon machen:
Sachsen-Teufel hat geschrieben:Ich sag es nur ungern, aber ich glaube zur nächsten Wahl muss ich der FDP meine Stimme geben
4Players.de hat geschrieben:Die wesentlichste und deutlichste Änderung wird im Bereich der Indizierungskriterien vorgenommen: Galten bisher explizit Spiele, die "Gewalt verherrlichen", als Kandidaten für den Index, so wurde die Definition jetzt erweitert. Diese umfasst nun Trägermedien, die "besonders realistische, grausame und reißerische Darstellungen selbstzweckhafter Gewalt beinhalten, die das Geschehen beherrschen."
Hmmm... Wenn man beide Kriterien miteinander vergleicht, stelle ich fest, das letztere "expliziter" bzw. genauer formuliert ist, als die erst genannte d.h. schlussendlich, dass die Indizierungskriterien somit entschärft wurden
Für mich handelt es sich hier weder um eine Verschärfung noch Entschärfung (das alte Kriterium wird ja immerhin ergänzt nicht revidiert) noch Erweiterung.
Korrekt. Der Regelsatz wurde erweitert, d.h. eine neue Bedingung wurde hinzugefügt (also theoretisch erschwert) - ABER ich weiß natürlich das dies nicht so gemeint war wie ich es anfangs auslegte :wink: . Letztenendes ist dieser 2. Paragraph völlig unnütz, da ersterer allgemeiner formuliert ist und deswegen letzteren wiederum aushebelt
D.h. es wurde hier nichts weiter als Symbolpolitik betrieben - das ist vergleichbar mit der Diskussion darüber, ob man gewisse Grundrechte für Kinder in die Verfassung verankern sollte... Auch dies ist völliger Schwachsinn und nichts weiter als Symbolpolitik, da sämtliche, bereits bestehende, Grundrechte auch für Kinder gelten
Mich interesiert das eher wenig, da ich Englishe Sprachausgabe in Spielen bevorzuge. Und da es in der Regel nicht üblich ist das jedes Spiel Multi ist beziehe ich sie so oder so meist direkt aus den USA :p
Da hab ich auch net das problem mit übergrossen, unschönen (und das auch noch in frecherweise rot-du-kaufst-hier-ein-böses-spiel) Aufklebern
sehr gute idee, und wenn sie, wie steam angekündigt hat, die ip´s überprüfen, lade ich es einfach mit ip-changer 
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