The Elder Scrolls Online: Tamriel Unlimited - Zenimax Online geht gegen illegal verkaufte, digitale Spielcodes vor und sperrt entsprechende Accounts

[ColdFever]

Also kurz gesagt jegliche Diskussionen sind unsinnig und nur Zeitverschwendung, weil es eh immer in einem Affentheater endet...

Es gab hier hier eine zivile Diskussion. Bis Du dazugekommen bist und die Diskutierenden als "lächerlich" und "Idioten" bezeichnet hast, die "völligen Stuss" und "Mist verbreiten". Wenn das "Affentheater" ist, dann frage Dich bitte einmal, wer die Diskussion mit solchen unreifen Kraftausdrücken dazu macht, statt sich hier wie King Kong aufzuführen. Die Geduld der Moderation mit Dir ist wirklich erstaunlich.

[Sevulon]

Das erinnert stark an die kürzliche Deaktivierung von Spielen durch Ubisoft.

Ich finde das Vorgehen auch in diesem Fall rechtlich bedenklich, denn es werden auf diese Weise gültige Gegenstände (Keys) nachträglich ohne Gerichtsverfahren entwertet.

Man stelle sich zum Vergleich einmal vor, man kauft einen Fernseher, der zuvor gestohlen wurde, z.B. auf ebay. Wenn der rechtmäßige Besitzer beweisen kann, dass diese Ware unrechtmäßig erworben wurde, kann er einen Gerichtsbescheid erwirken, um die Ware wieder einzufordern. Er kann aber nicht einfach jemanden mit einem Hammer vorbeischicken, um die Ware zu zertrümmern. Das wäre genau so ungesetzlich wie der ursprüngliche (vermutete) Diebstahl. Ubisoft und Zenimax ernennen sich quasi selbst zum Richter und Henker in einer Person. So funktioniert das deutsche Rechtssystem aber m.W. nicht.

Das Beispiel mit dem Fernseher und der Hehlerware ist vielleicht etwas zu weit weg von dem Fall hier. Ich würde es eher mit dem Erwerb extrem günstiger Adidas-Fussballtrikots aus dem Ausland vergleichen, die dann bei der Einfuhr im Auftrag von Adidas beim Zoll beschlagnahmt und vernichtet werden, wenn sie sich als gefälscht herausstellen. In dem Fall ist Zenimax Online einfach Adidas, ohne die nötige Hilfe des Zolls um die Einfuhr zu überwachen, weil sie das in dem Fall ja selbst prüfen können.

[Armin]

Die keys sind aber nicht gefaelscht. Aber mit der Selbstjustiz hast Du Recht, Zeni fuehrt sich hier als Staatsgewalt auf, das ist ja das Problem.

Als solches war das auch nicht gemeint.

Sondern gleich als Beweis oder wie

Was zieht ihr euch an diesem Wort so hoch? Es gibt für diesen Tatbestand schlicht noch keine treffende Beschreibung. Wenn das Thema aufkommt, wird es halt als "Digitale Hehlerei" bezeichnet. Deal with it.

Hochziehen? Ich sag Dir nur, dass es nicht zutrifft. Digitale Hehlerei ist es auch nicht, es ist einfach keine Hehlerei, wenn es um Nutzungsrechte geht.

[SakuyaKira89]

Tja, mein eigener Key wurde nicht gesperrt, der meiner Freundin aber schon. Ich finde dieses Sperren von Keys zum Kotzen. Damit werden nämlich nur die unwissenden Kunden bestraft. Das Geld vom Händler (ebay) bekommt man natürlich nicht wieder. Also bleibt die alleinige Verantwortung beim Kunden und Gamer. Mal abgesehen davon, dass man ja auch für das Spiel selbst und im Kronen Shop ja auch Geld ausgibt, welches scheinbar auch nicht zählt. Vor allen Dingen. Was ist denn beispielsweise mit mmoga.de? Normalerweise war das für mich immer seriös, aber wenn die Seite jetzt nicht bei den offiziellen Partnern steht, kann ich da auch nicht mehr bestellen?
Ich glaube außerdem nicht, dass es sich hier wirklich um geklaute Keys handelt. Ich denke eher, dass man seitens Zenimax versuchen möchte, einfach immer den Vollpreis zu erhalten. Firmen dürfen natürlich von der Globalisierung profitieren. Möchte ein Kunde mal davon profitieren, wird dem ein Riegel vorgeschoben.

[Kosmokrat]

Ich habe jetzt schon 2 Emails bekommen, dass mein Key gesperrt wird, die letzte gestern 16.30 Uhr. In dieser stand, dass der mit meinem Konto verbundende Code deaktiviert wurde. Interessanter weise ist noch alles aktiv und ich kann ohne Probleme spielen, vielleicht andere auch mal ausprobieren.

[sphinx2k]

Tja, mein eigener Key wurde nicht gesperrt, der meiner Freundin aber schon. Ich finde dieses Sperren von Keys zum Kotzen. Damit werden nämlich nur die unwissenden Kunden bestraft. Das Geld vom Händler (ebay) bekommt man natürlich nicht wieder. Also bleibt die alleinige Verantwortung beim Kunden und Gamer.

Wenn was zu gut aussieht um wahr zu sein ist es meist auch nicht Wahr. Und der Händler in der Dunklen ecke ist bestimmt ein ganz normaler Händler, nur ist bei dem die Glühbirne kaputt.

Mal abgesehen davon, dass man ja auch für das Spiel selbst und im Kronen Shop ja auch Geld ausgibt, welches scheinbar auch nicht zählt. Vor allen Dingen.

Dann müsste das ganze komplett F2P sein, aber sie haben sich halt für das Kauf Modell entschieden. Also muss man es eben kaufen.

Was ist denn beispielsweise mit mmoga.de? Normalerweise war das für mich immer seriös, aber wenn die Seite jetzt nicht bei den offiziellen Partnern steht, kann ich da auch nicht mehr bestellen?

Kannst du schon, nur sicher sein das der Key sauber ist kannst du nicht.

Ich glaube außerdem nicht, dass es sich hier wirklich um geklaute Keys handelt. Ich denke eher, dass man seitens Zenimax versuchen möchte, einfach immer den Vollpreis zu erhalten.

Kann man bei so was immer vermuten.

Firmen dürfen natürlich von der Globalisierung profitieren. Möchte ein Kunde mal davon profitieren, wird dem ein Riegel vorgeschoben.

Ganz böses Thema. Es hat seinen Grund warum Spiele in anderen Regionen günstiger angeboten werden. War es nicht EA die in Indien, die Preise erhöht haben (oder zumindest wollten) wegen dem Key geschiebe. Was dann dazu geführt hat das dort ein Spiel so teuer wie 3 durchschnittliche Monatsmieten war? (Edit wohl nicht ganz so krass, aber umgerechnet würde ein Spiel hier dann 120 Euro kosten)
Klar kann man sagen unfair das ich hier mehr bezahlen soll, ist doch das selbe Produkt ein Key, aber die gründe sind meist die Einkommen in den entsprechenden Ländern.

[lenymo]

Ich glaube außerdem nicht, dass es sich hier wirklich um geklaute Keys handelt. Ich denke eher, dass man seitens Zenimax versuchen möchte, einfach immer den Vollpreis zu erhalten. Firmen dürfen natürlich von der Globalisierung profitieren. Möchte ein Kunde mal davon profitieren, wird dem ein Riegel vorgeschoben.

Ja, dann wäre Zenimax nicht besser als die Kreditkartenbetrüger. Schließlich würden dann bewusst Geld für eine Leistung einsacken die sie am Ende gar nicht bieten werden.

War es nicht EA die in Indien, die Preise erhöht haben (oder zumindest wollten) wegen dem Key geschiebe. Was dann dazu geführt hat das dort ein Spiel so teuer wie 3 durchschnittliche Monatsmieten war? (Edit wohl nicht ganz so krass, aber umgerechnet würde ein Spiel hier dann 120 Euro kosten)
Klar kann man sagen unfair das ich hier mehr bezahlen soll, ist doch das selbe Produkt ein Key, aber die gründe sind meist die Einkommen in den entsprechenden Ländern.

Hast du da irgendeine Quelle für die Hochpreispolitik in Indien? Aber man sollte vielleicht auch bedenken, dass es sehr gut betuchte Schichten in Indien gibt, die sogar mehr Geld haben als so mancher hier, die dürften wohl eher an Spielen interessiert sein als die Armen, die kaum über die Runden kommen. Es werden ja wohl nicht die Unberührbaren die im Dreck leben von den EA-Preisen betroffen sein, die haben ja nicht mal die Hardware für die Spiele.

Wenn das wirklich stimmt mit den hohen Preisen in Indien, dann frage ich mich warum EA dann weiterhin in Mexiko günstige Spiele verkauft. Wann immer ich via Origin kaufe, schmeiße ich mir den virtuellen Poncho über setze den virutellen Sombrero auf und grüße EA mit freundlichen "Hola Amigos".

[ColdFever]

Was ist denn beispielsweise mit mmoga.de? Normalerweise war das für mich immer seriös, aber wenn die Seite jetzt nicht bei den offiziellen Partnern steht, kann ich da auch nicht mehr bestellen?

Laut den Rückmeldungen, die ich von Betroffenen habe, hat Zenimax mit einem Rundumschlag neben ebay auch fast alle Keyhändler getroffen, darunter z.B. G2A, F2P und auch MMOGA. Nuuvem scheint dagegen verschont worden zu sein. Trotzdem scheint es insgesamt nur recht wenige Fälle und Sperrungen zu geben. Warum also das ganze öffentliche Drama?

Je mehr ich darüber nachdenken, desto mehr kommt mir der Zeitpunkt dieser Kontensperrungen durch Zenimax extrem dubios vor. Mit den jetzt gesperrten günstigen Keys für die Altversion vom Frühling 2014 wurde seit Monaten gespielt, ohne dass Zenimax bisher etwas von der "Illegalität" gemerkt haben will. Und ausgerechnet jetzt, wo die Neuauflage des Spieles am 9. Juni zum Vollpreis vor der Tür steht, siehe z.B. die Vorbesteller-Angebote von Amazon und Saturn, die etwa zum dreifachen Preis der Altkeys verkauft werden soll, legt Zenimax den Key-Markt trocken mit öffentlichen Warnungen vor Keyhändlern ohne Lizenz.

Sorry, aber diese Aktion von Zenimax stinkt zum Himmel. Geht es Zenimax wirklich um eine Handvoll illegale Keys, die ein paar Unglückliche gekauft haben? Oder geht es Zenimax eher darum, die Konkurrenz durch Keyhändler und billige Altlizenzen zum richtigen Zeitpunkt in Verruf zu bringen?

Zitat Zenimax:

"Extreme Preisunterschiede zu denen auf unserer offiziellen Webseite können ein Hinweis darauf sein, dass der angebotene digitale Code auf betrügerische Weise erlangt wurde. Wir möchten euch die bestmögliche Spielerfahrung gewährleisten, dies beginnt bereits bei dem Kauf. Um den unwissentlichen Erwerb eines gestohlenen Spielcodes zu vermeiden, empfehlen wir entweder von unserer eigenen Website, oder aber von unseren offiziellen Händlern zu kaufen."

Natürlich gibt es "extreme Preisunterschiede" zwischen den Altlizenzen vom Frühling 2014 und jetzt der Neuauflage vom Sommer 2015. Diese Preisunterschiede bringt Zenimax nun geschickt mit Betrug in Verbindung. Dazu äußert Zenimax die Sorge um die "bestmögliche Spielerfahrung", während gezielt einige Konten von Spielern mit Altlizenzen geblockt werden, und warnt vor nicht von Zenimax lizenzierten Shops, die unwissentliche Käufer ins Verderben locken wollen, wogegen man auf der eigenen Website und den offiziellen Händlern ja nur das Beste der Käufer will...

[sphinx2k]

War es nicht EA die in Indien, die Preise erhöht haben (oder zumindest wollten) wegen dem Key geschiebe. Was dann dazu geführt hat das dort ein Spiel so teuer wie 3 durchschnittliche Monatsmieten war? (Edit wohl nicht ganz so krass, aber umgerechnet würde ein Spiel hier dann 120 Euro kosten)
Klar kann man sagen unfair das ich hier mehr bezahlen soll, ist doch das selbe Produkt ein Key, aber die gründe sind meist die Einkommen in den entsprechenden Ländern.

Hast du da irgendeine Quelle für die Hochpreispolitik in Indien? Aber man sollte vielleicht auch bedenken, dass es sehr gut betuchte Schichten in Indien gibt, die sogar mehr Geld haben als so mancher hier, die dürften wohl eher an Spielen interessiert sein als die Armen, die kaum über die Runden kommen. Es werden ja wohl nicht die Unberührbaren die im Dreck leben von den EA-Preisen betroffen sein, die haben ja nicht mal die Hardware für die Spiele.

Wenn das wirklich stimmt mit den hohen Preisen in Indien, dann frage ich mich warum EA dann weiterhin in Mexiko günstige Spiele verkauft. Wann immer ich via Origin kaufe, schmeiße ich mir den virtuellen Poncho über setze den virutellen Sombrero auf und grüße EA mit freundlichen "Hola Amigos".

http://www.gamestar.de/news/branche/302 ... _arts.html
Oder halt generell bei Google findet man es recht schnell
https://www.google.com/search?q=ea+indi ... ndia+price

Aber ja auch in Indien gibt es eine stark auseinander klaffen Schere zwischen Arm und Reich. War auch nur ein Beispiel, das diese Regionalen Preise nicht nur dazu da sind die Deutschen Kunden auszunehmen.

[PickleRick]

...Neurelease ...

Hier wurde aber kein Neurelease (Tamriel Unlimited) verkauft, sondern die 1 Jahr alte Version / Altlizenz ...

Ach so... na dann ist meine Aussage ja komplett hinfällig und der Erwerb irgendwelcher Keys in Entwicklungsländern über Proxies oder gehackter Keys völlig in Ordnung... arglgrmpf!

Und wie hier überhaupt darüber diskutiert werden kann, dass illegal erwerbende Keys gesperrt werden, ist mir völlig unbegreiflich. Hier gibt es für mich rein gar nichts zu diskutieren.

[ Verwarnung gibt's trotzdem. Hättest Dir den "Depp" auch sparen können, ohne das Deine Aussage gelitten hätte. Zweimal Turbo-Edit hat nicht mehr geholfen. —dx1 ]

Ursprünglicher Beitrag (der zweite Absatz wurde im ersten Edit durch bKb hinzugefügt):

Spoiler

Show

Ach so... na dann ist meine Aussage ja komplett hinfällig und der Erwerb irgendwelcher Keys in Entwicklungsländern über Proxies völlig in Ordnung... Depp!

P. S. Und bevor jetzt hier wieder in das "Mimimimi, Du hast beleidigt mimimimimi"-Verwarnungshorn geblasen wird: Wer aus meinem Beitrag, dessen Aussage auch einem Förderschüler zu entnehmen sein sollte, eine einzelne Formulierung rausnimmt, um seine Gegenthese daran aufzuhängen, ist ein Idiot. End of Story!

[unknown_18]

Sagt Derjenige, der Andere mit nur einzelnen Aussagen quotet.

Tja, mein eigener Key wurde nicht gesperrt, der meiner Freundin aber schon. Ich finde dieses Sperren von Keys zum Kotzen. Damit werden nämlich nur die unwissenden Kunden bestraft. Das Geld vom Händler (ebay) bekommt man natürlich nicht wieder.

Natürlich ist das nicht, ein ehrlicher Händler zahlt das Geld zurück, aber darum muss man sich als Käufer selbst kümmern.

Also bleibt die alleinige Verantwortung beim Kunden und Gamer.

Normal läuft es so ab: Kunde holt sich das Geld zurück, Kunde kauft sich einen legalen Key, Kunde reaktiviert damit sein Spielkonto und kann ganz normal seine Chars weiterspielen.

Mal abgesehen davon, dass man ja auch für das Spiel selbst und im Kronen Shop ja auch Geld ausgibt, welches scheinbar auch nicht zählt.

Die Leistung dafür hast du in Form der Items ja erhalten und kannst du weiter nutzen, wenn du wie gesagt das Konto mit einem legalen Key reaktivierst, da geht nichts verloren.

Vor allen Dingen. Was ist denn beispielsweise mit mmoga.de? Normalerweise war das für mich immer seriös, aber wenn die Seite jetzt nicht bei den offiziellen Partnern steht, kann ich da auch nicht mehr bestellen?

100% seriös waren solche Seiten noch nie, vor allem wenn man mal sieht wo die Meisten ihren Sitz haben, nicht selten Hongkong, wie eben auch MMOGA.de, einfach mal ins Impressum schauen. Natürlich sagt das allein noch nichts über die Seriösität aus, aber es lässt zumindest mich erst mal aufhorchen und näher prüfen ob sich das Risiko dort zu kaufen lohnt oder man den Geiz nicht doch besser sein lässt. Es gibt aber ein paar wenige Key Shops, die haben sich über die Jahre einen guten Ruf aufgebaut und dazu gehört auch MMOGA. Sprich: Seriös? Naja, aber man kann ihnen trauen.

[PickleRick]

Firmen dürfen natürlich von der Globalisierung profitieren. Möchte ein Kunde mal davon profitieren, wird dem ein Riegel vorgeschoben.

Also erstens hat das Kaufen von illegal erworbenen Keys rein gar nichts mit Globalisierung zu tun und zweitens profitierst Du nicht von der Globalisierung, wenn Du versuchst, Preise anzuwenden, die für Länder mich schwächeren Währungen gedacht sind, Du missbrauchst sie dadurch nur für Deine Zwecke!

[PickleRick]

[ Verwarnung gibt's trotzdem. Hättest Dir den "Depp" auch sparen können, ohne das Deine Aussage geliiten hätte. Zweimal Turbo-Edit hat nicht mehr geholfen. —dx1 ]

Arglgrmpf!

Hier geht es ganz schön alttestamentarisch zu...

[UnknownNick]

Firmen dürfen natürlich von der Globalisierung profitieren. Möchte ein Kunde mal davon profitieren, wird dem ein Riegel vorgeschoben.

Also erstens hat das Kaufen von illegal erworbenen Keys rein gar nichts mit Globalisierung zu tun und zweitens profitierst Du nicht von der Globalisierung, wenn Du versuchst, Preise anzuwenden, die für Länder mich schwächeren Währungen gedacht sind, Du missbrauchst sie dadurch nur für Deine Zwecke!

Mit zweitens hast du eigentlich beschrieben, was Globalisierung bedeutet.
Man produziert halt in China/Indien/usw., weil es dort günstiger ist... Nach deiner Definition ist das auch Missbrauch.

[dx1]

Hier gibt es für mich rein gar nichts zu diskutieren.

Nimm an der Diskussion teil oder nimm nicht teil. Im zweiten Fall brauchst Du aber auch keine Beiträge zu verfassen, die völlig inhaltsleer sind.

Arglgrmpf!