Der 4P-Kommentar: Der PC - Totgesagte leben anders?

[johndoe-freename-88043]

Wahrscheinlich meinen die PC-Fanboys "komplex" weil man sich vor Spielbeginn für jedes Game 10 Patches, 7 Updates und 12 Bugfixes suchen und runterladen muss

So ist es.

[danke15jahre4p]

Wahrscheinlich meinen die PC-Fanboys "komplex" weil man sich vor Spielbeginn für jedes Game 10 Patches, 7 Updates und 12 Bugfixes suchen und runterladen muss

So ist es.

na dann werden die konsolengames ja auch immer komplexer, wenn das die gleichung ist...

greetingz

[johndoe869725]

El Konsolero und 19Bull82. Jetzt fehlt nur noch Xee und die drei Beweise, weshalb PCler die besseren Menschen sind, wären alle in einem Thread versammelt (Hoto hat immerhin ab und wieder noch Anflüge von Vernunft).

[johndoe-freename-88043]

Das ja nett, jetzt werd ich schon mit Dumpfbacke Xee auf eine Stufe gesetzt. Allerdings bin ich unheimlich froh das TKKG mir jetzt erklären darf weshalb PC Spiele denn so unglaublich viel komplexer sind als Konsolenspiele.

Und ja, Hoto hat wirklich Anflüge von Vernunft, du allerdings bist nur ein weiterer der vielen PC Spieler ohne Argumente und Tatsachen.

[johndoe869725]

Sie waren und sind teilweise noch immer komplexer. Du findest auf den Konsolen kein RPG wie Baldurs Gate 2, kein Strategiespiel wie Rome und auch keine komplexen Flugsimulationen. Aber wie ich bereits sagte, die Spiele auf allen Plattformen werden immer anspruchsloser. Den PC trifft das eben nur härter, weil es früher viele Spiele wie die oben genannten gab, die sind heute sehr selten geworden. Ein Witcher zum Beispiel ist zwar im Verhältnis zu den meisten modernen RPGs immer noch recht komplex, aber im Vergleich zu einem BG2 eben leider recht simpel.

Dennoch existieren auf dem PC immer noch mehr Spiele wie eben die Total War Reihe, Heroes of Might and Magic, der Witcher oder Neverwinter Nights 2, die nicht so aufgebaut sind, dass man sie innerhalb von fünf Minuten vollständig begreift. Die Konsolen sind nun einmal die Plattformen, auf denen vor allem für den Massenmarkt entwickelt wird, was natürlich auch eine Reihe von Vorteilen hat, aber dem Anspruch der Spiele im Allgemeinen abträglich ist, eine Entwicklung, von der der PC natürlich auch betroffen wird. Nimm dir mal CoD4 als Beispiel: Auf allen System gleichermaßen der Sieg der dumpfen Anspruchslosigkeit über echtes Gameplay (die meistens Tests haben nur den SP bewertet).

Wenn ich jetzt böse wäre, dann würde Dark Messiah als Beispiel nehmen, dass selbst die Publisher den Konsoleros nichts zutrauen. Das Spiel war schon auf dem PC nicht so anspruchsvoll, aber für die Konsolen haben sie es ja noch mal vereinfacht, aber mir ist klar, dass dieses Beispiel allein nicht als repräsentativ gelten kann. Ich heiße schließlich nicht Bull.

[johndoe-freename-88043]

Ich hab Dark Messiah gerade letztes Wochenende durchgespielt. Und ich frage mich noch immer woher PCler sich das Recht nehmen über dieses Spiel ein Wort zu verlieren. Dabei liebe ich Spiele in diesem Szenario.

[johndoe869725]

Ich hab Dark Messiah gerade letztes Wochenende durchgespielt. Und ich frage mich noch immer woher PCler sich das Recht nehmen über dieses Spiel ein Wort zu verlieren. Dabei liebe ich Spiele in diesem Szenario.

Es geht nicht darum, dass das Spiel schlecht ist. Es geht nur darum, dass die auf dem PC vollkommen freie Wahl der Fähigkeiten nicht mehr gegeben ist. Ich mochte Dark Messiah übrigens auch ganz gerne. War eben nicht so komplex, hat aber die meiste Zeit richtig Spaß gemacht.

[Mironator]

So wie TGfkaTRichter redet, wird das nichts.

Dem Spieler was abverlangen? Auf einem PC gibt es kein Virtua Fighter oder Soul Calibur. Die Spiele verlangen was ab und das nicht nur nerven.

Ein Ninja Gaiden verlangt einem etwas ab und dieses Spiel gibt es nicht für den PC.

Hier will jemand von "abverlangen" reden und erwähnt dann noch Baldure's Gate 2? Das Spiel ist doch so simpel. Es hat nur viel an Inhalt, aber es ist simpel. Ich habe gut 100h mit dem Spiel verbracht, aber nicht weil es mich gefordert hat, sondern weil ich allg. Spaß an Rollenspielen habe und Rollenspiele sind alles andere als fordernd. Und das ist auch nicht ihr Ziel.

Strategie-Spiele können einem was abverlangen. Meistens nur nicht im Single-Player. Da lobe ich mir das aller erste Commandos, was ich damals einfach nicht durch geschafft habe. Aber wayne.

Allg. erinnere ich mich nur an wenige Spiele, egal auf welchem System, die in diese Art komplex waren, dass sie einen richtig gefordert haben. Aber das íst auch Sinn der Sache. Spiele sollen entertainen und nichts anderes. Jeder, der was anderes behauptet ist etnweder Masochist oder hat einen an der Klatsche (das eine schließt irgendwie das andere nicht aus ).

Rein theoretisch ist ja schon ein Fußballspiel wie PES oder Fifa komplex. So viel was man sich da antuen muss, von Team-Management bis hin zum selber spielen, wo dann die Teamaufstellung Einfluss auch auf das Spiel hat, aber ab genug Spielerfahrung sowieso hinfällig ist, weil die CPU nicht fordern ist.

Vielleicht sollte man sich erstmal zusammen setzen und den Begriff "komplex" näher definieren. Hier werden Spiele in den Raum geworfen, die angeblich komplex sein sollen, aber eigentlich nur groß waren.

Wenn Baldure's Gate 2 komplex ist, was ist dann Final Fantasy X?

[miik84]

Mensch Konsoleros, wieso denn so aggressiv gegen den PC?
Kann doch keiner was dafür, das ihr kein High-End Pc habt!

[Alpha eXcalibur]

2. Die einzigen die sich hier immer wieder aufs Neue blamieren seid ihr Randgruppen-PC-Spieler, weil ihr glaubt mit Beleidigungen und Vorurteilen argumentieren zu können. Leider zeugt das nur von Dummheit, Ignoranz und Arroganz - aber es ist trotzdem lustig, die Texte solcher Leute zu lesen.

Herrlich schönes Eigentor.
Aber wahrscheinlich hält sich der gute Bull für den tolerantesten Menschen auf diesem Planeten. Hach, zu schön soviel Scheiße in einem Satz zu vernehmen.

Wenn man schon anderen Vorurteile vorwirft, sollte man vielleicht selber mit gutem Beispiel voran gehen.

Der Xee Virus ist offensichtlich ansteckend. :>

[Alpha eXcalibur]

Mensch Konsoleros, wieso denn so aggressiv gegen den PC?

Hm, schöne Gute Nacht Message.

Agressiv trifft es ganz gut. Wenn die Basher so glücklich mit ihren Systemen wären, müssten sie ja hier nicht Hasspredigen auf den pösen PC singen. Aber wozu sachlich und fair bleiben wenn man seine beschränkte Doppelmoral zur Schau stellen kann.

[Help]

Ich kann verstehen, dass sich einige Konsoleros durch "überhebliches getue" von PClern angegriffen fühlen. Allerdings versteht man hier den Zusammenhang falsch: Jede Plattform hat ihre Vor- und Nachteile sowie ihre Möglichkeiten. Es ist doch vollkommen legitim zu sagen, ja ich bin Fan von einfacher Unterhaltung (Casual Games) oder Fan von komplexer Unterhaltung. Das hat nichts mit 2 Klassenspielern zu tun, sondern vielmehr mit Vorlieben.

Beispiele für komplexe PC-Spiele wurden zu genüge genannt. Ich glaube auch, dass viele Konsoleros die PCler missverstehen: Es geht nicht darum, die Konsolen in eine Causal-Ecke zu stellen, sonder warum der PC eine Daseinsberechtigung in der Spielewelt hat.

Der PC ist und bleibt eine Spieleplattform, deren Bedeutung sicherlich abgenommen hat. Trotzdem hat sie ihren Platz in der Spielewelt, für bestimme Spieler/Zielgruppen. Jedem das Seine

[johndoe869725]

@ Mironator

Ich benutze den Begriff komplex, so wie eigentlich alle Menschen in Bezug auf Spiele benutzen. Was du beschreibst ist Skill, das ist etwas völlig anderes. FIFA oder PES sind nicht komplex, die Spielmechanik sehr simpel und auch die Aufstellungsmöglichkeiten bieten nicht so viele Variablen. Sicher muss man viel Zeit investieren, um diese Spiele zu meistern, aber das ist eine Frage des berühmten Skills und nicht der Komplexität. Dasselbe gilt übrigens für VF. Sicher bietet das Spiel viele Möglichkeiten, aber es geht auch primär um Skill, allein schon weil der Zeitdruck, unter dem in diesem Spiel steht viel zu drückend ist.

Bei BG2 musst du alles genau planen, das beginnt mit der Zusammenstellung der Party, der taktischen Formation, der Auswahl der Zauber, zuerst einmal der aktiven eingeprägten, von denen dann zu jenen, die man im Kampf wirklich benutzt. Viele Kämpfe können nur Nachdenken und das Treffen richtiger Entscheidungen gewonnen werden, während man bei den von dir genannten Spielen nur durch simples Training eingebrannte Kombinationen abruft. Wenn ein VF Spieler einen Kontermove anbringt, so geschieht das als reiner Reflex. Dies ist auch der Grund, weshalb man BG2 immer pausieren kann und dies auch regelmäßig tun muss, wenn man es nicht gerade auf dem einfachen Schwierigkeitsgrad spielt. Bereits auf dem normalen Schwierigkeitsgrad ist BG2 fordernder als jedes RPG, das ich seitdem gesehen habe, das schließt FFX definitiv mit ein.

[elCypress]

Ansich laufe ich ja recht konform mit dem was du sagst (gerade hinsichtlich western RPGs), aber ich würde an deiner Stelle weg vom Beispiel VF.
Ein Kontermove bei VF, vorallem gegen einen menschlichen Spieler hat nur teilweise was mit Skill/Reflex zu tun. In erster Linie Basiert das auf der Kenntnis der Movepalette, wie viel Zeit dem gegenüber bleibt wenn man ihn getroffen/in den Block getroffen/während einer Aktion getroffen hat etc und anders herum.
Genau so musst du wissen was du am besten machst wenn deine geplante Aktion geblockt wird/verfehlt/nicht als counter trifft/doch als counter trifft/etc und daraus wieder das beste machen.
Wenn man das Spiel wirklich richtig spielen will reicht Skill im Sinne von Schnelligkeit, Routine und Reflex bei weitem nicht aus weil man stehts durch die Gegebenheiten der Spielmechanik beschränkt wird bzw Möglichkeiten bekommt die man nur nutzen kann wenn man weiß das sie kommen könnten bevor sie eingetreten sind.
Die höhere Geschwindigkeit tut dem auch nix ab, die meisten dieser Gedankengänge haste eh zwischen bzw nach den Matches und du versuchst die dann bei nächster Gelegenheit einzubringen.
Wie schnell/gut man das nachher im Spiel umsetzten kann ist dann wohl wieder ne Skillfrage. Bei mir dauerts eher immer etwas länger :>

So das musste mal raus, wenns um VF geht hört der Spass auf ;P

[johndoe869725]

VF Fanboy, oder? Kann ich gut verstehen. Ist auch mein Lieblingsprügelspiel !