Tropes vs. Women - Anita Sarkeesian über die Unterrepräsentation von weiblichen "Standard-Gegnern", sexualisierte Darstellung und die "männlichen Feinde" als Norm

[DEMDEM]

@Topic:
https://www.youtube.com/watch?v=xt_65k-gv1U
Ist sowas gemeint?

@Militär und Dynamik in der Gruppe, wenn eine Frau mit dabei ist:
Ich denke, das hat viel mehr was mit Erfahrung zu tun und nicht mit gelebter Sexismus und indoktrinierten Gesellschaftsbildern. Die Soldaten sind in festen Gruppen eingeteilt, die kennen sich und haben sich zusammen wochenlang auf ihre Einsätze vorbereitet. Man weiß einfach, wer das schwächste Glied in der Kette ist, entsprechend verhält sich die Dynamik in der Gruppe auch. Wenn es eine Frau nicht wäre, sondern ein Mann, der einfach nur unnütze ist (immerhin schaffe auch 1% aller Männer beim MIliär keine drei Klimmzüge), würde sich die Gruppendynamik im Einsatz um den Mann drehen. Das ist völlig normal.

[Doc Angelo]

Ich glaube eine sehr bekannte Sache ist das Kindchenschema. Der Schutz von jungen Nachfahren sorgt dafür, das diese eine höhere Chance haben, selbst das reproduktionsfähige Alter erreichen zu können und damit die Gene weitergeben können. Das ist ein evolutionärer Vorteil. Sehr interessant auch der Abschnitt zu weiblichem Kindchenschema und männlichem Kindchenschema.

Ob ein Instinkt Frauen zu beschützen tatsächlich existiert ist eine sehr interessante Frage. Ich persönlich könnte mir das sehr gut vorstellen und sehe da ebenfalls evolutionäre Vorteile. Soweit ich gelesen habe, ist die Anzahl an Frauen wesentlich wichtiger als die Anzahl der Männer eine Bevölkerung, um sich gesund fortzupflanzen.

Ist aber wirklich ein interessantes Thema und ich werde mal sehen, ob sich dazu Studien finden lassen.

[LordBen]

höchstwahrscheinlich 3 mehr als du, naja.

Ich kann dir gerne ein Video zu meinem Fitnessstatus schicken, aber was hat das mit dem Thema zu tun?

Wieviel druckst Du?

[billy coen 80]

Ob ein Instinkt Frauen zu beschützen tatsächlich existiert ist eine sehr interessante Frage. Ich persönlich könnte mir das sehr gut vorstellen und sehe da ebenfalls evolutionäre Vorteile. Soweit ich gelesen habe, ist die Anzahl an Frauen wesentlich wichtiger als die Anzahl der Männer eine Bevölkerung, um sich gesund fortzupflanzen.

Genau auf dieser Annahme fußen auch die entsprechenden Thesen. Man muss sich da vor Augen halten, wie in frühesten Zeiten die Menschen gelebt haben. Das waren alles kleine Gruppen. So klein, dass es tatsächlich entscheidend war, einen gewissen Anteil an Frauen zu halten. Denn die biologischen Fakten sind ja nun mal: ein Mann kann potentiell an einem Tag mehrere Frauen schwängern (ist zwar nicht praxisnah, denn meines Wissens bevorzugte der Mensch schon früh monogame Lebensgemeinschaften) während eine Frau, sobald sie einmal schwanger ist, sich für eine ziemlich lange Zeit aus der Nummer "Fortpflanzung" verabschiedet. Und hinzu kam noch eine aus heutiger Sicht kaum noch vorstellbare Sterblichkeit bei Säuglingen und Kleinkindern.

Für den Fortbestand der Gruppe war somit der Verlust eines Weibchens schwerwiegender als der eines Männchens.

Wie ich im letzten Post schon andeutete, ist dies eigentlich heutzutage für die Menschheit nicht mehr so relevant, da einfach zu viele (ausschließlich) Frauen in kürzester Zeit sterben müssten, um ein für die menschliche Rasse (in Gruppen braucht man da gar nicht mehr denken) existenzbedrohendes Ungleichgewicht entstehen zu lassen, als dass dies wirklich als ein realistisches Szenario erscheinen könnte.

Aber das sind eben nur Thesen, deren Wahrheitsgehalt schwer beweisbar sein dürfte. Zu einschlägigen Verhaltensmustern gibt es aber durchaus Studien, die meines Wissens tatsächlich eine Tendenz aufzeigten, dass Frauen bei ihnen entgegengebrachter Empathie einen "Bonus" genießen.

[Shiro1811]

Wie immer wird sich durch warten aber überhaupt nichts verändern. Wie soll das auch gehen? Wenn man Frauen nicht ins Militär lässt, kann weder die Gesellschaft anfangen Frauen aus ihrer Opferrolle heraus zusehen, geschweige denn kann sich der Militärbetrieb daran gewöhnen, dass Frauen kämpfen.

Das macht für eine Armee die nur begrenzt Ressourcen hat aber keinen Sinn. Eine Armee ist ja nicht dafür da um die Gleichberechtigung voranzutreiben sondern um zu kämpfen. Und wenn man mehr Personen braucht um 10000 fähige Frauen zu finden als 10000 fähige Männer dann macht es einfach keinen Sinn Frauen zu testen, die Ressourcen kann man lieber in eine bessere Ausbildung stecken.

"Yes, we can find that minority percentage of women who can hike 100-pound loads and even pass [Army] Ranger School, but how much resource will it take to screen them and will it be cost and time-effective?"

[sourcOr]

Wie immer wird sich durch warten aber überhaupt nichts verändern. Wie soll das auch gehen? Wenn man Frauen nicht ins Militär lässt, kann weder die Gesellschaft anfangen Frauen aus ihrer Opferrolle heraus zusehen, geschweige denn kann sich der Militärbetrieb daran gewöhnen, dass Frauen kämpfen.

Das macht für eine Armee die nur begrenzt Ressourcen hat aber keinen Sinn. Eine Armee ist ja nicht dafür da um die Gleichberechtigung voranzutreiben sondern um zu kämpfen. Und wenn man mehr Personen braucht um 10000 fähige Frauen zu finden als 10000 fähige Männer dann macht es einfach keinen Sinn Frauen zu testen, die Ressourcen kann man lieber in eine bessere Ausbildung stecken.

"Yes, we can find that minority percentage of women who can hike 100-pound loads and even pass [Army] Ranger School, but how much resource will it take to screen them and will it be cost and time-effective?"

The task force began operations last October with about 600 Marines, including staff. Numbers dwindled significantly during the grueling 10-month training and testing regimen, particularly among the women who were serving for the first time in a ground combat specialty, since most primary war-fighting jobs are closed to women outside of research purposes.

Previous studies by Canada, Denmark and the U.S. have found that women can perform as well as men in combat roles, and a study by the Israel Defense Forces determined that the performance gap between genders can be reduced by recruiting physically fit women, developing prep courses for basic training and assigning personnel based on mission needs independent of gender, said MacKenzie, a senior lecturer at the University of Sydney in Australia who also wrote a book on female soldiers in Sierra Leone's civil war.

Kann man jetzt so oder so sehen.

[Kaaruzo]

Wieviel druckst Du?

So ca. 300 Seiten am Tag, aber was hat das mit dem Thema zu tun?

[Temeter]

So ca. 300 Seiten am Tag, aber was hat das mit dem Thema zu tun?

Das ist aber ne Menge Spam! :O

[Doc Angelo]

"Yes, we can find that minority percentage of women who can hike 100-pound loads and even pass [Army] Ranger School, but how much resource will it take to screen them and will it be cost and time-effective?"

The task force began operations last October with about 600 Marines, including staff. Numbers dwindled significantly during the grueling 10-month training and testing regimen, particularly among the women who were serving for the first time in a ground combat specialty, since most primary war-fighting jobs are closed to women outside of research purposes.

Previous studies by Canada, Denmark and the U.S. have found that women can perform as well as men in combat roles, and a study by the Israel Defense Forces determined that the performance gap between genders can be reduced by recruiting physically fit women, developing prep courses for basic training and assigning personnel based on mission needs independent of gender, said MacKenzie, a senior lecturer at the University of Sydney in Australia who also wrote a book on female soldiers in Sierra Leone's civil war.

Kann man jetzt so oder so sehen.

Also für mich sprechen die 3 Zitate die gleiche Sprache. Kannst Du etwas näher ausführen, wo da Unterschiede sind?

[Kaaruzo]

So ca. 300 Seiten am Tag, aber was hat das mit dem Thema zu tun?

Das ist aber ne Menge Spam! :O

Hat ja alles mit der Arbeit zu tun. Ich drucke ja nicht zum Privatvergnügen.

[sourcOr]

"Yes, we can find that minority percentage of women who can hike 100-pound loads and even pass [Army] Ranger School, but how much resource will it take to screen them and will it be cost and time-effective?"

The task force began operations last October with about 600 Marines, including staff. Numbers dwindled significantly during the grueling 10-month training and testing regimen, particularly among the women who were serving for the first time in a ground combat specialty, since most primary war-fighting jobs are closed to women outside of research purposes.

Previous studies by Canada, Denmark and the U.S. have found that women can perform as well as men in combat roles, and a study by the Israel Defense Forces determined that the performance gap between genders can be reduced by recruiting physically fit women, developing prep courses for basic training and assigning personnel based on mission needs independent of gender, said MacKenzie, a senior lecturer at the University of Sydney in Australia who also wrote a book on female soldiers in Sierra Leone's civil war.

Kann man jetzt so oder so sehen.

Also für mich sprechen die 3 Zitate die gleiche Sprache. Kannst Du etwas näher ausführen, wo da Unterschiede sind?

Dass man die Frauen aufwändig suchen müsse ist für dich dasselbe wie das gezielte Ausbilden, wodurch sie ähnlich gut performen wie Männer? Willst du den Unterschied net sehen oder wie?

[Temeter]

Also an den Unterschieden ist durchaus was dran. Hier, Studie über die Griffstärke von Männern und Frauen.



http://www.cdc.gov/nchs/nhanes/nhanes20 ... view_g.htm

Problem wird es erst, wenn z.B. wie bei der Army plötzlich Anforderungen fallen gelassen werdn, und eventuell natürlich das Gruppdynamik-Ding. Aber selbst im besten Fall dürfte es nicht sehr hilfreich in Sachen Rekrutierung sein, wenn 90% der Frauen sowieso abgewiesen werden müssen.

[Doc Angelo]

Dass man die Frauen aufwändig suchen müsse ist für dich dasselbe wie das gezielte Ausbilden, wodurch sie ähnlich gut performen wie Männer? Willst du den Unterschied net sehen oder wie?

Ich hatte eigentlich nur gefragt, wie Du den Satz "Kann man jetzt so oder so sehen." meinst. Jetzt weiß ich es.

[Levi]

Um es mit deadpools Worten zu sagen
It's so confusing! Is it sexist to hit you. Is it more sexist to not hit you. I am so confused.

(entspricht ziemlich gut meiner "Meinung" zum Thema...)

[Syfaa]

Och, gibt's den Blödsinn immer noch?

https://youtu.be/O709a0Cpu6k