Scott Hartsman (Trion Worlds): Das gesamte Geschäft von G2A (Key-Reseller) basiert auf Betrug und Ausnutzung von regionalen Preisunterschieden

[Knarfe1000]

Vielleicht wird seine krude Rechtsauffassung ja mal zur herrschenden Meinung. Dann ziehen wir alle lange Gesichter.

[Andreas Schulz]

kommen wir wieder mit beispiele die absolut nichts mit dem fall kaufen von keys im ausland zu tun haben?

willste nicht wieder kippen von polen rüberholen? weil du meintest du könntest deine argumente durch die einfuhrumsatzsteuer untermauern bis wir dir sagten, dass auf digitale produkte keine einfuhrumsatzsteuer erhoben wird? das war auch so ein peinliches beispiel von dir.

Autsch. Peinlich ist, dass du das immer noch glaubst.

http://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Steuer ... 5.live4402

Kannst mir ja zeigen, wo die Produkte ausgenommen sind.

aber gut, ich will dich nicht dumm sterben lassen.

Haha, worüber willst du mich schon belehren? Wer selbst nichts kann, kann anderen auch nichts beibringen.

wenn du einen kaufvertrag niedriger ansetzt um vorsätzlich weniger steuern zahlen zu müssen, kannst du natürlich dahingehend belangt werden, denn du bist steuerschuldner, egal was du tust.

nur wenn du niemals steuerschuldner in einem vertrag bist, scheiss egal ob du korrekte angaben in einem kaufvertrag machst oder nicht, kannst du auch keine steuern hinterziehen.

Es geht darum, dass deine Argumentation war, dass ein nichtiger Vertrag keine Steuern auslösen kann. Was halt ein großer Haufen Schwachsinn ist. Wie der Rest, denn du bisher hier gepostet hast.

Hier das hast du gepostet:

falsche angaben bzgl. des wohnortes ist nur eine sache zwischen dem betrüger und dem shop. daraus ergibt sich keine steuerschuld in dem land wo der betrüger ansässig ist und somit keinen betrug des finanzamtes, denn das geschäft ist mit falschen angaben NICHTIG und nichtige geschäfte werden steuerlich NICHT behandelt.

Wie war das gleich? Nichtige Geschäfte werden steuerlich nicht behandelt?

erste stunde erdkunde: entfernungen, wie zb. zweier städte, werden, wenn nichts anderes angegeben, immer vom jeweiligen zentrum ausgehend gemessen.

Zwischen zwei Städten mag das funktionieren, aber was ist wenn du in der Stadt bist, von der du angeblich entfernt bist, denn nichts anderes war dein Beispiel?

Gilt die Entfernung dann zum Zentrum, zur anderen Seite der Stadt? Ohne nähere Angabe ist die Aussage halt Müll.

sorry, da habe ich dir wohl zuviel wissen zugemutet, kommt nicht wieder vor...

Haha, bitte hör auf Du redest von Wissen und kannst nicht einmal den Satz richtig schreiben, geschweige denn das Wort selbst.

[Ultimatix]

Der Typ ist Flat Earther.

Ohje, na das erklärt wohl so einiges

[danke15jahre4p]

Kannst mir ja zeigen, wo die Produkte ausgenommen sind.

einfuhrumsatzsteuer gilt nur für gegenstände die physisch greifbar sind. digitale güter sind aber keine gegenstände sondern fallen unter sonstige leistungen und da greift der grundsatz, dass die leistung von dort ausgeht wo der unternehmer seinen sitz hat. hat also der shop seinen sitz im ausland, wird die leistung im ausland erbracht und eine leistung im ausland ist in deutschland nicht steuerbar.

Es geht darum, dass deine Argumentation war, dass ein nichtiger Vertrag keine Steuern auslösen kann. Was halt ein großer Haufen Schwachsinn ist. Wie der Rest, denn du bisher hier gepostet hast.

achso, ich beziehe mich ganz klar auf einen gewissen fall und du meinst auf eine metaebene wechseln zu müssen und mir dann mit beispielen die nichts mit dem fall zu tun haben den wind aus den segeln zu nehmen?

ich lach mich tot.

Zwischen zwei Städten mag das funktionieren, aber was ist wenn du in der Stadt bist, von der du angeblich entfernt bist, denn nichts anderes war dein Beispiel?

gut, nächste mal schreibe ich zentrum, okay?

greetingz

[Andreas Schulz]

einfuhrumsatzsteuer gilt nur für gegenstände die physisch greifbar sind. digitale güter sind aber keine gegenstände sondern fallen unter sonstige leistungen und da greift der grundsatz, dass die leistung von dort ausgeht wo der unternehmer seinen sitz hat. hat also der shop seinen sitz im ausland, wird die leistung im ausland erbracht und eine leistung im ausland ist in deutschland nicht steuerbar.

Nein, dieser Grundsatz greift seit 2 Jahren eben nicht mehr. Seitdem ist die Steuer am Ort des Konsumenten fällig.

Auch das wurde dir schon mehrfach gesagt.

desweiteren gilt das auch nur für unternehmen innerhalb der eu, wenn du aus einem drittland beziehst, muss der verkäufer sich an die gesetzgebung in seinem land halten

https://ec.europa.eu/taxation_customs/b ... #new_rules
"Ab dem 1. Januar 2015 sind Telekommunikationsdienstleistungen, Rundfunk- und Fernsehdienstleistungen sowie elektronisch erbrachte Dienstleistungen immer im Land des Dienstleistungsempfängers* besteuert - unabhängig davon, ob es sich bei dem Dienstleistungsempfänger um ein Unternehmen oder einen Verbraucher handelt – und unabhängig davon, ob der Dienstleistungserbringer seinen Sitz innerhalb oder außerhalb der EU hat"

Hier Rosu hat dich sogar direkt zitiert. Also warum behauptest du weiter falsche Sachen? Lesen ist echt nicht deine Stärke, kann das sein?

achso, ich beziehe mich ganz klar auf einen gewissen fall und du meinst auf eine metaebene wechseln zu müssen und dann mir mit beispielen die nichts mit dem fall zu tun haben den wind aus den segeln zu nehmen?

Du hast gesagt, nichtige Geschäfte lösen keine Steuern aus. Das ist halt Müll.

gut, nächste mal schreibe ich zentrum, okay?

Ok.

[danke15jahre4p]

Nein, dieser Grundsatz greift seit 2 Jahren eben nicht mehr. Seitdem ist die Steuer am Ort des Konsumenten fällig.

Auch das wurde dir schon mehrfach gesagt.

jetzt schwenkst du von einfuhrumsatzsteuer auf die umsatzbesteuerung?



herrlicher typ.

Hier Rosu hat dich sogar direkt zitiert. Also warum behauptest du weiter falsche Sachen? Lesen ist echt nicht deine Stärke, kann das sein?

du verstehst garnicht worüber wir im detail reden, kann das sein?

Du hast gesagt, nichtige Geschäfte lösen keine Steuern aus. Das ist halt Müll.

nope, ist es nicht.

wenn der kaufvertrag deine hauses da als nichtig erklärt wird, weil halt angaben falsch sind, fließt kein geld, keine eigentumsübereignung und somit gibts auch keine steuerschuld.

anders wenn du des betruges überführt wirst, dann muss der betrüger strafe und wohl steuern nachzahlen, was ja auch okay ist.

wenn der kunde im ausländischen shop mit falschen adressdaten einkauft, hat weder er noch der shop eine steuerschuld in deutschland.

wenn der shop allerdings die daten seiner kunden fälscht um nicht nach deutschland abzuführen, hat er aber ganz klar strafen zu befürchten und wohl auch steuernachzahlungen.

jetzt sag mir bitte, in welchem fall kann der deutsche kunde steuern hinterziehen? und wo passt das vpn dann noch ins bild?

greetingz

[johndoe1841603]

Könnt ihr euch jetzt bitte irgendwo treffen und euch gegenseitig aufs Maul hauen? Ich ertrag euch beide nicht mehr..

[johndoe1044785]

Dir steht die ignore-Funktion zur Verfügung. Lass uns den Spaß!

[Andreas Schulz]

jetzt schwenkst du von einfuhrumsatzsteuer auf die umsatzbesteuerung?

Wenn ich im Ausland digitale Güter kaufe, ja was wird denn besteuert? Worauf zahlst du denn bitte Umsatzsteuer?

du verstehst garnicht worüber wir im detail reden, kann das sein?

Angesichts deiner schlechten Rechtschreibung, ist es schwer dir im Detail zu folgen. Zumal die inhaltliche Schwäche deinerseits dazu kommt.

Aber abgesehen davon, doch eigentlich schon. Aber ich habe das Gefühl, du bist von der ganzen Diskussion überfordert. Kaum verwunderlich, bei deiner offenkundigen Leseschwäche.

Wie bist du eigentlich durch die Schule gekommen?

nope, ist es nicht.

Doch ist es.

wenn der kaufvertrag deine hauses da als nichtig erklärt wird, weil halt angaben falsch sind, fließt kein geld, keine eigentumsübereignung und somit gibts auch keine steuerschuld.

Auch das ist als absolute Aussage mal wieder (wie so oft bei dir) einfach nur Müll.

Nebenabreden im Kaufvertrag (insbesondere den Kaufpreis betreffend) führen zur Nichtigkeit des Vertrages. Trotzdem bist du hinterher wegen Steuerhinterziehung dran, auch wenn der Vertrag nichtig ist.

anders wenn du des betruges überführt wirst, dann muss der betrüger strafe und wohl steuern nachzahlen, was ja auch okay ist.

Ach auf einmal verstehst du das Prinzip ja doch. Hat ja lange genug gedauert.

wenn der kunde im ausländischen shop mit falschen adressdaten einkauft, hat weder er noch der shop eine steuerschuld in deutschland.

Natürlich hat der Kunde die. Am Ort des Leistungsempfängers (in diesem Fall Deutschland) fällt die Umsatzsteuer an. Das ist doch der ganze Witz an der Sache.

wenn der shop allerdings die daten seiner kunden fälscht um nicht nach deutschland abzuführen, hat er aber ganz klar strafen zu befürchten und wohl auch steuernachzahlungen.

Das habe ich auch nie bezweifelt. Auch habe ich nie das Gegenteil behauptet.

jetzt sag mir bitte, in welchem fall kann der deutsche kunde steuern hinterziehen? und wo passt das vpn dann noch ins bild?

Wie oft soll ich denn Fall noch wiederholen? Wenn du (du der Käufer, nicht der Verkäufer) falsche Angaben machst und den VPN dafür nutzt, um deine Herkunft zu verschleiern.

Ist das echt so schwer zu verstehen? Lass mal bitte deinen 8-jährigen Neffen an den Rechner, ich glaube der versteht das besser, als du.

[Kajetan]

Könnt ihr euch jetzt bitte irgendwo treffen und euch gegenseitig aufs Maul hauen? Ich ertrag euch beide nicht mehr..

Wer nicht mal in der Lage ist einen simplen Wolkenkratzer gegen einen barfüßigen, unterhemdtragenden, waffenlosen, beziehungsproblemgeplagten Cop im Weihnachtsurlaub zu halten, der hat hier gar nix zu melden!

[Andreas Schulz]

Könnt ihr euch jetzt bitte irgendwo treffen und euch gegenseitig aufs Maul hauen? Ich ertrag euch beide nicht mehr..

Wer nicht mal in der Lage ist einen simplen Wolkenkratzer gegen einen barfüßigen, unterhemdtragenden, waffenlosen, beziehungsproblemgeplagten Cop im Weihnachtsurlaub zu halten, der hat hier gar nix zu melden!

https://www.youtube.com/watch?v=Pz_URtSSPgw

Stimmt nicht ganz

[johndoe1841603]

Könnt ihr euch jetzt bitte irgendwo treffen und euch gegenseitig aufs Maul hauen? Ich ertrag euch beide nicht mehr..

Wer nicht mal in der Lage ist einen simplen Wolkenkratzer gegen einen barfüßigen, unterhemdtragenden, waffenlosen, beziehungsproblemgeplagten Cop im Weihnachtsurlaub zu halten, der hat hier gar nix zu melden!

Das liegt bei uns leider in der Familie. Abgesehen davon wollte ich das Geld eigentlich an den WWF spenden..und McClane kann mich mal, so!

[danke15jahre4p]

jetzt schwenkst du von einfuhrumsatzsteuer auf die umsatzbesteuerung?

Wenn ich im Ausland digitale Güter kaufe, ja was wird denn besteuert? Worauf zahlst du denn bitte Umsatzsteuer?

die frage macht in dem kontext keinen sinn, wie so manche frage von dir es nicht tut.

Nebenabreden im Kaufvertrag (insbesondere den Kaufpreis betreffend) führen zur Nichtigkeit des Vertrages. Trotzdem bist du hinterher wegen Steuerhinterziehung dran, auch wenn der Vertrag nichtig ist.

du hast es immernoch nicht verstanden.

ja, der aktive betrüger der sonst hätte (mehr) steuern zahlen müssen, wird wegen betruges und steuerhinterziehung belangt.

der deutsche kunde hätte aber bei einem kauf im ausland nie in deutschland steuern zahlen müssen, nie, niemals, nie, einfach niemals, nie, egal ob mit richtigen oder falschen daten.

dem betrogene shop war der betrug nicht bewusst und selbst wenn, dann führt der shop die steuern halt nicht an den chinesischen fiskus sondern an den deutschen ab.

nur, wie kannst du daraus eine steuerhinterziehung durch den deutschen kunden frickeln?

Am Ort des Leistungsempfängers (in diesem Fall Deutschland) fällt die Umsatzsteuer an. Das ist doch der ganze Witz an der Sache.

ne, der witz an der sache ist deine wild west theorie gepaart mit unwissen welche du an den tag legst.

Wie oft soll ich denn Fall noch wiederholen? Wenn du (du der Käufer, nicht der Verkäufer) falsche Angaben machst und den VPN dafür nutzt, um deine Herkunft zu verschleiern.

ja, was passiert dann im falle dessen, dass es auffliegt?

der shop zahlt seine steuern nicht an den chinesischen fiskus sondern an den deutschen und der deutsche kunde bekommt dann eventuell eine anzeige vom shop wegen betruges.

nur wie passt jetzt die steuerschuld des kunden an das deutsche finanzamt zusammen? und wer hinterzieht steuern?

der shop wird doch nicht auf einmal inländisch und der kunde muss dann die 19% zahlen.

ich sag ja, wild west was du hier von dir gibst.

greetingz

[Zinssm]

Wie kann man sich nur tagelang in einem Forum befeuern?! Wirklich schade um die verschwendete Zeit!
Greetingz ans Leben

[Heruwath]

Moment. Wenn der Regionale Preisunterschied existiert, dann hält jemand absichtlich diesen Preisunterschied am Leben und baut darauf auf.

Wo ist in diesem Punkt der Unterschied?