Hatred: Valve entfernt das Spiel aus dem Greenlight-Programm

[Wigggenz]

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Juckt mich nicht die Bohne.

[Easy Lee]

Ach, ich weiß nicht. Schön sind diese visualisierten Gewaltfantasien nicht und ich hoffe, dass sie niemandem als Inspiration dienen, aber ich habe auch keine Lust darauf, dass ein geschmackloses Spiel eine Zensur-Debatte beflügelt. Denn grundsätzlich bin ich für Freiheit in Angebot und Nachfrage. Idealzustand wäre, dass diese Debatte samt dem Spiel versumpft.

[Wulgaru]

Da konstruierst du aber imho eine ganz bequeme Opferrolle die der Hatred-Entwickler glaube ich ganz gerne verwenden würde.

Tun sie ja gar nicht - die Hatred-Entwickler haben die Löschung auf Greenlight weder als Zensur bezeichnet noch Steam das Recht abgesprochen, zu entscheiden, was sie auf der Plattform anbieten, und was nicht. Als harter Black-Metaller steht man nicht so auf die Opferrolle

Klar stehen sie darauf, denn schließlich wollten sie nicht dazu stehen das sie rechtes Gedankengut geil finden, als sie damit konfrontiert wurden. Superhart sein bis Gegenwind kommt, danach auf Grundrechte berufen ist halt diese typische Taktik.

[ElWebs]

Ich habe auch nicht von einem reinrassigen Monopol gesprochen sondern von der Monopolisierung. Und deine Bespiele sind ja ganz nett aber leider weder Alltagstauglich noch umfassend und es ändert auch immer noch nichts an der Accountbindung die du dann bereits schon hast. Und da sind Steam, Apple und etliche andere ganz weit vorne.

Wieso meine Beispiele nicht alltagstauglich sind, musst Du mir jetzt aber mal erklären.
Und wieso Du, weil Du ja schon einen Account bei Steam, Apple etc. hast, nichts woanders accountfrei kaufen wilsst, erschließt sich mir auch nicht ganz..

Erstens weil das nicht alle Hersteller anbieten und zweitens weil nicht jeder die Zeit hat immer zu schauen wo er dann und wie er jetzt die Spiele woanders bekommt. Wenn ich das bei allen Produkten machen würde die ich so kaufe müsste der Tag 30 Stunden haben. Deshalb kauft man oft auch digital bei großen Anbietern weil man die Abläufe gewohnt ist und weil man weis wo man was findet. Deshalb ist es nicht alltagstauglich. Und wenn man dann schon einen Acc irgendwo hat auf dem dann auch noch zusätzliche Produkte eh schon lizensiert sind nutzt man den meistens auch. Und das wissen die großen Anbieter auch ...

Die Argumentation überzeugt mich nicht. Tatsächlich kannst Du alles googeln und hast damit in der Regel nach spätestens 30 Sekunden einen Link zum Kaufen.
Der Mehraufwand hält sich somit in sehr engen Grenzen. Ich weiß ja nicht, wie viele digitale Güter Dir pro Tag kaufst, damit Du Zeit als Argument bringst..ich bleibe dabei, die Faulheit der Konsumenten darf nicht für Monopolvorwürfe herhalten.

Der Vorteil, der Steam definitiv für Contentproduzenten bietet ist die quasi-Werbewirkung.
Wer von Hatred sonst nichts gehört hat (inzwischen eher unwahrscheinlich dank Steams unfreiwilligem(?) Marketinggag) wird es zumindest beim Stöbern bei Steam finden können.

[FuerstderSchatten]

Morgen fängt der Steamdeal an.

Von drauß vom Walde da komme ich her, ich kann euch sagen es Weinachtet sehr.

Edit: ne der ist jetzt schon da. ^^

[sabienchen.banned]

Da konstruierst du aber imho eine ganz bequeme Opferrolle die der Hatred-Entwickler glaube ich ganz gerne verwenden würde.

Tun sie ja gar nicht - die Hatred-Entwickler haben die Löschung auf Greenlight weder als Zensur bezeichnet noch Steam das Recht abgesprochen, zu entscheiden, was sie auf der Plattform anbieten, und was nicht. Als harter Black-Metaller steht man nicht so auf die Opferrolle

Klar stehen sie darauf, denn schließlich wollten sie nicht dazu stehen das sie rechtes Gedankengut geil finden, als sie damit konfrontiert wurden. Superhart sein bis Gegenwind kommt, danach auf Grundrechte berufen ist halt diese typische Taktik.

mhmmm also ich habe gehört dass das Rechtsthema mitlerweile sehr sehr entschärft wurde..
(s. Total biscuit zu dem thema)
Sehe das als typisches Totschlagargument.. wie halt immer wenn Nazivergleiche aufgestellt werden.. :wink:
Ich verstehe weiterhin net was das ganze TamTam um Hatred eigentlich soll...
Es ist ein FUCKING Spiel.
Ob es gut oder schlecht ist, zeigt sich erst wenn man es spielen konnte.
Wer aus sonstigwelchen moralischen Gründen meint das Spiel anderen Erwachsenen Menschen abstreitig zu machen dem ist aus sovielen mehr moralischen Gründen zu widersprechen.

[sabienchen.banned]

Die Argumentation überzeugt mich nicht. Tatsächlich kannst Du alles googeln und hast damit in der Regel nach spätestens 30 Sekunden einen Link zum Kaufen.
Der Mehraufwand hält sich somit in sehr engen Grenzen. Ich weiß ja nicht, wie viele digitale Güter Dir pro Tag kaufst, damit Du Zeit als Argument bringst..ich bleibe dabei, die Faulheit der Konsumenten darf nicht für Monopolvorwürfe herhalten.

Der Vorteil, der Steam definitiv für Contentproduzenten bietet ist die quasi-Werbewirkung.
Wer von Hatred sonst nichts gehört hat (inzwischen eher unwahrscheinlich dank Steams unfreiwilligem(?) Marketinggag) wird es zumindest beim Stöbern bei Steam finden können.

Für Entwickler ohne großen Publisher ist die Onlinedistribution ihrer Software der einzige Weg Kunden zu finden.
Wenn du nach ner 30Sekunden Suchzeit beim Erstbesten Ergebnis direkt Geld blechst, dann ist das deine Sache, die meisten tun das aus guten Gründen nicht.
Steam ist Quasimonopolist bezüglich Softwaredistribution aktueller PC Spiele.

[ElWebs]

Die Argumentation überzeugt mich nicht. Tatsächlich kannst Du alles googeln und hast damit in der Regel nach spätestens 30 Sekunden einen Link zum Kaufen.
Der Mehraufwand hält sich somit in sehr engen Grenzen. Ich weiß ja nicht, wie viele digitale Güter Dir pro Tag kaufst, damit Du Zeit als Argument bringst..ich bleibe dabei, die Faulheit der Konsumenten darf nicht für Monopolvorwürfe herhalten.

Der Vorteil, der Steam definitiv für Contentproduzenten bietet ist die quasi-Werbewirkung.
Wer von Hatred sonst nichts gehört hat (inzwischen eher unwahrscheinlich dank Steams unfreiwilligem(?) Marketinggag) wird es zumindest beim Stöbern bei Steam finden können.

Für Entwickler ohne großen Publisher ist die Onlinedistribution ihrer Software der einzige Weg Kunden zu finden.
Wenn du nach ner 30Sekunden Suchzeit beim Erstbesten Ergebnis direkt Geld blechst, dann ist das deine Sache, die meisten tun das aus guten Gründen nicht.
Steam ist Quasimonopolist bezüglich Softwaredistribution aktueller PC Spiele.

Vielleicht solltest Du erstmal der Diskussion folgen, bevor Du vorschnell Dinge schreibst.
Die Quasimonopol-Diskussion hatten wir hier schon.
Und wieso man Steam zur Onlinedistribution braucht, musst Du mir mal erklären.
Es gibt einige Alternativen, von GOG über Humble..

[ElWebs]

Wer aus sonstigwelchen moralischen Gründen meint das Spiel anderen Erwachsenen Menschen abstreitig zu machen dem ist aus sovielen mehr moralischen Gründen zu widersprechen.

Care to elaborate?

[FuerstderSchatten]

Wer aus sonstigwelchen moralischen Gründen meint das Spiel anderen Erwachsenen Menschen abstreitig zu machen dem ist aus sovielen mehr moralischen Gründen zu widersprechen.

Care to elaborate?

Kindern darf man also Spiele abstreitig [sic] machen, Erwachsenen nicht? Und dann gibt es auch noch soviele moralische Gründe, da bin ich ja mal gespannt.

[Cabi123]

Provozierende Frage: :wink:
Was würde eigentlich passieren wenn ein Spiel erscheinen würde, in dem es nur darum geht Frauen zu vergewaltigen inkl. Nahansicht etc. (Kein Mord)
Ich wette es würde NIEMALS bei Steam erscheinen und auch kaum ein User hier würde sich für eine Veröffentlichung aussprechen.
Dabei wäre ein Spiel dieser Art grundsätzlich doch weit harmloser als ein Hatred?

[old z3r0]

Provozierende Frage: :wink:
Was würde eigentlich passieren wenn ein Spiel erscheinen würde, in dem es nur darum geht Frauen zu vergewaltigen inkl. Nahansicht etc. (Kein Mord)
Ich wette es würde NIEMALS bei Steam erscheinen und auch kaum ein User hier würde sich für eine Veröffentlichung aussprechen.
Dabei wäre ein Spiel dieser Art grundsätzlich doch weit harmloser als ein Hatred?

Kennst du schon RapeLay.
Ich weiß jedoch nicht ,wie explizit es dargestellt wird.
Gibt es auch nicht bei Steam :wink:

[lenymo]

Kennst du schon RapeLay.
Ich weiß jedoch nicht ,wie explizit es dargestellt wird.
Gibt es auch nicht bei Steam :wink:

Steam ist ja auch ein US Unternehmen. Jeder weiß für Amis sind Verstümmelungen und Morde ok, aber bei Geschlechtsverkehr (eigentlich schon bei einem Nippel), da hört der Spaß auf.

[sabienchen.banned]

Kindern darf man also Spiele abstreitig [sic] machen, Erwachsenen nicht? Und dann gibt es auch noch soviele moralische Gründe, da bin ich ja mal gespannt.

Ja wir haben die USK und BPJM.
Über Sinn oder Unsinn von Jugendschutz will ich nicht diskutieren.
Daher hab ich mich auschließlich auf Erwachsene beschränkt.

Und was die moralischen Gründe angeht die gegen ein Absprechen des Konsums eines Unterhaltungsmediums sprechen, bei dem niemand zu Schaden kommt .. muss das wirklich erläutert werden?
Wie wärs mit dem Grundsatz, dass jeder Mensch in seiner Freiheit nicht eingeschränkt werden sollte solange er die freiheit einer anderen Person nicht einschränkt?
Du empfindest es nicht als Spielenswert und hast die Wahl Hatred nicht zu spielen.
Du willst bevormundent aber anderen ERWACHSENEN Menschen die Wahl absprechen es spielen zu können?

Wir haben hier nicht direkt Zensur, und wäre Hatred nicht wieder aufgenommen worden, hätte es dennoch die Möglichkeit gegeben das Spiel auch anderweitig zu kaufen. (bspw. direkt bei den Entwicklern)
Wenn alllerdings die größte Vertriesplattform für PC Spiele ein Spiel aus politischen Gründen nicht verkauft, dann darf kann ich das nicht gutheißen als Spieler.

Und etwas anderes als politische gründe waren dies nicht.. denn gegen welche Greenlight regeln haben denn bitte die Entwickler von Hatred verstoßen und wieso gibt es soviel sonstigen qualitativen Dreck bei Steam?

/Edit schreibt..
och ne... die alte schallplatte...
KZ Manager. Vergewaltigungsspiele.. haste nich jesehen..
och ne..

[sabienchen.banned]

Die Argumentation überzeugt mich nicht. Tatsächlich kannst Du alles googeln und hast damit in der Regel nach spätestens 30 Sekunden einen Link zum Kaufen.
Der Mehraufwand hält sich somit in sehr engen Grenzen. Ich weiß ja nicht, wie viele digitale Güter Dir pro Tag kaufst, damit Du Zeit als Argument bringst..ich bleibe dabei, die Faulheit der Konsumenten darf nicht für Monopolvorwürfe herhalten.

Der Vorteil, der Steam definitiv für Contentproduzenten bietet ist die quasi-Werbewirkung.
Wer von Hatred sonst nichts gehört hat (inzwischen eher unwahrscheinlich dank Steams unfreiwilligem(?) Marketinggag) wird es zumindest beim Stöbern bei Steam finden können.

Für Entwickler ohne großen Publisher ist die Onlinedistribution ihrer Software der einzige Weg Kunden zu finden.
Wenn du nach ner 30Sekunden Suchzeit beim Erstbesten Ergebnis direkt Geld blechst, dann ist das deine Sache, die meisten tun das aus guten Gründen nicht.
Steam ist Quasimonopolist bezüglich Softwaredistribution aktueller PC Spiele.

Vielleicht solltest Du erstmal der Diskussion folgen, bevor Du vorschnell Dinge schreibst.
Die Quasimonopol-Diskussion hatten wir hier schon.
Und wieso man Steam zur Onlinedistribution braucht, musst Du mir mal erklären.
Es gibt einige Alternativen, von GOG über Humble..

Sorry .. ich war zu faul 20Seiten durchzulesen..
habe gestern mal 9-12 und heute abend 18-20gelesen..^^
Wo schreibe ich man brauche Steam zwingend für Onlinedistribution von Software?
Ich schrieb "QUASI"Monopolist.

Wieso stellen Indie Entwickler als auch die Majors ihre Werke denn bitte ebenfalls zum großen Teil bei Steam ein (trotz valves Provision) wenn es soviele andere profitable OnlineVertriebswege gibt?