RMT - Ist Itemkauf cheaten?

[Nanimonai]

ich seh die schwäche eher bei leuten wie dir die sich benachteiligt fühlen weil einer eben geld für das item geahlt hat was du dir so mühselig erspielt hast.

siehst du es denn generell nicht als schwäche an, jemanden dafür zu bezahlen, dass er deine "arbeit" macht?

ein mmorpg ist ein spielsystem, in dem man sich auch mit anderen vergleicht, in dem es um fortschritt geht, um das erreichen bestimmter ziele bei entsprechender leistung und letztendlich auch um die belohnung in form von gold, gegenständen, ruhm, ansehen, etc.

all diese punkte erfüllt ein itemkäufer nicht.
welche konsequenz hat das?
wie du schon richtig geschildert hast, schmälerst du mit itemkäufen die erbrachten leistungen und belohnungen derjenigen, die auf dieses hilfsmittel nicht zurück greifen.
denn plötzlich ist der gegenstand, den sich ein spieler über welchen zeitraum und mit welchen schwierigkeiten auch immer hart erkämpft hat, nichts mehr wert, nichts besonderes mehr, wenn er in tausendfach gekaufter form wieder auftaucht.

vorher gab es das schwert xy auf dem server nur 8 mal, weil man es von einem gegner erhält, den nur wenige geschafft haben.
wenn dieses schwert nun beliebig oft gekauft werden kann und es auf dem server 8000 mal vorhanden ist, wieviel ist es dann noch wert? emotional wie wirtschaftlich?

[Butthe4d]

ich für meinen stand punkt spiele aber nicht ein spiel damit ich mich im inet profilieren kann,sondern weil mir es spass gebracht hat.

das ist wie als wenn du dir nen porsche kaufst nicht weil du selber das auto toll findest sondern weil die andren eventuell denken könnten wie toll du bist weil du dieses auto hast.

und mal nebenbei mein cod4 banner hat nix mit stolz zu tun der macht einfach nur werbung für meinen Pup server damit er auch schön besucht wird.

wenn du dein ereichtes ziel durch sowas kaputt machen lässt ist das einzig dein problem und nicht des jenigen der das item gekauft hat weil er eben nicht die zeit und lust besitzt es ich sag mal regulär zu bekommen.

in jedemfall hinkt der vergleich zu nem Wallhack oder aimbot ganz gewaltig.Ist ja nicht so das er etwas benutzt das es im spiel gar nicht gibt wie es eben bei einem wh oder aimbot der fall ist.

[Arkune]

Das Spielziel vieler MMORPGs ist PvP, Player vs. Player, der Wettkampf zwischen den Spielern.
Je nachdem wie das Spiel aufgebaut ist verschaffen sich Leute die RMT betreiben einen kleineren oder größeren Vorteil in diesem Wettkampf.

Lineage 2 ist z.B. ein extrem stark Equipment abhängiges Spiel. Wer hier RMT betreibt kann sich einen immensen Vorteil gegenüber dem „normalen“ Spieler verschaffen.
Es ist nicht besonders spaßig von deinem Gegner dessen Equipment nicht ehrlich zusammen getragen wurde innerhalb von Sekunden aus den Schuhen geboxt zu werden.
Andere Spiele sind nicht so sehr fixiert auf das Equipment sondern z.B. auf das Level und die Skillstufen hier verschafft sich so jemand nur einen kleineren Vorteil, weil er vermutlich etwas leichter und daher schneller Leveln kann, ein gekaufter Bot-Charakter oder ein Levelservice wäre dagegen wieder ein immenser Vorteil. Sie outleveln dich was aber nicht ganz so tragisch ist da je länger das Spiel existiert „jeder“ irgendwann ein solches Level erreicht.
Andere Spiele haben auch spezielle Items die Charaktereigenschaften beeinflussen (z.B. Cards aus Ragnarok) hier kann man sich wieder gravierende Vorteile verschaffen, weil gute oder gar „rare“ Items sind teuer und selten.

Erkennst du den Zusammenhang mit z.B. einem Wallhack? Ich meine der Wallhack tötet dich nicht aber er verschafft dem Cheater einen „kleinen“ Vorteil im Kampf gegen dich… das ist doch alles was er braucht um dich zu schlagen.
Wo ist da der faire Wettkampf?

Der Spieler der sich diese Items erspielt hat sie verdient, egal ob er zum ARGE-Clan gehört oder nicht, er hat sich das Zeug innerhalb der Regeln des Spiels erarbeitet.
Jemand der sie beim Chinafarmer kauft hat einen bann verdient mehr nicht, er umgeht Spielmechanismen, die EULA und verschafft sich einen Vorteil den er sich nicht durch spielen verdient hat.

[Butthe4d]

Das Spielziel vieler MMORPGs ist PvP, Player vs. Player, der Wettkampf zwischen den Spielern.
Je nachdem wie das Spiel aufgebaut ist verschaffen sich Leute die RMT betreiben einen kleineren oder größeren Vorteil in diesem Wettkampf.

Lineage 2 ist z.B. ein extrem stark Equipment abhängiges Spiel. Wer hier RMT betreibt kann sich einen immensen Vorteil gegenüber dem „normalen“ Spieler verschaffen.
Es ist nicht besonders spaßig von deinem Gegner dessen Equipment nicht ehrlich zusammen getragen wurde innerhalb von Sekunden aus den Schuhen geboxt zu werden.
Andere Spiele sind nicht so sehr fixiert auf das Equipment sondern z.B. auf das Level und die Skillstufen hier verschafft sich so jemand nur einen kleineren Vorteil, weil er vermutlich etwas leichter und daher schneller Leveln kann, ein gekaufter Bot-Charakter oder ein Levelservice wäre dagegen wieder ein immenser Vorteil. Sie outleveln dich was aber nicht ganz so tragisch ist da je länger das Spiel existiert „jeder“ irgendwann ein solches Level erreicht.
Andere Spiele haben auch spezielle Items die Charaktereigenschaften beeinflussen (z.B. Cards aus Ragnarok) hier kann man sich wieder gravierende Vorteile verschaffen, weil gute oder gar „rare“ Items sind teuer und selten.

Erkennst du den Zusammenhang mit z.B. einem Wallhack? Ich meine der Wallhack tötet dich nicht aber er verschafft dem Cheater einen „kleinen“ Vorteil im Kampf gegen dich… das ist doch alles was er braucht um dich zu schlagen.
Wo ist da der faire Wettkampf?

Der Spieler der sich diese Items erspielt hat sie verdient, egal ob er zum ARGE-Clan gehört oder nicht, er hat sich das Zeug innerhalb der Regeln des Spiels erarbeitet.
Jemand der sie beim Chinafarmer kauft hat einen bann verdient mehr nicht, er umgeht Spielmechanismen, die EULA und verschafft sich einen Vorteil den er sich nicht durch spielen verdient hat.

ne ich erkenne nicht die verbindung zum wh...

is doch schwachsinn durch wände sehen ist doch kein kleiner vorteil...es gibt diese möglichkeit schliesslich nicht im eigentlichen spiel

aber diese items gibt es,schliesslich existieren diese in dem spiel auch wenn sie selten sind,da musst du dich dann schon bei den herrstellern bedanken weil die einfach imba items ins spiel integrieren, und das in einem pvp spiel

denn klar im pvp is das ja noch nachvollziebar das es ärgert aber bei pvm kann es dir doch ega sein wo er seine waffe,armor was auch immer herbekommen hat.PvM macht ja auch einen grossteils des spieles aus.

[gracjanski]

natürlich ahst du da recht mit dem unterschied pvp und pve. Um es mal festzuhalten, du erkennst es endlich an, das RMT im pvp Bereich auch cheaten ist, weil es ein unfairer vorteil darstellt.

bei pve hat der normalo spieler auch seinen nachteil, weil er womöglich einen raid nicht mitmachen kann, da seine ausrüstung schlecht ist. Andere Leute haben eine bessere Ausrüstung (da sie reales Geld dafür ausgegeben haben oder selbst erspielt) und werden genommen.

[Arkune]

Du sagst Cheaten ist das Spiel zu verändern, ich sage Cheaten ist sich einen unfairen Vorteil zu verschaffen.

Mich interessiert das PvM im Grunde nicht die Bohne aber RMT kann den Markt für normale Spieler kaputt machen. Wenn Items plötzlich das 4 fache ihres eigentlichen Werts kosten, weil die Inflation des Geldes dank übertriebenem Geldkauf zu hoch ist. Oder wenn Chinafarmer die Marktpreise diktieren weil sie den Löwenanteil der Items am Markt stellen. (Und das sind keine extremen Horrorszenarien, das ist alles schon passiert.)

Das Problem ist das alles was das PvM beeinflusst auch irgendwo Einfluss auf das PvP hat und das stinkt zum Himmel.

In der Regel ist nicht ein Item imba. Die Kombination mehrere Items ist in der Regel imba.
In Ragnarok interessiert es keine Sau das du eine Skeleton Card hast, es interessiert aber wenn du 2 Skeleton Cards und zwei Kobold Cards hast denn dann hast du 95% Crit Chance mit einem Katar-Assassine.
Es interessiert keine Sau das du in Lineage 2 ein Valakas Necklace hast, es interessiert aber wenn du Valakas, Baium und die Wild Magic 10 Augmentation auf der Waffe hast das gibt einem Mage nämlich 99% Magic Crit Chance mit den richtigen Buffs in Lineage 2.
Die Entwickler sind vielleicht nie auf die Idee gekommen derartige Kombinationen zu testen, weil es eigentlich extrem unwahrscheinlich ist das ein normaler Spieler in den besitzt solcher Itemkombinationen kommt und falls es passiert und sich genug Leute darüber aufregen kommt auch sicher irgendwann der Nerf und wenn es ein Jahr dauert (Archer Crit Dmg in L2 z.B.)

Die Sache ist aber auch eben die das viele Spieler diese Items erst gar nicht hätten wenn sie sich nicht für echtes Geld kaufen könnten.
Die Geldfarmer erspielen ja nicht nur das dreckige Geld das die Leute kaufen, das Geld wäre sinnlos wenn die Leute die sich das Geld holen davon nicht die gewünschten Items kaufen könnten, nein die Geldfarmer bekommen in ihren Trains auch exorbitant viele Drops die sie auf dem Markt anbieten damit der Geldkäufer das erkaufte Geld in das gewünschte Items umwandeln kann bzw. manchmal bieten sie ja direkt die Items an.

Mag sein das ich dich nicht davon überzeugen kann es als Cheaten anzusehen aber ebenso wenig wirst du es schaffen mir glaubhaft zu machen es sei ok.

[Nanimonai]

ich für meinen stand punkt spiele aber nicht ein spiel damit ich mich im inet profilieren kann,sondern weil mir es spass gebracht hat.

das ist wie als wenn du dir nen porsche kaufst nicht weil du selber das auto toll findest sondern weil die andren eventuell denken könnten wie toll du bist weil du dieses auto hast.

und mal nebenbei mein cod4 banner hat nix mit stolz zu tun der macht einfach nur werbung für meinen Pup server damit er auch schön besucht wird.

wenn du dein ereichtes ziel durch sowas kaputt machen lässt ist das einzig dein problem und nicht des jenigen der das item gekauft hat weil er eben nicht die zeit und lust besitzt es ich sag mal regulär zu bekommen.

in jedemfall hinkt der vergleich zu nem Wallhack oder aimbot ganz gewaltig.Ist ja nicht so das er etwas benutzt das es im spiel gar nicht gibt wie es eben bei einem wh oder aimbot der fall ist.

lies aufmerksamer. ich sagte, wenn valve einen kostenpflichtigen wallhack oder aimbot per rmt anbieten würde.
das schwert, was du dir kaufst, gibt es im spiel eigentlich genauso wenig, es ist nie gedropt, du hast nie ein monster dafür erledigt. es ist einfach da, weil du es gekauft hast.

dein eigener vergleich mit dem porsche ist gut.
warum kaufen sich menschen einen porsche? warum finden menschen einen porsche toll?
seien wir doch bitte mal ehrlich, der grund ist nicht, um von a nach b zu kommen.
meinst du die jetzigen porschekäufer würden sich einen holen, wenn er den verbreitungsgrad eines golfs hätte?
und du als porschekäufer würdest dich nicht ärgern, wenn plötzlich alle golffahrer ihren golf für einen porsche umtauschen könnten?

es geht um exklusivität, die dann nicht mehr vorhanden ist und das trübt den spass an etwas.

hast du einen führerschein? ein diplom? bist (oder wärst) du nicht stolz darauf, dieses ziel erreicht zu haben?
was, wenn sich aber plötzlich jeder ein diplom kaufen könnte, weil er nicht gut genug ist oder einfach die zeit dafür nicht aufbringen möchte? würde das deinen stolz darauf nicht schmälern? wieviel wäre dein diplom am markt noch wert?