Sony: Blu-ray-Kapazität erhöht

[DdCno1]

Sehe ich das falsch, oder werden bei PS3-Titeln die zusätzlichen Gigabytes im Vergleich zur DVD nicht zu einem Großteil für vorgerenderte Cutscenes in FullHD verwendet, von denen die Fanboys glauben, sie seien in Echtzeit vom gottgleichen Cell berechnet? *auf Uncharted 2 und MGS4 schiel*

[dobpat]

Sehe ich das falsch, oder werden bei PS3-Titeln die zusätzlichen Gigabytes im Vergleich zur DVD nicht zu einem Großteil für vorgerenderte Cutscenes in FullHD verwendet, von denen die Fanboys glauben, sie seien in Echtzeit vom gottgleichen Cell berechnet? *auf Uncharted 2 und MGS4 schiel*

Hehe, vor allem was nützt soviel Platz bei einer Hardware, der bei einer lächerlichen Auflösugn von 1280x720 Pixeln schon gut die Puste ausgeht

Wenn ich überlege wann ich das letztemal auf dem PC in einer sogar noch besseren Auflösung von 1280x1024 gespielt hatte...wann war das ?... So vor 6 Jahren oder sogar noch länger

Naja, hab ja selber auch noch zusätzlich ne PS3, aber die Hardware ist eigentlich zu nicht viel fähig finde ich, nebenbei funktioniert ja nichtmal der Voice Chat bei allen Spielen richtig.
Ist schon armselig finde ich.

[DoubleR88]

spätestens wenn filme in 3D HD angeboten werden wird der Platz vermutlich knapp werden, un da Spiele immer Fetter werden ist es nur eine Frage der Zeit, ich vermute ein Gran Turismo 5 wird schon viel platz beanspruchen!

und MGS 4 ist ja wirklich eins der besten Beispiele...

granturismo dessen demo keine 300mb übersteigt und grafisch einfach sowas von schlecht aussieht? ich denke eher nicht

[GoreFutzy]

Das könnten die eigentlich auch mal mit der UMD machen....

[Lt. Körschgen]

Der Beitrag ist unsinnig (mehr Ressourcen ermöglichen Spiele wie Uncharted 2 und MGS4 erst) und passt überhaupt nicht auf Umsetzungen wie Bayonetta für die PS3 (was hat schlampige Programmierung mit Ressourcen zu tun?).

Da der nutzbare Speicher für Spiele auf Xbox360-DVDs 7GB beträgt, haben Entwickler dann bald auf der PS3 fast 60GB mehr zur Verfügung. Mal sehen was sie daraus machen, vielleicht wird Uncharted 3 ja das erste Spiel, welches diese bereits nutzt?

*Meep* Falsch, setzen, 6, Grundlagen der Programmierung wiederholen.

Es gab Zeiten da hatten Programmierer wesentlich mehr drauf - in Zeiten als auch der Masse noch Optimierung wichtig war. Als an jedem Byte gespart wurde.

Schau dich in der Demoszene um was fähige Programmierer leisten können ohne unkomprimierte Texturen faul und langsam direkt auf den Datenträger zu klatschen. Sowas fördert keine fähigen Programmierer und geniale Komprimierungsalgorithmen. Das führt ausschließlich dazu dass immer mehr Programmierer Fähigkeiten wie mathematisches Denken verlieren.

Und da die Welt auf der grünen Welle reitet -> dieses Denken ist schlechter für die Umwelt, denn wenn keine fähigen Komprimierungsalgorithmen mehr gefördert werden und alles unkomprimiert gespeichert wird steigt der Speicherplatzbedarf immer mehr an, und das ohne Erhöhung der Qualität. Mehr Festplatten, mehr Stromverbrauch.

Das ist ne allgemeine Lebenseinstellungssache und sollte nicht nur in der Programmierung vermieden werden. Verschwendung ist nie gut.


Ich begrüße die Erhöhung der Kapazität auf den Datenträgern, ohne Frage - immerhin auch ein richtiger Schritt - aber zu sagen dass mehr Kapazität bessere Grafikqualität oder gar Spielequalität hervorruft halte ich für nicht richtig.

Ja, man kann höher auflösende Texturen drauf werfen, höhere Bitraten bei den Audiotiteln. Aber all dies führt zur Verwöhnung vieler Programmierer, die sich darauf hin keine gedanken mehr über Komprimierung machen. Es kann auch sehr wohl sein dass ein Spiel dann nur ein fünftel so groß ist, aber dank genialer Optimierung und Komprimierung gleich gut aussieht.

Es könnte aber auch genau so gut sein, dass die Programmierer die Zeit, die sie nicht mehr für's komprimieren brauchen, in andere sinnvolle Bereiche investieren und das Spielerlebnis dadurch verbessern. In dem Fall wär's mir scheiß egal, ob etwas vergleichsweise "schlampig" programmiert ist. Prinzipiell gebe ich dir Recht, aber meine Erfahrung mit Programmierern ist leider die, dass meistens ein "sauberer" Code das Allerheiligste ist und das Wort "Spielspaß" nur verdutztes Staunen hervorruft.

Sehe ich das falsch, oder werden bei PS3-Titeln die zusätzlichen Gigabytes im Vergleich zur DVD nicht zu einem Großteil für vorgerenderte Cutscenes in FullHD verwendet, von denen die Fanboys glauben, sie seien in Echtzeit vom gottgleichen Cell berechnet? *auf Uncharted 2 und MGS4 schiel*

Anscheinend siehst du da was falsch, denn was die Cutscenes von MGS 4 mit denen von Uncharted 2 zu tun haben sollen, ist mir ein Rätsel. Die Cutscenes in Uncharted 2 sind in der Spielgrafik berechnet, allerdings nicht in Echtzeit. Manche mögen das verwechseln und du magst dann wahrscheinlich gern die Fanboy-Keule rausholen, aber ganz ehrlich: Mittlerweile finde ich Leute, die ständig "Fanboy" brüllen eindeutig nerviger als die Fanboys selbst.

Hehe, vor allem was nützt soviel Platz bei einer Hardware, der bei einer lächerlichen Auflösugn von 1280x720 Pixeln schon gut die Puste ausgeht

Wenn ich überlege wann ich das letztemal auf dem PC in einer sogar noch besseren Auflösung von 1280x1024 gespielt hatte...wann war das ?... So vor 6 Jahren oder sogar noch länger

Naja, hab ja selber auch noch zusätzlich ne PS3, aber die Hardware ist eigentlich zu nicht viel fähig finde ich, nebenbei funktioniert ja nichtmal der Voice Chat bei allen Spielen richtig.
Ist schon armselig finde ich.

"Armselig", das fiel mir auch als erstes zu deinem Beitrag ein...

1. Was hat die Auflösung des Spiels mit dem Speicherplatz zu tun? Da gehts wohl eher um die Texturen und wie hoch diese aufgelöst sind... Und wieso muss man aus der Info "einige Spiele stoßen an die Grenzen der Blu-ray-Kapazität, deshalb wird diese evtl. erhöht" einen PS3-bash machen?

2. Dann erklär mir doch bitte mal, warum Uncharted 2 in 720p mit fast allen PC-Spielen in doppelt so hoher Auflösung den Fußboden aufwischt. Ach richtig, weil die Auflösung ab einem bestimmten Niveau vergleichsweise unwichtig wird - was du Möchtegern-PC-Guru leider immer noch nicht gecheckt hast.

3. Was nützt die leistungsstärkste Hardware, wenn die Software nix taugt? Du kannst dich ja gerne an irgendwelchen Benchmarks aufgeilen und deine Auflösung meinetwegen auf 2560x2048 hochschrauben, ich spiel in der Zeit lieber Uncharted oder Bayonetta oder Darksiders oder God Of War oder The Last Guardian oder Heavy Rain oder Tekken oder, oder, oder...

Ich habe nichts gegen den PC als Spieleplattform und erst recht nichts gegen Leute, die nur auf dem PC spielen. Aber gegen Pseudo-Schlaumeier, die eine andere Plattform schlecht machen, obwohl das weder etwas mit dem Thema zu tun hat noch irgendwie Sinn ergibt, die nerven echt doll ab.

[Auf-den-Punkt]

Der Beitrag ist unsinnig (mehr Ressourcen ermöglichen Spiele wie Uncharted 2 und MGS4 erst) und passt überhaupt nicht auf Umsetzungen wie Bayonetta für die PS3 (was hat schlampige Programmierung mit Ressourcen zu tun?).

Da der nutzbare Speicher für Spiele auf Xbox360-DVDs 7GB beträgt, haben Entwickler dann bald auf der PS3 fast 60GB mehr zur Verfügung. Mal sehen was sie daraus machen, vielleicht wird Uncharted 3 ja das erste Spiel, welches diese bereits nutzt?

*Meep* Falsch, setzen, 6, Grundlagen der Programmierung wiederholen.

Es gab Zeiten da hatten Programmierer wesentlich mehr drauf - in Zeiten als auch der Masse noch Optimierung wichtig war. Als an jedem Byte gespart wurde.

Schau dich in der Demoszene um was fähige Programmierer leisten können ohne unkomprimierte Texturen faul und langsam direkt auf den Datenträger zu klatschen. Sowas fördert keine fähigen Programmierer und geniale Komprimierungsalgorithmen. Das führt ausschließlich dazu dass immer mehr Programmierer Fähigkeiten wie mathematisches Denken verlieren.

Und da die Welt auf der grünen Welle reitet -> dieses Denken ist schlechter für die Umwelt, denn wenn keine fähigen Komprimierungsalgorithmen mehr gefördert werden und alles unkomprimiert gespeichert wird steigt der Speicherplatzbedarf immer mehr an, und das ohne Erhöhung der Qualität. Mehr Festplatten, mehr Stromverbrauch.

Das ist ne allgemeine Lebenseinstellungssache und sollte nicht nur in der Programmierung vermieden werden. Verschwendung ist nie gut.


Ich begrüße die Erhöhung der Kapazität auf den Datenträgern, ohne Frage - immerhin auch ein richtiger Schritt - aber zu sagen dass mehr Kapazität bessere Grafikqualität oder gar Spielequalität hervorruft halte ich für nicht richtig.

Ja, man kann höher auflösende Texturen drauf werfen, höhere Bitraten bei den Audiotiteln. Aber all dies führt zur Verwöhnung vieler Programmierer, die sich darauf hin keine gedanken mehr über Komprimierung machen. Es kann auch sehr wohl sein dass ein Spiel dann nur ein fünftel so groß ist, aber dank genialer Optimierung und Komprimierung gleich gut aussieht.

Es könnte aber auch genau so gut sein, dass die Programmierer die Zeit, die sie nicht mehr für's komprimieren brauchen, in andere sinnvolle Bereiche investieren und das Spielerlebnis dadurch verbessern. In dem Fall wär's mir scheiß egal, ob etwas vergleichsweise "schlampig" programmiert ist. Prinzipiell gebe ich dir Recht, aber meine Erfahrung mit Programmierern ist leider die, dass meistens ein "sauberer" Code das Allerheiligste ist und das Wort "Spielspaß" nur verdutztes Staunen hervorruft.

Sehe ich das falsch, oder werden bei PS3-Titeln die zusätzlichen Gigabytes im Vergleich zur DVD nicht zu einem Großteil für vorgerenderte Cutscenes in FullHD verwendet, von denen die Fanboys glauben, sie seien in Echtzeit vom gottgleichen Cell berechnet? *auf Uncharted 2 und MGS4 schiel*

Anscheinend siehst du da was falsch, denn was die Cutscenes von MGS 4 mit denen von Uncharted 2 zu tun haben sollen, ist mir ein Rätsel. Die Cutscenes in Uncharted 2 sind in der Spielgrafik berechnet, allerdings nicht in Echtzeit. Manche mögen das verwechseln und du magst dann wahrscheinlich gern die Fanboy-Keule rausholen, aber ganz ehrlich: Mittlerweile finde ich Leute, die ständig "Fanboy" brüllen eindeutig nerviger als die Fanboys selbst.

Hehe, vor allem was nützt soviel Platz bei einer Hardware, der bei einer lächerlichen Auflösugn von 1280x720 Pixeln schon gut die Puste ausgeht

Wenn ich überlege wann ich das letztemal auf dem PC in einer sogar noch besseren Auflösung von 1280x1024 gespielt hatte...wann war das ?... So vor 6 Jahren oder sogar noch länger

Naja, hab ja selber auch noch zusätzlich ne PS3, aber die Hardware ist eigentlich zu nicht viel fähig finde ich, nebenbei funktioniert ja nichtmal der Voice Chat bei allen Spielen richtig.
Ist schon armselig finde ich.

"Armselig", das fiel mir auch als erstes zu deinem Beitrag ein...

1. Was hat die Auflösung des Spiels mit dem Speicherplatz zu tun? Da gehts wohl eher um die Texturen und wie hoch diese aufgelöst sind... Und wieso muss man aus der Info "einige Spiele stoßen an die Grenzen der Blu-ray-Kapazität, deshalb wird diese evtl. erhöht" einen PS3-bash machen?

2. Dann erklär mir doch bitte mal, warum Uncharted 2 in 720p mit fast allen PC-Spielen in doppelt so hoher Auflösung den Fußboden aufwischt. Ach richtig, weil die Auflösung ab einem bestimmten Niveau vergleichsweise unwichtig wird - was du Möchtegern-PC-Guru leider immer noch nicht gecheckt hast.

3. Was nützt die leistungsstärkste Hardware, wenn die Software nix taugt? Du kannst dich ja gerne an irgendwelchen Benchmarks aufgeilen und deine Auflösung meinetwegen auf 2560x2048 hochschrauben, ich spiel in der Zeit lieber Uncharted oder Bayonetta oder Darksiders oder God Of War oder The Last Guardian oder Heavy Rain oder Tekken oder, oder, oder...

Ich habe nichts gegen den PC als Spieleplattform und erst recht nichts gegen Leute, die nur auf dem PC spielen. Aber gegen Pseudo-Schlaumeier, die eine andere Plattform schlecht machen, obwohl das weder etwas mit dem Thema zu tun hat noch irgendwie Sinn ergibt, die nerven echt doll ab.

[Psychofox]

Es könnte aber auch genau so gut sein, dass die Programmierer die Zeit, die sie nicht mehr für's komprimieren brauchen, in andere sinnvolle Bereiche investieren und das Spielerlebnis dadurch verbessern. In dem Fall wär's mir scheiß egal, ob etwas vergleichsweise "schlampig" programmiert ist. Prinzipiell gebe ich dir Recht, aber meine Erfahrung mit Programmierern ist leider die, dass meistens ein "sauberer" Code das Allerheiligste ist und das Wort "Spielspaß" nur verdutztes Staunen hervorruft.

Da gebe ich dir Recht, das ist halt leider das zweischneidige Schwert was die Zeit da hervorruft. Wenn genug Geld vorhanden ist, kann die reine Programmierarbeit und das Gamedesign getrennt werden aber ich kann mir gut vorstellen dass das aus Kostengründen immer öfter zusammengelegt wird.

Man sagt ja dass das ein oder andere Spiel auf der Xbox360 besser aussieht als auf der PS3 - Bayonetta oder Modern Warfare 2 beispielsweise. Das habe ich nun in den Videos nicht wirklich genau erkennen können und man müsste wissen ob Multisystem Spiele auf der PS3 nun größer sind ... falls es so ist, dann ist ja irgendwas faul - wenn dasselbe Spiel mit gleicher Grafik auch auf ein kleineres Medium passt.

Aber da fehlt mir die eigene Erfahrung - ich hab erst zwei oder drei mal überhaupt eine PS3 in Action gesehen

[KleinerMrDerb]

*Meep* Falsch, setzen, 6, Grundlagen der Programmierung wiederholen.

Es gab Zeiten da hatten Programmierer wesentlich mehr drauf - in Zeiten als auch der Masse noch Optimierung wichtig war. Als an jedem Byte gespart wurde.

Was hat das mit "wesentlich mehr drauf" Zutun?

Früher hat man aus einer Hochauflösenden Textur einfach MATSCH gemacht!
Man hat ein 50.000 Polygon Prototyp Model auf 2000 Polygone reduziert.
Man hat die Sprachausgabe gestrichen und lieber Texte genommen!

Joa die hatte damals echt mehr Drauf

Speicherkapazität ist einfach eine technische Grenze an die sich ein Programmieren halten MUSS und um diese einzusparen wird meißt im "Detail" gespart und eben genau dieses "Detail" ist es doch was die heutigen Spiele von den damaligen unterscheidet!

Vor über 20 Jahren hieß es man wird nie mehr Speicher brauchen als eine Diskette und nun heult die neue Generation über das gleiche Thema nur aus einigen MB wurden einige GB.
Sinnfrei war es allerdings damals schon!