No Man's Sky: Update "Path Finder" mit einem Fahrzeug zur planetaren Erkundung angekündigt

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Sir Richfield
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Re: No Man's Sky: Update "Path Finder" mit einem Fahrzeug zur planetaren Erkundung angekündigt

Beitrag von Sir Richfield »

Balmung hat geschrieben: 11.03.2017 18:18 Keine Ahnung was für Probleme du hast, ich hab Vorgestern mal ein neues Spiel im zweiten Schwierigkeitsgrad neu angefangen, kein Absturz während den paar Stunden spielen, lief alles prima und die Änderungen gefallen mir bisher.

Klingt für mich eher so als wärst du inzwischen der typische 08/15 Spieler der bei allen Spielen möglichst ein identisches UI braucht, weil er keine Lust hat sich anzupassen, das Spiel hat sich gefälligst anzupassen. ;)
Hmm, nee, sorry. Musst dich ein wenig mehr anstrengen, Streit mit mir anzufangen.

Die Probleme habe ich ja benannt, dass der Absturz nur einmal vorkam impliziert und für den Rest immerhin darauf hingewiesen, dass das Problem bei mir liegen kann.

Und auf die eigentlich interessante Grundsatzdiskussion über das UI, bei dem ich einwerfen würde, dass es einen Unterschied zwischen "Mal was anderes" und "So anders, dass es eher hinderlich ist"* habe ich jetzt gerade leider keine Muße.
Mein Problem mit einem Mangel an Grafikoptionen kannst du in einem anderen Thread finden und Optionen erst NACH dem Start muss auch dir mit ein wenig Nachdenken als mindestens "mutig" vorkommen, besonders auf der PC Platform. ;)

*Bzw. den Unterschied zwischen "Ich will, dass das UI mir entspricht" und "Ich fände es prima, wenn das UI aufhören würde, mir im Weg zu sein."
unknown_18
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Re: No Man's Sky: Update "Path Finder" mit einem Fahrzeug zur planetaren Erkundung angekündigt

Beitrag von unknown_18 »

Also mir ist das UI nicht im Weg, zu keiner Zeit, darum verstehe ich auch nicht so recht was dich überhaupt daran stört, kann es nicht nachvollziehen. Also muss ich wohl etwas falsch machen. ;) Vielleicht liegts ja daran, dass ich mit meinem PS4 Pad spiele, das wie schon mal gesagt zu 100% vom Spiel unterstützt wird, mehr als in anderen Spielen (da geht das TouchPad nicht).

In Sachen Grafikoptionen, ja, ok, da kann man streiten, ich brauche nicht mehr als da ist, das neu starten müssen ist sicherlich lästig, aber so oft stelle ich das jetzt auch nicht um, dass es zu sehr nervig wäre, ist daher maximal unschön gelöst für mich. Aber wenn man sich schon daran so sehr aufhängt wie du, dann wundert mich der Rest auch nicht mehr. ;)
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Sir Richfield
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Re: No Man's Sky: Update "Path Finder" mit einem Fahrzeug zur planetaren Erkundung angekündigt

Beitrag von Sir Richfield »

Balmung hat geschrieben: 11.03.2017 20:29 Also muss ich wohl etwas falsch machen. ;)
Mag sein.
Vielleicht liegts ja daran, dass ich mit meinem PS4 Pad spiele,
Jupp, das ist es.

Natürlich kannst du nicht verstehen, was mich an der M&T Steuerung leicht nervt.

So, bevor du jetzt was sagen willst, was halte ich wahrscheinlich für sinnvoller:
- Mods nutzen, die die Nervigkeiten aus dem Spiel entfernen
- Einen Controller für 50,- € nur ein Spiel kaufen
?

Die Antwort lautet natürlich: - Das Spiel wieder deinstallieren und vielleicht in 5 Jahren mit einer neuen Graka nochmal reingucken.
unknown_18
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Re: No Man's Sky: Update "Path Finder" mit einem Fahrzeug zur planetaren Erkundung angekündigt

Beitrag von unknown_18 »

Nein, die Antwort lautet: Wer zum Teufel hat am PC nicht längst auch einen Controller liegen? XD

Man könnte meinen es wäre das erste PC Spiel welches sich mit einem Controller besser spielen lässt. Aber gut, manche PC Spieler sind absolut verbohrt wegen ihrer ach so tollen Tastatur und Maus Steuerung. Dann gibt es aber halt auch keine Spielerfahrung wie Brothers - A Tale of Two Sons, denn das ist auf Controller zugeschnitten und außergewöhnlich in der Steuerung, aber ein richtig gutes Spiel. ;)
CritsJumper
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Re: No Man's Sky: Update "Path Finder" mit einem Fahrzeug zur planetaren Erkundung angekündigt

Beitrag von CritsJumper »

Sir Richfield hat geschrieben: 11.03.2017 21:26 - Einen Controller für 50,- € nur ein Spiel kaufen
NEIN kaufe gebraucht eine PS4 Pro mit Horizon Zero Dawn, oder ein 200 Euro Bundle PS4 Slim + HZD und du hast neben dem 50 Euro Controller für PC auch für 200 Euro mehr noch eine tolle Zweitkonsole. ;)

Ansonsten das was Balmung schreibt...
unknown_18
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Re: No Man's Sky: Update "Path Finder" mit einem Fahrzeug zur planetaren Erkundung angekündigt

Beitrag von unknown_18 »

Ich glaub bei ihm friert da vorher die Hölle zu. Hopfen und Malz verloren. ;)

Käme gar nicht auf die Idee NMS mit Maus und Tastatur zu spielen, ist eh schon ein sehr gemütliches Spiel, also ist man mit Pad besser dran. Und auch Akiba's Trip, das ich mir Gestern aus einer Laune heraus gekauft habe, spiele ich am PC mit PS4 Pad. :lol:
Flojoe
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Re: No Man's Sky: Update "Path Finder" mit einem Fahrzeug zur planetaren Erkundung angekündigt

Beitrag von Flojoe »

Balmung hat geschrieben: 12.03.2017 01:10 Ich glaub bei ihm friert da vorher die Hölle zu. Hopfen und Malz verloren. ;)

Käme gar nicht auf die Idee NMS mit Maus und Tastatur zu spielen, ist eh schon ein sehr gemütliches Spiel, also ist man mit Pad besser dran. Und auch Akiba's Trip, das ich mir Gestern aus einer Laune heraus gekauft habe, spiele ich am PC mit PS4 Pad. :lol:
Das Geile am PC ist ja noch man spielt mit Pad und M +T! Das mach ich öfters z.b. bei GTA oder Tomb Raider.
unknown_18
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Re: No Man's Sky: Update "Path Finder" mit einem Fahrzeug zur planetaren Erkundung angekündigt

Beitrag von unknown_18 »

Sicher, die Möglichkeit hat man auch. Ich spiele ja z.B. auch oft mit HOTAS und Tastatur+Maus (z.B. Elite Dangerous). Warum auch nicht die Möglichkeiten ausschöpfen? Aber hey, es gibt auch Leute die spielen Racing Sims mit Tastatur und Maus. ;)
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Sir Richfield
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Re: No Man's Sky: Update "Path Finder" mit einem Fahrzeug zur planetaren Erkundung angekündigt

Beitrag von Sir Richfield »

Balmung hat geschrieben: 12.03.2017 00:37Man könnte meinen es wäre das erste PC Spiel welches sich mit einem Controller besser spielen lässt.
Darf ich dich auf das Gameplay Genre hinweisen? No Man's Sky ist ein Spiel aus der 1st Person.
Hier ist eine Maus deutlich besser als ein Controller.

Wenn ein Spiel sich besser spielen läßt, weil es einfacher ist, mit dem Daumen einen Knopf gedrückt zu halten als mit dem Zeigefinger eine Taste, dann ist das weniger "Ist mit dem Controller besser" und mehr "They dun fucked it up".
Was mich in dieser Beziehung nervt ist, dass nicht wenige Spieler den Entwicklern das mitgeteilt haben und ein Teil des Patches ist, dass sie eben diese Steuerung angepasst haben.
Lies: Ich und meine Meinung waren nicht alleine.
Nur: Anstatt den ganzen Weg zu tun, wie es eine Mod in der ersten Woche getan hat, hat man "nur" die Zeit verkürzt.
Du hast also immer noch ein Spiel, dass mit Gewalt anders sein will.

Dass das sich mit Controller gut spielt ist ja in Ordnung.
Du verdrehst in diesem Falle allerdings die Rangordnung. JEDER auf dem PC hat eine Maus und eine Tastatur, weil du sonst nicht viel mit der Kisten anfangen könntest.
Jeder auf der Konsole hat einen Controller, der liegt halt bei.

ICH freue mich, wenn ein, sagen wir mal Egoshooter, sich mit Controller spielen läßt, weil ich immer! ein Freund von Optionen bin.
Genauso, wie ich es OK finde, wenn Spiele auf der PS3(4?) Maus+Tastatur unterstützen, weil man die halt da anstecken kann.
Ich habe kein Verständnis dafür, wenn man verteidigt, dass ein Spiel mit dem PRIMÄREN, zu 100% erwartbaren Eingabegerät nicht zurechtkommt, bzw. deutlich schlechter ist.
Bevor einer Luft holen will, NATÜRLICH ist das Genre abhängig. Einen modernen Prügler mit M+T würde ich nicht spielen wollen, A Tale of Two Brothers auch nicht, aber da ist die Steuerung auch der Unique Selling Point.
Für AM2R habe ich mir tatsächlich für schmales Geld einen Wii Pro Controller Adapter gekauft, weil man den 360 Controller für sowas schlicht vergessen kann.
Aber NMS ist halt ein Spiel aus der 1st Person.

Abgesehen davon ist "Ich komm damit klar" kein valider Punkt gegen meine, wie ich finde, sehr spezifischen Kritiken.
Optionen nach dem Start ist zum Beispiel nichts diskussionswürdiges, das ist gefährlich, denn es kann ja sein, ist auf dem PC nichts Neues, dass irgendwas schief geht. Und dann stehst du da, mir in letzter Zeit öfter passiert, dass das Spiel irgendwo zwischen den beiden Monitoren startet, darüber sehr verwirrt ist und mich nicht in die Optionen lässt.
Wenn NMS bei der Erkennung der Grafikleistung einen Fehler macht und deshalb einen Effekt laden will, den dein Setup nicht verträgt, dann hast du als "normaler" Kunde keine Chance, das ans Laufen zu bekommen.
Das hat nichts mit Convenience zu tun. Damit könnte ich leben. Tue ich sogar, bei meinen XCOM 2 Mods muss ich immer erst den Launcher starten, dann das Spiel, dann alle Optionen wieder einstellen.
Kann ich mit leben, teilweise weil ich das ja selber schuld bin. (Was nutze ich auch Mods?)

Mein Problem mit der Entwicklung von NMS ist halt, dass das Spiel immer noch Probleme hat, die Mods bereits behoben haben.
Leistungsfressende Filter (Die eher meine Reisekrankheit triggern als gut sind) abschalten z.B.
Wenn eine von den Filteroptionen "None" gewesen wäre, hätte ich freudig in die Hände geklascht.

Wir sind übrigens noch lange nicht an einem Punkt, an dem ich mal das Spiel kritisieren könnte. Ich finde nämlich schon, dass Inhaltlich ein paar Dinge verbessert wurden. Der Casual Modus würde mich interessieren, dann könnte ich mich auf das konzentrieren, was mich an NMS fasziniert. So sehr faziniert, dass ich dem Spiel immer wieder eine Chance gebe.
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Sir Richfield
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Re: No Man's Sky: Update "Path Finder" mit einem Fahrzeug zur planetaren Erkundung angekündigt

Beitrag von Sir Richfield »

Balmung hat geschrieben: 12.03.2017 01:10Käme gar nicht auf die Idee NMS mit Maus und Tastatur zu spielen,
Ah, ja. Und deswegen sind all die Kritikpunkte an der TECHNIK des Spiels irrelevant?
Weil Herr Balmung den Controller bevorzugt, isses egal, hmm?
Warum haben die dann überhaupt was an der Steuerung getan? Hätten sie besser mal dich gefragt.

Nein, natürlich ist das Spiel keine Vollkatastrophe, weil Herr von Reichenfeld einige Designentscheidungen für fragwürdig hält.
Aber weder Herr Balmung noch Herr von Reichenfeld sind alleine auf dieser Welt und am Ende des Tages wollen die von uns beiden Geld.
Und deshalb ist es sinnvoll, wenn Herr Balmung und Herr von Reichenfeld die (Kritik)Punkte des jeweils anderen mindestens ernst nehmen.
Denn wenn MEINE Probleme gelöst werden und DEINE Probleme gelöst werden, dann kommt unterm Strich ein sehr viel besseres Produkt dabei raus.
Ignoranz hilft da nicht weiter.

(Gedankenles: Ja, natürlich! Wie sonst wüsste ich das so genau?! :) )
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Re: No Man's Sky: Update "Path Finder" mit einem Fahrzeug zur planetaren Erkundung angekündigt

Beitrag von unknown_18 »

Für mich hat noch nie 1st oder 3rd Person bestimmt ob ein Spiel besser mit Tastatur+Maus oder Gamepad ist. Das mache ich an der Gamemechanik selbst fest und so wie die bei NMS ist, greife ich eben automatisch zum Pad und stelle das erst gar nicht in Frage, über so etwas mache ich mir erst gar keine Gedanken. Auch bei Elite Dangerous war es für mich überhaupt keine Frage ob ich es mit HOTAS spielen soll oder Tastatur+Maus reicht. Ich nehme das was am Besten für das Spiel geeignet ist und allein schon wegen dem Raumschiff, was ich schon immer beschissen mit Tastatur+Maus zu steuern fand, war das Pad völlig logisch.

Ich hab übrigens auch GTA V mit Pad in 1st Person am PC gespielt. :P

Ich konnte diese "Tastatur+Maus hat jeder PC, also muss jedes Spiel primär darauf ausgelegt sein" Einstellung sowieso nie nachvollziehen. Der PC ist die offene Plattform schlecht hin und war für mich auch deshalb immer ein Grund wieso ich am liebsten dort spiele, eben weil ich dort das Eingabegerät selbst je nach Spiel auswählen kann. Darum kann ich null mit dieser Einstellung anfangen.

Übrigens hab ich hier selbst alles mögliche liegen, Gamepad (XBox 360/PS4/Custom für PS3), HOTAS, Lenkrad, Wii Mote+Nunchuck (inkl. Sensorbar) und selbst mein Tablet nutze ich in Elite Dangerous als Eingabegerät.
CritsJumper
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Re: No Man's Sky: Update "Path Finder" mit einem Fahrzeug zur planetaren Erkundung angekündigt

Beitrag von CritsJumper »

Ah nee die technische Seite ist natürlich Quark. Generell sollte technisch das schon ordentlich umgesetzt werden. Aber ich denke es sind halt viele, die bestimmte Spiele mit Maus und Tastatur spielen. Fifa oder ein Sport spiel kann man ja mit Tastatur und Keyboard spielen aber es ist viel bequemer mit Controller. Vielleicht ist das alles aber auch nur Gewohnheit. Trotzdem kann es noch viel besser sein, siehe die Nintendo Hardware die es schaffen ihren spielen ein ganz anders Spielgefühl zu geben weil sie auch die Eingaben anders gestalten.

Im Besten fall, bewegt man sich ja ohnehin so im Spiel das man die Eingabe gar nicht merkt. Aber das hab ich bei Tastaur und Maus schon lange nicht mehr. Liegt aber auch daran das diese Eingabeweise mich immer viel zu sehr an die "Arbeit" statt an das Spielen erinnert.

NMS sieht aus wie ein Egoshooter, ist aber eigentlich auch nur ein Wandersimulator. Wie sich Dear Easter oder Firewatch ohne Controller anfühlt, kann ich gar nicht beschreiben weil ich sowas nie mit Tastatur gespielt hab. Aber bei mir geht das sehr schnell das ich halt den Controller als Schnittstelle vergesse. Sowohl bei HZD als auch bei Zelda.

Wenn meinem in die Jahre gekommenen Gehirn, die Eingabemethode schnell genug in die Hand fällt. Bei Zelda hab ich massive Probleme wegen X auf dem PS4 Controller und dem X von Nintendo.. ;) Aber sonst, besonders die Gyroskop-Neigungs Sache.. das ist als will man den Touch-Screen Sache bei einer Konsole nutzen oder das Wischen. und das wird nicht unterstützt.

Dennoch gute Maus und Tastatursteuerung wäre toll. Aber ich glaub das wird nie so intelligent ausgearbeitet erscheinen wie es sein könnte. Einfach weil sich andere Methoden so langsam durch setzen.

@Balmung
Das ist billiger! Besonders PC Game -die ja günstig unterwegs sind- geben eben nicht gerne 70 Euro für ein Eingabegerät aus. Was ich durchaus verstehen kann denn dazu gehört schon eine Portion Skepsis, ob das überhaupt toll ist und sich gut anfühlt etc. Aber gerade die jüngeren Menschen die halt schon mit den Konsolen aufgewachsen sind, statt einen PC als erste virtuelle Anlaufstelle, bevorzugen anders. Dabei sind ja Ego-Shooter am PC wirklich ein Sog-Ding weil es dabei so gut klappt.