Tropes vs. Women: Schmückendes Beiwerk

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Der Zeitgeist
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Re: Gutmenschen

Beitrag von Der Zeitgeist »

AtzenMiro hat geschrieben:
Kajetan hat geschrieben: "Gutmensch" wird aktuell gerne von Personen aus dem rechtsextremen Umfeld benutzt, um Menschen mit einer im linken Umfeld befindlicher politischer Meinung mit negativer Konnotation zu benennen. Dafür steht dieser Begriff heute.
FALSCH! Das denken ironischerweise nur Leute aus dem sehr, sehr linken Lager.
FALSCH! Ich bin nicht aus dem sehr, sehr linken Lager, hab bei den letzten Wahlen immer Union gewählt, und ich denke ganz genauso. :mrgreen:
AtzenMiro
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Re: Gutmenschen

Beitrag von AtzenMiro »

mr archer hat geschrieben:
AtzenMiro hat geschrieben:

Das denken ironischerweise nur Leute aus dem sehr, sehr linken Lager.

Für normaldenkende Menschen ...
Fällt was auf?
Nur, dass du versuchst aufgrund von irgendwelchen Formulierungen jemanden in ein Lager zu stecken! Ach, warte. Das habe ich ja auch gemacht. Bei mir war das aber ein gezielter Seitenhieb gegen Kajetan.
Awesomo
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Re: Gutmenschen

Beitrag von Awesomo »

mr archer hat geschrieben:
AtzenMiro hat geschrieben:

Das denken ironischerweise nur Leute aus dem sehr, sehr linken Lager.

Für normaldenkende Menschen ...
Fällt was auf?
Er meint damit eher den 0815 Typ ;) Also ich hab heut gelernt, man muss jedes Wort auf die Goldwaage legen bevor man Enter drückt ;) So nun seid ihr mich los, Arbeit ruft.
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Kajetan
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Re: Gutmenschen

Beitrag von Kajetan »

AtzenMiro hat geschrieben:Bei mir war das aber ein gezielter Seitenhieb gegen Kajetan.
Gut, dass Du das sagst. Wäre mir nicht aufgefallen. Um was geht es nochmal?
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Lykaner77
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Re: Tropes vs. Women: Schmückendes Beiwerk

Beitrag von Lykaner77 »

Kajetan hat geschrieben:
Lykaner77 hat geschrieben:Also bei so viel geballtem Unsinn hier kräuseln sich einem ja die Fußnägel. Lustig wie immer wieder gleich die Nazikeule ausgepackt wird, um jede Kritik platt zu machen. :roll:
Hier wird Kritik platt gemacht? Wo denn? Hier wird allenfalls ausgeteilt. Und wer austeilt, der muss auch einstecken können, anstatt sich winselnd hinter dem "Gutmenschen"-Vorwurf zu verstecken.
Also gerade bist Du derjenige, der etwas von "verstecken" winselt, obwohl ich Dir klar dargelegt habe, wofür "Gutmensch" steht und wie passend der Begriff ist.
Kajetan hat geschrieben:
Lykaner77 hat geschrieben:Es spielt überhaupt keine Rolle, wer den Begriff "Gutmensch" noch nutzt oder benutzt hat, sondern einzig und allein, wofür er steht.
"Gutmensch" wird aktuell gerne von Personen aus dem rechtsextremen Umfeld benutzt, um Menschen mit einer im linken Umfeld befindlicher politischer Meinung mit negativer Konnotation zu benennen. Dafür steht dieser Begriff heute.
Wofür dieser Begriff steht, habe ich unten geschrieben. Dass auch Rechte ihn benutzen und ihn sicher nicht als Kompliment für die Linken verwenden, macht den Begriff aber nicht zu einem Tabu oder gar einem "Rechten Begriff".
Kajetan hat geschrieben:
Lykaner77 hat geschrieben:Nebenbei ist gar nicht erwiesen, dass er aus der NS-Zeit stammt, sondern eher, dass er in den 80er Jahren erstmalig aufkommt.
Und jetzt rate mal, von wem er seit dem genutzt wird?
Du hast "unter anderem" in Deinem Satz vergessen, was das ganze deutlich relativiert. Der Begriff wird auch (aber nicht nur) von Rechten genutzt, vermutlich ganz einfach deshalb, weil er so treffend ist. Selbst Nazis finden mal ein Korn.
Kajetan hat geschrieben:
Lykaner77 hat geschrieben:Der Sinn hinter dem Begriff ist "Ansichten als moralisierend" zu kritisieren bzw. Personen (laut Duden) als "Menschen, die sich in einer als unkritisch, übertrieben, nervtötend o. ä. empfundenen Weise im Sinne der Political Correctness verhalten" zu beschreiben. Und dies passt auf einige hier im Forum wie die Faust aufs Auge und ist dabei allemal zutreffender, als Andersdenkende pauschal als Nazis zu diffamieren.
Das saugst Du Dir jetzt einfach aus den Fingern.
Meinen Hinweis auf den Duden solltest Du doch bitte zur Kenntnis nehmen. Aber Du kannst meinetwegen den Begriff weiterhin einfach als plumpe Beleidigung von Rechts auffassen, gemeint ist er von mir und anderen jedenfalls so, wie ich es beschrieben habe. Das solltest Du bitte zur Kenntnis nehmen.
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mr archer
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Re: Gutmenschen

Beitrag von mr archer »

AtzenMiro hat geschrieben: Nur, dass du versuchst aufgrund von irgendwelchen Formulierungen jemanden in ein Lager zu stecken!
So, dann belege mir das doch bitte mal mit einem Zitat von den letzten Seiten. Ich stecke hier gar niemanden in irgendwelche politischen Lager. Ich schildere nur meine Erfahrungen mit einem Begriff, den Kontexten, in denen er mir begegnet und die Schlussfolgerung, die ich daraus für mich gezogen habe. Duden hin oder her.

Man sollte beim Verwenden von Sprache darauf acht geben, was man tut. Um mehr gehts mir überhaupt nicht. Denn Sprache ist politisch.
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Kajetan
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Re: Tropes vs. Women: Schmückendes Beiwerk

Beitrag von Kajetan »

Lykaner77 hat geschrieben:Das solltest Du bitte zur Kenntnis nehmen.
Hast Du zur Kenntnis genommen, dass ich es bereits zur Kenntnis genommen habe?
Nanimonai
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Re: Tropes vs. Women: Schmückendes Beiwerk

Beitrag von Nanimonai »

Lykaner77 hat geschrieben:Dass auch Rechte ihn benutzen und ihn sicher nicht als Kompliment für die Linken verwenden, macht den Begriff aber nicht zu einem Tabu oder gar einem "Rechten Begriff".
Was wäre denn ein "Rechter Begriff" Deiner Meinung nach?
Als Hinweis: Egal, welchen Begriff Du jetzt nennst, ich werde immer Argumente finden, ihn nicht als "rechten Begriff" einordnen zu müssen.

In der Konsequenz bedeutet Dein Satz, dass es eigentlich gar keine rechte Rhetorik gibt. Und da widerspreche ich vehement.
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mr archer
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Re: Tropes vs. Women: Schmückendes Beiwerk

Beitrag von mr archer »

Lykaner77 hat geschrieben:Das solltest Du bitte zur Kenntnis nehmen.
Auch wenn Kajetan angesprochen war: das kann ich gern versuchen. Wenn Du bitte im Gegenzug zur Kenntnis nimmst, dass der Begriff aus guten Gründen auch als politisch gemünzte Beleidigung aufgefasst werden kann.

Wie wäre es denn einfach damit, "Gutmensch" durch "Heuchler" zu ersetzen. Meint letztlich das Gleiche, ist aber politisch völlig konotationsfrei und als Beleidigung schön gradeaus, allgemeinverständlich und nicht misszuverstehen.
AtzenMiro
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Re: Tropes vs. Women: Schmückendes Beiwerk

Beitrag von AtzenMiro »

mr archer hat geschrieben:
Lykaner77 hat geschrieben:Das solltest Du bitte zur Kenntnis nehmen.
Auch wenn Kajetan angesprochen war: das kann ich gern versuchen. Wenn Du bitte im Gegenzug zur Kenntnis nimmst, dass der Begriff aus guten Gründen auch als politisch gemünzte Beleidigung aufgefasst werden kann.

Wie wäre es denn einfach damit, "Gutmensch" durch "Heuchler" zu ersetzen. Meint letztlich das Gleiche, ist aber politisch völlig konotationsfrei.
Dann stellt sich aber wieder die Frage, warum manche den Begriff "Gutmensch" automatisch in eine Schublade stecken, ohne überhaupt zu versuchen den Kontext zu verstehen? Wenn der Kontext ersichtlich ist, sollte doch die Verwechslung erst gar nicht zu Stande kommen. Nein, stattdessen wurde hier jemand völlig absichtlich in eine Ecke geschoben, nur um eine erhobene Position in einer Diskussion einnehmen zu können. Unterm Strich wurde der Nazi-Vorwurf also nicht gebracht, weil man vermutet hat, dass besagte Person dieses Lagers angehört.

Damit ist der Vorwurf der Verwechslung doch einfach nur noch paradox.
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monotony
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Re: Tropes vs. Women: Schmückendes Beiwerk

Beitrag von monotony »

ich bin dafür, dass wir den begriff "schlechtmensch" einführen.
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mr archer
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Re: Tropes vs. Women: Schmückendes Beiwerk

Beitrag von mr archer »

Tony hat geschrieben:ich bin dafür, dass wir den begriff "schlechtmensch" einführen.
Kenne Leute, die dazu bereits übergegangen sind, um mal aus der Defensive zu kommen. Abschließend kann ich auch nur für mich selbst sagen: ich nutze dieses Wort in Diskussionen nicht. Nie. Ist nicht Teil meines aktiven Wortschatzes. Mir nehmen das zu viele Leute in den Mund, mit denen ich politisch nichts zu tun haben will. Oder in einem Raum sitzen möchte. Wenn andere diese Manschetten nicht haben - bitteschön.
Zuletzt geändert von mr archer am 18.06.2014 15:52, insgesamt 1-mal geändert.
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monotony
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Re: Tropes vs. Women: Schmückendes Beiwerk

Beitrag von monotony »

mr archer hat geschrieben:
Tony hat geschrieben:ich bin dafür, dass wir den begriff "schlechtmensch" einführen.
Kenne Leute, die dazu bereits übergegangen sind, um mal aus der Defensive zu kommen.
sehr gut! hiermit bezeichne ich dich nun offiziell als "ganzgutmensch".
Nanimonai
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Re: Tropes vs. Women: Schmückendes Beiwerk

Beitrag von Nanimonai »

AtzenMiro hat geschrieben: Dann stellt sich aber wieder die Frage, warum manche den Begriff "Gutmensch" automatisch in eine Schublade stecken, ohne überhaupt zu versuchen den Kontext zu verstehen? Wenn der Kontext ersichtlich ist, sollte doch die Verwechslung erst gar nicht zu Stande kommen.
Im betreffenden Beitrag wurde von Gutmensch und von Rasse im Zusammenhang mit Menschen gesprochen. Der Kontext war ziemlich klar ersichtlich.
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mr archer
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Re: Tropes vs. Women: Schmückendes Beiwerk

Beitrag von mr archer »

Tony hat geschrieben:
sehr gut! hiermit bezeichne ich dich nun offiziell als "ganzgutmensch".
Och menno. Ich wollte doch lieber Kulturmarxist sein!