Anita Sarkeesian durch Drohungen aus ihrem Haus vertrieben

[torhal]

Ich bin schockiert von einigen Posts hier und anderswo. Femfreq liefert mit diesen Videos einen guten Startpunkt für eine ernsthafte Diskussion. Stattdessen wird auf Ungenauigkeiten hingewiesen und Anita das Recht abgesprochen sich zum Thema Frauenfeindlichkeit in Videospielen zu äußern. Vergewaltigungs (!) und Morddrohungen gehen dann aber für einige anscheinend in Ordnung. An diese Minderheit: Habt ihr noch alle Tassen im Schrank?

Ich finde es gut und wichtig das dieses Thema von einer Frau und nicht-gamerin angesprochen wird, damit wir mal die Außenwirkung unseres Hobbys sehen. Ich bin keine Frau und nehme diese Darstellung daher auch nicht so negativ war. Allerdings bin ich dunkelhäutig und mag es nicht, dass in vielen Spielen der average white guy der Hauptcharakter ist bzw die Darstellung von arabischstämmigen fast durchweg negativ ist. Natürlich sind Games in der Regel schlicht seichte Unterhaltung, aber es wird IMHO Zeit, dass sich unser Medium aus dem Pulpbereich hervorwagt und etwas Erwachsener wird.

[Redshirt]

Ach so moment und weil sie deiner Meinung nach die Ebene der "ernsthaften Auseinandersetzung" verlassen hat, hat sies auch verdient Hasspost zu bekommen oder wie darf man das verstehen? Weil darum gehts andymk doch eigentlich. Ich finds echt mal wieder geil wie hier die Mehrheit kein Problem hat einer absolut kriminellen Handlung irgendwie schon zuzustimmen und sich gleichzeitig über die unzulässigen Argumentationsmuster der betroffenen Person zu empören. -> http://de.wikipedia.org/wiki/Doppelmoral

Du legst mir damit Worte in den Mund, die ich weder so gesagt, noch so gemeint habe. Ja, ich empfinde eine gewisse Schadenfreude, aber die empfand ich auch, wenn mein früheres Nachbarkind, das mitunter ein gemeines Arschloch war, auf die Nase gefallen ist und sich wehgetan hat. Obwohl es mir im nächsten Moment dann auch schon wieder leid getan hat, wenn er geblutet hat. Bitte jetzt keine Argumentation darüber, dass diese beiden Fälle in keinem Verhältnis zueinander stehen - das weiß ich selbst. Ich wollte nur mit einem banalen Beispiel schildern, was ich meine

Finde ich gut, dass sie so eingeschüchtert wird, dass sie ihr Haus verlässt? Nein, wirklich nicht. Aber ebenso wie du mir voreilig und fälschlicherweise unterstellst, dass ich die Handlungen der Personen GUT heiße (was ich nicht tue), ist es ebenso ein voreiliger Fehlschluss zu glauben, sie werde ausschließlich von mysogynen Arschlöchern gehasst. Ein guter Teil der Leute hat ein Problem mit der guten Frau, weil sie eigentlich keinen konstruktiven Beitrag zu der ganzen Frauendebatte liefert, sondern lediglich polemische Hetze betreibt. Und sie (wie auch manch einer hier im Forum) allen Kritikern vorwirft, dass es sich um Frauenhasser handele, weil NUR DIESE etwas gegen ihre Videos einwenden könnten.

DAS ist für mich das Kernproblem in ihrem Auftreten. Folglich hat meine Abneigung (und die Abneigung zahlreicher anderer) auch nichts mit Frauenfeindlichkeit zu tun. Ich kriege bei ihr nur das Kotzen, wenn ich sehe, womit sie da versucht, eine Debatte anzuheizen.

[ColdFever]

Wenn ich mir schon das größtenteils unsachliche Feedback inklusive schlimmer Beschimpfungen auf ihre Arbeiten in diesem Forum ansehe, kann man sich ausmalen, wie es in einigen US-Foren ausgesehen haben mag. Da reicht dann ein Psychopath für Morddrohungen aus, die man in den USA auch ernst nehmen muss, wo inzwischen fast so viele Waffen wie Einwohner existieren (88 Waffen auf 100 Einwohner). Anita, Du solltest dieses von Gewalt faszinierte, kranke Land verlassen.

[andymk]

Aber nein, wir haben nichts gegen Frauen, wir sind an einer ernsthaften Auseinandersetzung interessiert, die Gamer-Szene hat kein Problem mit Misogynie...

Du behauptest demnach dass alle die etwas gegen sie haben das tun weil sie eine Frau ist und nicht etwa weil sie Anita Sarkeesian ist. Gewagte These.

Andernfalls wäre der Vorwurf der Misogynie unangebracht - nur weil jemand den du für ein Arschloch hälst zufällig eine andere Hautfarbe hat bist du schließlich auch nicht gleich zwangsläufig ein Rassist.

Darüber ob das die Sache besser macht oder nicht kann man streiten.

Ich habe da in der Tat den entsprechenden Verdacht. Die Reaktionen gegen sie sind doch so heftig und sprachlich explizit, dass sie sich mit einer rein aus der Sache entspringenden persönlichen Abneigung schwer erklären lassen.

Der Shitstorm erreicht also nicht diese Dimensionen, weil da jemand, der zufällig A. Sarkeesian heißt, diese Thesen auf- und Videos einstellt - sondern weil A. Sarkeesian eine Frau ist. Die sich schminkt und voll hässlich ist und Holzfällerhemden trägt und eine Emanze ist und sowieso ja eigentlich vom echten Gaming keine Ahnung haben kann.

Die schlecht über uns redet. Und dabei keine von uns ist. Und warum ist sie keine von uns? Weil sie eine Frau ist.

Ich komme zu dieser Ansicht, weil doch die allermeisten ad hominem-Argumente, die in den Diskussionen gegen Sarkeesian gehen, tatsächlich ad feminam sind. Ihr Frausein wird als Grund für und Ursache von Beleidigungen herangezogen.

Das von dir gewählte Beispiel der Hautfarbe eignet sich ganz gut, um diesen Sachverhalt zu illustrieren. Wenn A. Sarkeesian ein schwarzer Mann wäre, der diese Videos veröffentlicht hätte... ich glaube kaum, dass man hier lesen würde "Der Neger hat doch keine Ahnung", "Guck dir den mal an, der trägt ja `ne Baseballkappe, der kann doch gar nichts zum Thema sagen", "Der will doch noch beachtet werden", "Der ist wohl untervögelt", "Typisch, Schwarze müssen direkt immer emotional werden", "Schwarze spielen doch eh nur Casual Games und haben keine Ahnung" etc pp...

[DextersKomplize]

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... tives.html

Was isst die, um so auszusehen? Typisches Fressverhalten in Amerika.

Immer wieder herrlich deine Postings.

Ein Post zuvor beschwerst du dich darüber wie die Leute mit anderen umgehen, wie sie über sie reden und was man anderen alles wünscht und sprichst den Leuten die Intelligenz ab, um dann genau einen Post später sowas über dicke Menschen abzulassen, was natürlich viel sozialer und intelligenter ist

Du bist echt der lustigste Typ hier im Forum, neben Kattadingsbums natürlich.

@Topic
Verdient hat sie das sicher nicht, egal für wie bescheurt man sie findet. Kann aber auch nicht leugnen das ich etwas schmunzeln musste ... mich regt die Frau auch auf, unfassbar sogar, aber dennoch ist das natürlich nicht ok was manche da machen.

[Jondoan]

Wow... finde es sehr surreal, wie hier vordergründigung erwachsene Videobeiträge von irgendwelchen Kiddys in Twitter zerrissen werden. Muss man diese Drohungen ernst nehmen? Eine Frage, die ich zum Glück nicht beantworten kann. Aber man sieht wieder wunderschön den Kreislauf von Dummheit, Hass und Gewalt. Anitas Videos sind nun einmal, gelinde gesagt, sehr streitwürdig. Wie viel sie da, trotz besseren Wissens, absichtlich in ein schlechtes Licht gerückthat, kann man wieder einmal nicht wissen. Doch es wundert nicht, dass es auch gegen sie zurückfeuert. Entschuldigen tut das die Drohungen aber absolut nicht.

[Pioneer82]

Ich bin schockiert von einigen Posts hier und anderswo. Femfreq liefert mit diesen Videos einen guten Startpunkt für eine ernsthafte Diskussion. Stattdessen wird auf Ungenauigkeiten hingewiesen und Anita das Recht abgesprochen sich zum Thema Frauenfeindlichkeit in Videospielen zu äußern. Vergewaltigungs (!) und Morddrohungen gehen dann aber für einige anscheinend in Ordnung. An diese Minderheit: Habt ihr noch alle Tassen im Schrank?

Ich finde es gut und wichtig das dieses Thema von einer Frau und nicht-gamerin angesprochen wird, damit wir mal die Außenwirkung unseres Hobbys sehen. Ich bin keine Frau und nehme diese Darstellung daher auch nicht so negativ war. Allerdings bin ich dunkelhäutig und mag es nicht, dass in vielen Spielen der average white guy der Hauptcharakter ist bzw die Darstellung von arabischstämmigen fast durchweg negativ ist. Natürlich sind Games in der Regel schlicht seichte Unterhaltung, aber es wird IMHO Zeit, dass sich unser Medium aus dem Pulpbereich hervorwagt und etwas Erwachsener wird.

Es steht jedem frei seine Spiele so zu gestalten wie er es möchte. Wenn es einem nicht gefällt kauft man es schlicht nicht.
Wie Pachter schon sagte. "vote with your wallet"

[ColdFever]

Es steht jedem frei seine Spiele so zu gestalten wie er es möchte. Wenn es einem nicht gefällt kauft man es schlicht nicht. Wie Pachter schon sagte. "vote with your wallet"

Du hast das Problem schlicht nicht verstanden. Vergewaltigungs- und Folterspiele wie GTA werden von Leuten gekauft, weil die das schlicht gut finden. So wird aus der Faszination an Gewalt ein Geschäft. Das darin Frauen in der Regel auch schlecht behandelt werden, sehe ich eher als Begleiterscheinung. Im Kern geht es um ein verachtenswertes Menschenbild, das die entsprechende Klientel mit Begeisterung konsumiert. Ein Riesengeschäft.

[TestABob]

Es steht jedem frei seine Spiele so zu gestalten wie er es möchte. Wenn es einem nicht gefällt kauft man es schlicht nicht.
Wie Pachter schon sagte. "vote with your wallet"

Stimmt halt nur nicht. Du darfst nicht alles machen! Guck Dir nur mal die Schnitte in deutschen Spielen an.

Es steht jedem frei seine Spiele so zu gestalten wie er es möchte. Wenn es einem nicht gefällt kauft man es schlicht nicht. Wie Pachter schon sagte. "vote with your wallet"

Du hast das Problem schlicht nicht verstanden. Vergewaltigungs- und Folterspiele wie GTA werden von Leuten gekauft, weil die das schlicht gut finden. So wird aus der Faszination an Gewalt ein Geschäft. Das darin Frauen in der Regel auch schlecht behandelt werden, sehe ich eher als Begleiterscheinung. Im Kern geht es um ein verachtenswertes Menschenbild, das die entsprechende Klientel mit Begeisterung konsumiert.

Dem stimme ich zu. Es geht im Kern um hetero Männer, die von Ihren Müttern und der Gesellschaft schlecht erzogen wurden. Man sollte Sie mal nur für einen Tag zur Frau machen. Nur einen Tag! Ich denke das würde ausreichen zu stehen worum es geht.

[Crypo]

Schon geil, da kriegt die Frau offenbar perverseste Hasspost, weil sie es wagt, über "Frauen in Videospielen" zu vloggen, und die Reaktion darauf? "Die soll sich nicht so anstellen", "Die will doch nur Aufmerksamkeit", "Hihi wie lustig, das hattse verdient".

Aber nein, wir haben nichts gegen Frauen, wir sind an einer ernsthaften Auseinandersetzung interessiert, die Gamer-Szene hat kein Problem mit Misogynie...

This.

[Kibato]

Es war nicht vernünftig von Anita, diese Posts öffentlich zu zitieren. Für einen Troll kommt so etwas einem Epic Win gleich und spornt ihn und andere nur zu noch mehr an. News wie diese sind dann auch noch die Kirsche obendrauf.

Wahre Worte, leider

[Jondoan]

Im Kern geht es um ein verachtenswertes Menschenbild, das die entsprechende Klientel mit Begeisterung konsumiert.

Dieser alte Schuh nun wieder? Man lasst mich doch einfach in Ruhe metzeln, meucheln, morden! Jeder wird schon an seine persönlichen Grenzen stoßen, wenn einer Spaß an der Folterszene hatte, lasst ihn doch! Es ist nun einmal Fakt: das Böse ist interessant, herrlich, faszinierend! . Und wenn du mir trotzdem meine Playsi abnimmst, kram ich wieder meine Legos aus, die ich als kleiner Junge schon rotbemalt habe und zu Schlachtfeldern werden ließ.

PS: nein ich bin nicht verrückt, mein Mutter hat mich testen lassen...

PPS: in Zeiten von ISIS, Gaza-Jubiläumsfeuerwerk und Ukraine-Krise muss ich immer noch hierhocken und mich rechtfertigen, warum ich diese brutalen Killerspiele zocke... gehts noch?

[TestABob]

Im Kern geht es um ein verachtenswertes Menschenbild, das die entsprechende Klientel mit Begeisterung konsumiert.

Dieser alte Schuh nun wieder? Man lasst mich doch einfach in Ruhe metzeln, meucheln, morden! Jeder wird schon an seine persönlichen Grenzen stoßen, wenn einer Spaß an der Folterszene hatte, lasst ihn doch! Es ist nun einmal Fakt: das Böse ist interessant, herrlich, faszinierend! . Und wenn du mir trotzdem meine Playsi abnimmst, kram ich wieder meine Legos aus, die ich als kleiner Junge schon rotbemalt habe und zu Schlachtfeldern werden ließ.

PS: nein ich bin nicht verrückt, mein Mutter hat mich testen lassen...

Tja dann sollte man am besten ein Spiel mit Dir als Hauptfigur machen, worin Du gefoltert wirst. Ich denke die ganzen Perversen werden sich darüber freuen und Dir wird das sicherlich keinen Spass bereiten.

Hier...lies mal: http://www.cdc.gov/violenceprevention/p ... heet-a.pdf

[Jondoan]

Tja dann sollte man am besten ein Spiel mit Dir als Hauptfigur machen, worin Du gefoltert wirst. Ich denke die ganzen Perversen werden sich darüber freuen und Dir wird das sicherlich keinen Spass bereiten.

Hier...lies mal: http://www.cdc.gov/violenceprevention/p ... heet-a.pdf

Klar, es sind ja auch immer echte Menschen, die in diesen Spielen abgebildet werden. Jeder kennt ja zum Beispiel das "We-Hate-Anita-Game" für PS und Xbox (PC coming Spring 2015), ein Kassenschlager schlechthin...

Toller Link. Habs nur überflogen, aber was hat das mit Videospielen zu tun?

[3nfant 7errible]

Im Kern geht es um ein verachtenswertes Menschenbild, das die entsprechende Klientel mit Begeisterung konsumiert.

Dieser alte Schuh nun wieder? Man lasst mich doch einfach in Ruhe metzeln, meucheln, morden! Jeder wird schon an seine persönlichen Grenzen stoßen, wenn einer Spaß an der Folterszene hatte, lasst ihn doch! Es ist nun einmal Fakt: das Böse ist interessant, herrlich, faszinierend! . Und wenn du mir trotzdem meine Playsi abnimmst, kram ich wieder meine Legos aus, die ich als kleiner Junge schon rotbemalt habe und zu Schlachtfeldern werden ließ.

PS: nein ich bin nicht verrückt, mein Mutter hat mich testen lassen...

Tja dann sollte man am besten ein Spiel mit Dir als Hauptfigur machen, worin Du gefoltert wirst. Ich denke die ganzen Perversen werden sich darüber freuen und Dir wird das sicherlich keinen Spass bereiten.

Hier...lies mal: http://www.cdc.gov/violenceprevention/p ... heet-a.pdf

was ist das was dein Avatar da in der Hand hat? Sieht aus wie ne Laserpistole