Far Cry 2: Afrika-Reise für SecuROM

[Talish]

Hallo

Ich gehe zwar davon aus, das dieser Text nur den wenigsten zum nachdenken bringt, aber ich vermute mal wohl eher keinen und er nur in der Luft zerfetzt wird. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

Diese ganzen Kopierschutzsysteme bringen praktisch gar nichts. Sie sind sogut wie unwirksam. Wer diese ganzen "PR-Gespräche" mit einem Lob auf DRM verfolgt hat und sich dann auch mal mit der Materie beschäftigt hat, der würde erkennen das dieser neue "Hype" der grösseren Publisher nur Augenwischerei ist.
Das ganze hat mehrere Gründe.
Zum einen sollen die Investoren der Publisher (die nur Geld investieren aber sonst praktisch keine Ahnung haben von der Materie) beruhigen und vorgaukeln das etwas gegen das Kopieren unternommen wird. Dabei ist es völlig egal ob es was bringt oder nicht. Auf Pressekonferenzen oder in Interviews oder Rundschreiben macht sich so etwas immer gut.
Der Markt für den Wiederverkauf soll so gut es geht beschnitten werden, da der Wert eines DRM Spieles sehr stark sinken kann auf diesem Markt. Das kommt dadurch das man nicht wirklich weiss wieviele "Installationen" noch frei sind. Dann musste der erste Verkäufer sich registrieren. Erst in der "EULA" findet man mögliche Einschränkungen für den zweit Besitzer (bsp. Spore). Daher entsteht ein leichter Zwang bzw. es soll den Interessenten an dem Spiel schmackhaft gemacht werden, sich lieber das Spiel neu zu kaufen (womit der Publisher Geld bekommt) das keine "Einschränkungen" aufweisen kann/könnte, als es gebraucht zu kaufen (wo der Publisher 0 Cent verdient). Das ist leider keine Fiktion sondern Realität, wie EA schon zugeben hat und andere Publisher genau so denken. Sonst würde DRM nicht angewendet werden, sondern etwas anderes, wenn überhaupt.

Ihr sagt das ihr nichts schlimmes an SecuRom findet oder es euch nichts ausmacht. Inzwischen wurde schon oft genug (vor dem grossen DRM-Aufschrei) in Foren berichtet und sich beschwert, das SecuRom sich auf die Stabilität und vor allem auf die Performance auswirkt. Das heisst nicht das es bei jedem so sein muss bzw. kommen muss. Aber aus persönlicher Erfahrung kann ich das leider nur bestätigen. Es ist kein extrem starker Einbruch, aber man merkt ihn stellenweise schon leicht.
Was viele oder die meisten verdrängen oder auch nicht wissen, SecuRom ist ein Tool das sich ungefragt tief im System einnistet und das NICHT bei der Deinstallation von dem Spiel oder der Demo (jipp Demos werden auch damit versehen) vom System entfernt, sondern bleiben schön dort wo sie sind. Für einen PC Laien ist es nur schwer wenn nicht sogar unmöglich das Tool zu entfernen. Der Grund ist, SecuRom verhält sich genau so wie ein Rootkit. Daher ist es schon ein Aufwand für Leute die sich einigermassen mit PCs auskennen, das Tool richtig und vollständig aus dem System zu entfernen. Denn soweit ich weiss, lasse mich gerne belehren, gibt es kein Programm das dieses Tool mit 1-2 Mausklick vollständig entfernt.

Bei Verwendung von DRM, weiss man nie wie lange die Server bei den Vertreibern Online sein werden. Ebenso gibt es keine Garantie das wirklich ein Patch geliefert wird, der bei einer zukünftigen Abschaltung, wirklich DRM aufhebt.
Wer sich mit DRM beschäftigt oder beschäftigt hat, der konnte bei der Musikindustrie schön miterleben, wie immer wieder mal die Server abgeschaltet worden sind und dann auf einmal die Musik nutzlos geworden ist.
Nicht zu vergessen ist, das DRM bei der Musik gegen die Wand gefahren ist und somit immer mehr wieder abgebaut worden ist. Die Musikindustrie konzentriert sich jetzt wieder mehr auf Musik, die kein DRM verwendet.
Meine persönliche Vermutung ist, das es genau so auch auf dem PC Markt passieren wird, das DRM früher oder später eingestampft wird. Denn warum sollte es hier anders sein als auf dem Musikmarkt?

Von daher finde ich persönlich schade das immer mehr Spiele DRM verwenden.

Das ein Kopierschutz nicht immer von nöten ist, das zeigen auch andere Spiele, die sehr gut bei den Käufern ankommen oder sogar deswegen gut ankommen. 2 Beispiele sind Sins of a Solar Empire und Edna bricht aus.
Diese Spiele verfügen über keinen Kopierschutz, abern haben sich sehr gut verkauft.
Eine Alternative zu diesem ganzen "Kopierschutz" den es heute gibt, wäre wie früher richtige Handbüher wieder einführen (und nicht diese Broschüren) und keine Codewortabfrage einbauen wie sie damals oft verwendet worden ist. Klar das war auch nicht perfekt gewesen, ich weiss das.

[Erynhir]

[...]

Wer auf den MP-Teil verzichten kann (mal von privaten Servern abgesehen) und FC2 kostenlos haben will, wird auch fündig werden. Und das beste: derjenige wird dann mehr Spass mit dem Spiel haben, als jemand, der es sich kauft und eventuell Probleme mit der Aktivierung hat. [...]

Was für ein Schwachsinn...die ganze Angelegenheit mit dem Kopierschutz ist keine Begründung fürs "kostenlose" Spielen, wie du es so schön umschreibst. Schwarzkopie bleibt Schwarzkopie. Wenn dir das Produkt nicht gefällt, dann hast du es gefälligst auch nicht "kostenlos" zu konsumieren, sofern das vom Hersteller nicht gewollt ist.

Punkt, aus, Ende, da gibt es keine Diskussion. Entweder man kauft und spielt, oder man tut es nicht. Ubisoft und EA sind Firmen, und wenn diese Firmen der Meinung sind, dass wäre für die Firma der richtige Kurs, dann hast du das insofern so zu akzeptieren, dass du, wenn du mit dieser Firmenpolitik nicht einverstanden bist, deren Produkte halt nicht käuflich erwirbst. Und entsprechend nicht irgendwie andersweitig besorgst. Sprich schwarzkopieren.

Nirgendswo ist da eine Grauzone. Nirgends!

Ich arbeite zB im Einzelhandel, und durfte heute früh in der Straßenbahn mit anhören, wie sich ein paar Kids drüber unterhielten haben, in einer Filiale meiner Firma etwas geklaut zu haben. Und hey, das war ja auch noch cool. Ja, sauber, da kann man gut nachvollziehen, wie sich Entwickler fühlen, wenn sie hören, wie oft ihr Spiel irgendwo im Internet schwarz gedownloadet wird. Scheiße ist das, ganz ganz große Scheiße!

[Dy1ngsun]

@ Talish:
du nimmst mir die worte aus dem mund^^

[...]

Wer auf den MP-Teil verzichten kann (mal von privaten Servern abgesehen) und FC2 kostenlos haben will, wird auch fündig werden. Und das beste: derjenige wird dann mehr Spass mit dem Spiel haben, als jemand, der es sich kauft und eventuell Probleme mit der Aktivierung hat. [...]

Was für ein Schwachsinn...die ganze Angelegenheit mit dem Kopierschutz ist keine Begründung fürs "kostenlose" Spielen, wie du es so schön umschreibst. Schwarzkopie bleibt Schwarzkopie. Wenn dir das Produkt nicht gefällt, dann hast du es gefälligst auch nicht "kostenlos" zu konsumieren, sofern das vom Hersteller nicht gewollt ist.

Punkt, aus, Ende, da gibt es keine Diskussion. Entweder man kauft und spielt, oder man tut es nicht. Ubisoft und EA sind Firmen, und wenn diese Firmen der Meinung sind, dass wäre für die Firma der richtige Kurs, dann hast du das insofern so zu akzeptieren, dass du, wenn du mit dieser Firmenpolitik nicht einverstanden bist, deren Produkte halt nicht käuflich erwirbst. Und entsprechend nicht irgendwie andersweitig besorgst. Sprich schwarzkopieren.

du hast glaube ich den urpsrünglichen sinn des file-sharings ned ganz verstanden(zugegeben,es wird heute auch nicht mehr wirklich eingehalten...). file-sharing war und sit dafür da dass man produkte(egal ob musik,filme,games etc) ausprobieren kann bevor man sich irgendnen schwachsinn kauft.wenn einem das produkt nicht gefällt löscht mans und fertig,wenns einem gefällt kauft mans wenn man das geld hat.
file-sharing wird heutzutage aber auch des öfteren von produzenten selber genutzt,siehe musik- und filmindustrie und z.t. patches.

[Erynhir]

du hast glaube ich den urpsrünglichen sinn des file-sharings ned ganz verstanden(zugegeben,es wird heute auch nicht mehr wirklich eingehalten...). file-sharing war und sit dafür da dass man produkte(egal ob musik,filme,games etc) ausprobieren kann bevor man sich irgendnen schwachsinn kauft.wenn einem das produkt nicht gefällt löscht mans und fertig,wenns einem gefällt kauft mans wenn man das geld hat.
file-sharing wird heutzutage aber auch des öfteren von produzenten selber genutzt,siehe musik- und filmindustrie und z.t. patches.

File-Sharing ist doch ein Austausch von Daten, die man tauschen darf?

Und Spiele dürfen eben nicht getauscht werden! Wenn das ganze so legal wäre, dann verrate mir bitte, warum das Ganze nicht offiziel von den Herstellern angeboten wird?

Wenn es keine Demo gibt, dann hat man halt Pech. Gibt immer noch genug Tests. Und wenn man denen nicht traut, dann zuckt man eben die Schultern und kauft es...oder man kauft es nicht. Aber man lädt es sich sicher nicht runter, und "probiert" es aus.

Oder glaubst du daran ernsthaft? Man lädt runter, und spielt es durch? Ohne dass der Hersteller davon einen Cent zieht? Lachthaft. So eine Einstellung rechtfertigt nichts.

[Dy1ngsun]

du hast glaube ich den urpsrünglichen sinn des file-sharings ned ganz verstanden(zugegeben,es wird heute auch nicht mehr wirklich eingehalten...). file-sharing war und sit dafür da dass man produkte(egal ob musik,filme,games etc) ausprobieren kann bevor man sich irgendnen schwachsinn kauft.wenn einem das produkt nicht gefällt löscht mans und fertig,wenns einem gefällt kauft mans wenn man das geld hat.
file-sharing wird heutzutage aber auch des öfteren von produzenten selber genutzt,siehe musik- und filmindustrie und z.t. patches.

File-Sharing ist doch ein Austausch von Daten, die man tauschen darf?

Und Spiele dürfen eben nicht getauscht werden! Wenn das ganze so legal wäre, dann verrate mir bitte, warum das Ganze nicht offiziel von den Herstellern angeboten wird?

Wenn es keine Demo gibt, dann hat man halt Pech. Gibt immer noch genug Tests. Und wenn man denen nicht traut, dann zuckt man eben die Schultern und kauft es...oder man kauft es nicht. Aber man lädt es sich sicher nicht runter, und "probiert" es aus.

Oder glaubst du daran ernsthaft? Man lädt runter, und spielt es durch? Ohne dass der Hersteller davon einen Cent zieht? Lachthaft. So eine Einstellung rechtfertigt nichts.

einstellungs- und meinungssache. ich glaub daran,ja,lach mich aus. es gibt viele produkte die ich nie gakuft hätte wenn ich nicht die möglichkeit auf einen perönlichen test gehabt hätte,sei es bei nem kumpel mal das spiel anzocken oder es runterladen,das erste level oder so spiele und wenns mir gefällt zu kaufen.
jedoch ist für mich ab dort der kaufgrund flöten gegangen,wenn ein game ein rootkit ohne mein zustimmung installiert,das meinen pc nur verlangsamt und nix bringt. evtl. kauf ich mir dann das game,lass aber die cd liegen und installiere ne "pirated" version.
wobei mir dein blindes vertrauen in die grossen firmen eher als naivität als etwas anderes rüberkommt.ich habe nie den grossen firmen vertraut und bin froh drum,ansonsten hätte ich mir ein rootkit nach dem anderen eingefangen(siehe sony (link-->http://en.wikipedia.org/wiki/2005_Sony_ ... on_scandal) vor ein paar jahren und jetzt ea und andere grössere game-publisher)
auf deine frage wieso die hersteller dies nicht selber anbieten: verträge mit retailern,bsp gamestop in den usa. die würden die produkte dann sofort boykottieren und somit würden viele kunden das spiel auch nicht kaufen. ebenfalls würde dann die kontrolle verloren gehn,die die publisher bisher geniessen durften

[nailos]

Also ich sehe das so wie auch viele andere...
DRM ist einfach unnötig und fördert nur die raubkopien.
klar stört es den spielen in dem sinne nicht, aber es is eben doch da und auch nervig... genauso schwachsinnig finde ich es bei den etwas älteren spielen wenn man immer den datenträger einlegen soll...
das is doch der totale nerven killer, besonders bei multiplayer spielen zb bf2...
ich denke auch, dass wenn ein spiel KEINEN kopierschutz hat, es vielmehr verkauft wird als wenn es einen hat... sicher gibt es immer raubkopien aber ich denke das würde sih in grenzen halten WENN es denn ein GUTES spiel ist.
lg nailos

[Erynhir]

[...]

Wenn der Hersteller dir keine Möglichkeit gibt, das Spiel auszuprobieren, dann hast du eben Pech gehabt, dass gibt dir keine Freischein, es sich downzuloaden und "auszuprobieren". Dass mag in deinem Fall stimmen oder nicht, dass du es dir bei Gefallen kaufst, der Großteil wird es nicht tun. Da braucht man sich doch nur im eigenen Bekanntenkreis umhören.

Und das ist das Problem. Spielen ohne zu bezahlen und zwar ohne Gewissensbisse. Das ist eine beschissene Mentalität.

Und was das Vertrauen zu großen Firmen angeht: Ist das falsch? Persönlich hab ich noch nie mit einem Spiel von EA oder Ubisoft irgendein Problem gehabt. Muss ich jetzt also aus Prinzip, weil es große böse kapitalistische Unternehmen sind, sagen, ich mag euch nicht und lad mir alles von euch runter?

[AEV-Fan]

Hab nicht den ganzen Thread durchgelesen aber mich würde interessieren, wer von den großen Schwätzern, die alle Spiele mit diesem Kopierschutz strikt boykottieren wollten, nun tatsächlich deshalb auch Far Cry 2 entgehen lassen...

Ist schon ein seltsames Publikum hier im Forum...viele nette, hilfsbereite und humorvolle User aber leider doppelt so viele Dauernörgler, Fanboys, Besserwisser und Quärulanten. Wenn letztere wenigstens zu ihren fragwürdigen Thesen stehen würden. Aber nichtmal das bekommen die meisten auf die Reihe; Doppelmoral wo man hinsieht. EA wird nicht gekauft...sicher doch . Falls sich jemand wirklich die oft tollen Spiele der Firma entgehen lässt, bitte, seine Sache und wenigstens konsequent. In meinen Augen zwar einfach dumm, aber konsequent und nicht so dumm wie diejenigen, die es nur im Forum rumbrüllen, aber dann doch alles von EA kaufen!
Genau so sehe ich es mit diesem Kopierschutz. Keine Frage, es ist im Grunde genommen keine optimale Lösung. Andererseits: KEINEM ist es bisher passiert, dass er sein gekauftes Spiel nichtmehr installieren konnte.
Und ich wette, das man solch ein Spiel oft genug installieren kann. Falls man (aus welchen Gründen auch immer) das Teil zig mal installieren will bekommt man als Privatkäufer auch durch den Support ohne Probleme eine Freischaltung.
In diesem Sinne: Die, die sich in den vergangenen Wochen damit brüsteten nichts mit SecuROM zu erwerben, sollten es auch bei Far Cry 2 durchziehen, alles andere ist in meinen Augen geheuchelt.

[anigunner]

Haha.. willkommen im Club der Trottel Ubisoft ^^
Während sich die ehrlichen Kunden mit dem Scheiss rumägern müssen, zocken die Raubkopierer vermutlich wieder Tage vorher ohne den Balast.

Da kann man sich wieder mal nur an den Kopf fassen..... so langsam sollte sich doch rumgesprochen haben dass der ganze Murks nichts bringt. Und wieder ein Spiel mehr, das auf gar keinen Fall auf meinen PC kommt. Vielleicht irgendwann mal als Sonderangebot OHNE den Kopierschutz, der mein ganzes System versaut.

[Dy1ngsun]

[...]

Wenn der Hersteller dir keine Möglichkeit gibt, das Spiel auszuprobieren, dann hast du eben Pech gehabt, dass gibt dir keine Freischein, es sich downzuloaden und "auszuprobieren". Dass mag in deinem Fall stimmen oder nicht, dass du es dir bei Gefallen kaufst, der Großteil wird es nicht tun. Da braucht man sich doch nur im eigenen Bekanntenkreis umhören.

Und das ist das Problem. Spielen ohne zu bezahlen und zwar ohne Gewissensbisse. Das ist eine beschissene Mentalität.

Und was das Vertrauen zu großen Firmen angeht: Ist das falsch? Persönlich hab ich noch nie mit einem Spiel von EA oder Ubisoft irgendein Problem gehabt. Muss ich jetzt also aus Prinzip, weil es große böse kapitalistische Unternehmen sind, sagen, ich mag euch nicht und lad mir alles von euch runter?

ganz und gar nicht,wenn du den firmen vertraust,tu das wenn du willst.
ja es gibt viele die sich die games und andere produkte nur runterladen und nicht kaufen im endeffekt. find ich auch nicht unbedingt korrekt.
jedoch ist es eine frechheit von der firma aus ein produkt auf den markt zu schmeissen und es als das beste anzupreisen und den konsumenten keine möglichkeit auf überprüfung dieser aussage zu geben,ohne das produkt zu kaufen. wenn ich die software ohne probleme beim verkäufer wieder zurückgeben könnte wäre das problem so ziemlich vom tisch,jedoch ist das bei den neueren games(ab ca2000) so gut wie unmöglich wegen cd-keys oder eben aktivierungen.

[Erynhir]

[...]
jedoch ist es eine frechheit von der firma aus ein produkt auf den markt zu schmeissen und es als das beste anzupreisen und den konsumenten keine möglichkeit auf überprüfung dieser aussage zu geben,ohne das produkt zu kaufen. wenn ich die software ohne probleme beim verkäufer wieder zurückgeben könnte wäre das problem so ziemlich vom tisch,jedoch ist das bei den neueren games(ab ca2000) so gut wie unmöglich wegen cd-keys oder eben aktivierungen.

Das ist nur ein eins: pP, persönliches Pech. Und nicht mehr. Verzicht ist das Zauberwort. Und nochmal: Mit dieser Einstellung rechtfertigst du es nicht, dass du dir Spiele runterlädst.

So gefragt: Was wirst du jetzt mit Far Cry 2 machen? Es wird keine Demo geben. Runterladen?

[unLead22]

Aber das war letztendlich klar das auch Ubisoft auf so einen DRM schutz setzten wird. Schließ ist EA ein großer Anteilseigner von Ubisoft ....

[Seth666]

Es gibt schon die ersten Wertungen:

Official XBox Magazine 90%
PC Gamer UK: 94%

Hoffentlich sind weitere Reviews auch so positiv.

Ich weiß auch noch nicht ob ich es mir für den PC oder die 360 holen soll.
Schwere Entscheidung.

[Nanoteilchen]

Also ich verfolge solche Diskussionen über SecruRom und Konsorten schon seit längerem und bisher hab ich noch nie ein Argument gelesen oder gehört, dass mich davon überzeugen könnte, dass ein KOPIERSCHUTZ ein Spiel unkaufbar macht.
Was intressierts mich wie oft ich das nun installieren kann oder will oder was für ein Schutz da nun hinter steht, mir gehts beim Kauf einzig und allein um das Produkt. Keiner macht sich Gedanken aus was für Stoffen nun die Wasserflaschen bestehen, aber trinken tuts trotzdem jeder, weils keinen intressiert. Ich weiß der Vergleich hinkt etwas, aber sobald Leute sich aufspielen können machen sies und wo geht das besser als im Internet

[disdel]

Zu allererst:

@ 4P, diese Nachricht ist unter "Far Cry" gelistet, nicht unter "Far Cry 2"

Zweitens...
Diese sinnlosen Kommentare zum Thema Komierschutz und Co. Leute, wie viel freie Zeit habt Ihr? ...Und euer wie vieltes Spiel ists mit einem Kopierschuzt wie SecuRom?
Man kann doch nicht immer wieder von vorn anfangen zu diskutieren!