Dead Space 2: CSU kritisiert USK und Prüfungsverfahren

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DARK-THREAT
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Re: die bayern -.-

Beitrag von DARK-THREAT »

Nightfire123456 hat geschrieben: Geht mir genauso, soviel unwissen und dämlichkeit tut doch schon weh. Dem ist gar nicht klar das der großteil des Deutschen Wirtschaftsumsatzes in Bayern und Baden Würthenberg gemacht wird, der rest von deutschland trägt nicht viel dazu bei. Ich frage mich ob das ganze Neid oder Pure Dummheit ist. Nur weil es hier ein paar Politiker gibt die meinen uns alle übertrieben beschützen zu müssen ist das noch kein Grund das Ganze Bundesland zu beleidigen.
8O

Solarbranche: größte Solarmodulproduktion in Solar-Valley (Bittefeld/Thalheim, Sachsen-Anhalt)

Folienbranche: Umsatzstärkste Folie-Fabrik in Weißand-Gölzau (Sachsen-Anhalt)

Mal nur 2 Beispiele :!:
Vorallem in den neuen Bundesländern sitzen die meisten Fabriken etc, wo gearbeitet wird. Das die Firmen Westfirmen sind, mit ihren Büros in den alten Bundesländern hat damit garnichts zu tun.

Peace.
KOK
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Beitrag von KOK »

Inari hat geschrieben:@KOK

Diese Probleme der Erziehung sind aber Fragen des JUGENDschutzes. Hier ist das Spiel "Ab 18", also für rechtlich nicht-Jugendliche vorgesehen. Alle Personen unter 18 Jahren dürfen das Spiel legal nicht erwerben und Eltern/Freunde/Bekannte/Obdachloser-von-der-Straßenecke dürfen ihnen das Spiel auch nicht zugänglich machen.

Nur weil es einige Eltern/Freunde/Bekannte/Obdachlose-von-der-Straßenecke doch tun, kann man das Spiel nicht gleich verbieten.

Wenn die Eltern nicht wissen, was Hänsel und Grätel offiziell spielen sollen/dürfen, müssen sie sich halt informieren. Es steht groß auf der Verpackung drauf und mit einer handvoll Klicks findet man die notwendigen Informationen auch im Internet. Wer sich um seine Kinder nicht kümmert... Pech/Glück gehabt für die Kinder. Nur weil es solche Eltern gibt, soll mir die Politik nicht vorschreiben, was ich zu kaufen und spielen habe. Das Thema Computer ist zwar bei älteren Generationen - wenn auch stark nachlassend - immer noch ein problematisches Thema, aber die Informationen bekommt man heutzutage über Internet und Zeitschriften auf dem Silbertablett serviert. Wenn Hänsel Dead Space 2 will, schaut Papa halt kurz auf 4Players, kauft sich eine PCGames oder googlet für 10 Sekunden und kann daran seine Entscheidung treffen, ob er es seinem Kind kauft oder nicht.

Wir verbieten ja auch keinen Verkauf von Zigaretten oder Alkohol, nur weil diese Konsumgüter vielleicht an Jugendliche von Eltern/Freunden/Bekannten/Obdachlosen-von-der-Straßenecke weitergegeben werden könnten. Wenn man Spiele für Volljährige verbieten will, aus Gründen des Jugendschutzes, dann muss man das auch bei Alkohol und Zigaretten (und wahrscheinlich einer weiteren Vielzahl an Gütern) fordern. Alles andere ist heuchlerisch.
Und nochmal: nur weil ein Videospiel indiziert ist, ist es nicht verboten worden. Bitte bei Vergleichen auf die Verhältnismäßigkeit achten. Außerdem argumentieren Sie an der Problematik der Videospiele aka. Killerspiele vorbei.
Inari
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Beitrag von Inari »

du darfst mich gerne duzen. Ich Sie-ze auch niemanden in Foren.
"nur weil ein Videospiel indiziert ist, ist es nicht verboten worden"
Nur weil ein Videospiel indiziert ist, heißt das nicht, dass Jugendliche viel schwerer an das Spiel kommen. Internet, Eltern, Freunde, Bekannte, der Obdachlose...
"Außerdem argumentieren Sie an der Problematik der Videospiele aka. Killerspiele vorbei."
Es gibt keine Killerspiele. Punkt.
Ich habe mit 13 Doom gespielt. Das war mir damals zu hart. Mit 15 habe ich dann Doom, Resident Evil, Silent Hill und so weiter gespielt. Lange Jahre habe ich Counter-Strike gespielt. Ich bin trotzdem kein Killer geworden.
Wenn wir über die "Problematik der Videospiele aka. Killerspiele" reden, wieso reden wir nicht über die...
- Problematik der Horrorbücher aka. Killerbücher?
- Problematik der Horrorfilme aka. Killerfilme?
- Problematik von Alkohol und Tabak aka. Killersubstanzen?

Ich bleibe dabei: heuchlerisch durch und durch.
Die einzige Auswirkung des Verbots von Spielen und der Zensur des Inhalts von Spielen, ist dass ich die Spiele Importiere und dem Staat dadurch Steuergelder entgehen.
johndoe521415
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Re: dead space 2

Beitrag von johndoe521415 »

BarbecueBoss hat geschrieben:richtig so. von mir aus kann dead space 2 auch im all bleiben. diese billigen schockeffekte sind mehr als unkreativ und der sound is lediglich das einzige, was atmo rüberbringt. bei dem spiel muss man nicht mal nachdenken... naja obwohl "schieß ich dem krabbelvieh die beine oder arme ab oder soll ich ihn gleich mit ner plasmaultrasägenwaffe zerfetzen" oder "spar ich die munition oder mach ich stasis und trete ihn solange bis der deppert is".
so ein beklopptes spiel...
wie du einfach nur total dumm bist ! sry drückt mir jetzt ne verwarnung wenn es ein muss, aber es geht hier nciht um das spiel an sich, sondern um deine rechte als bürger ! darüber solltest du dir mal echt gedanken machen, sonst wachst du bald in neu-china auf und merkst es nciht einmal
mensch
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Beitrag von mensch »

hathol hat geschrieben: Hast du ne Quelle dafuer was sich da geaendert bzw nicht geandert hat? Nach meiner Logik muss irgendwo ja der Rotstift angesetzt worden sein um die Freigabe zu bekommen... (Ausser die fahren bei der USK das Modell 'franzoesisches Parlament' wo alles durchgewunken wird wenn mans nur oft genug vorlegt)
Im Grunde nicht, aber du kannst dirhier mal ein wenig einlesen, da wird beschireben wie in etwa diese Prüfverfahren funktionieren.
Im Grunde kann der Auftraggeber, sprich in diesem Fall EA da viel beeinflussen, sprich während der Prüfung Stellung nehmen usw.

Desweiteren wurde ja gesagt dass das Spiel nicht für den deutschen Markt hinsichtlich indizierung angepasst wurde. Ich gehe einfach mal davon aus, dass sie ihre internationalen Standarts nicht extra wegen Deutschland ganz neu definieren. Es wird wohl das Friendlyfire gewesen sein.

hathol hat geschrieben: Der letzte Satz ist voelliger Bloedsinn. Noch nicht einmal der Besitz von Spielen die nach § 131 beschlagnahmt sind ist verboten. Der 131 erlaubt sogar die legale einfuhr von Spielen solange es nur zum persoenlichen gebrauch ist (also man sie nicht verkauft, verbreitet, Jugendlichen zugaenglich macht etc.).
Stimmt, lediglich die Verbreitung ist untersagt. Da habe ich beim Schreiben nicht aufgepasst.
hathol hat geschrieben: Hm. Ich bin mittlerweile nach UK ausgewandert. Hauptsaechlich weil mich die deutsche Mentalitaet im Zusammenhang mit Spielen und insbesondere 'erwachsenen' Spielen so angekotzt hat (allerdings eher aus Entwicklerperspektive, weniger als Spieler). Versuch in D mal ne Finanzierung fuer erwachseneren Content zu bekommen, das ist ein Witz. (Ok, finanzierung fuer Spiele in D zu bekommen ist generell ein Witz).
Da gibts auch nichts gegen einzuwenden ;) An was für Projekten arbeitest du denn, wenn man fragen darf?
Canon Ixus 75
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Beitrag von Canon Ixus 75 »

Inari hat geschrieben:du darfst mich gerne duzen. Ich Sie-ze auch niemanden in Foren.
"nur weil ein Videospiel indiziert ist, ist es nicht verboten worden"
Nur weil ein Videospiel indiziert ist, heißt das nicht, dass Jugendliche viel schwerer an das Spiel kommen. Internet, Eltern, Freunde, Bekannte, der Obdachlose...
"Außerdem argumentieren Sie an der Problematik der Videospiele aka. Killerspiele vorbei."
Es gibt keine Killerspiele. Punkt.
Ich habe mit 13 Doom gespielt. Das war mir damals zu hart. Mit 15 habe ich dann Doom, Resident Evil, Silent Hill und so weiter gespielt. Lange Jahre habe ich Counter-Strike gespielt. Ich bin trotzdem kein Killer geworden.
Wenn wir über die "Problematik der Videospiele aka. Killerspiele" reden, wieso reden wir nicht über die...
- Problematik der Horrorbücher aka. Killerbücher?
- Problematik der Horrorfilme aka. Killerfilme?
- Problematik von Alkohol und Tabak aka. Killersubstanzen?

Ich bleibe dabei: heuchlerisch durch und durch.
Die einzige Auswirkung des Verbots von Spielen und der Zensur des Inhalts von Spielen, ist dass ich die Spiele Importiere und dem Staat dadurch Steuergelder entgehen.
Tja wie recht du da hast!
Es gibt doch viel mehr Jugendliche, die sich mindestens genau so Brutale Filme wie z.B: Saw,Freitag, Hostel,Jason um nur die "bekanntesten" (für mich) zu nennen ansehen, als "Killer Spiele" SPIELEN!
Wer sich ein solches Game leisten kann oder es sich aus dem Netz saugt, der hat auch Zugang zu Kino.to und XXX Seiten.

Das ich es nicht verstehe, wieso sich diese Frau sowie die CSU nicht wichtigeren Dingen widmen brauche ich wohl nicht zu sagen :roll:

Ich komme zwar nicht aus Bayern aber ich finde es völlig beschränkt, wer die Bayern verallgemeinert. Außerdem haben die Wähler SICHER nicht die CSU gewählt, damit sich diese um USK Indizierungen kümmert sondern vielleicht zum Donnerwetter sich um die unzähligen Probleme in Bayern kümmert! Die USK wird ihre Arbeit schon beherrschen!
BigdaddyGER
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Beitrag von BigdaddyGER »

Jetzt weiß ich, was beim nächsten mal nicht gewählt wird... CDU/CSU!
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Boesor
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Re: die bayern -.-

Beitrag von Boesor »

Nightfire123456 hat geschrieben:Dem ist gar nicht klar das der großteil des Deutschen Wirtschaftsumsatzes in Bayern und Baden Würthenberg gemacht wird, der rest von deutschland trägt nicht viel dazu bei.
das ist natürlich Blödsinn, wenngleich bayern und baden Würtemberg sicherlich vergleichsweise erfolgreiche Bundesländer sind.
das sollte allerdings nicht zu Arroganz führen.

Hier mal leider etwas veraltete Zahlen von 2002:

Baden Würtemberg 14.6% (Anteil am Brutto Inlandsprodukt)
Bayern 17,5%

Spitzenreiter ist hier übrigens....NRW (22%), was nicht weiter überrascht
Monoochrom
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Beitrag von Monoochrom »

KOK hat geschrieben:Ich muss jetzt doch auch mal eine Lanze für die ganzen armen CSU-Politiker brechen. Hier im Forum heißt es ja immer wieder, daß Eltern die Verantwortung zu tragen haben, was ihre Kinder spielen. Aber haben Sie im Forum hier überhaupt eine Vorstellung von Erziehung? Es ist schlicht unmöglich sein eigenes Kind zu 100% kontrollieren zu können (im gesunden Rahmen). Dazu kommen noch Elternhäuser dazu, wo beide Elternteile arbeiten gehen. Eltern von heute haben es so schon schwer. Der ganze Druck, der von der Schule ausgemacht wird, der Druck aus privaten Kreisen. Dazu kommen noch häusliche Verpflichtungen. Ich kann zumindest von mir als Vater behaupten, daß man eben nicht kontrollieren kann, was das eigene Kind zockt.
Tut mir leid wenn ich das jetzt so krass ausdrücke, aber ich lese da nur *heul, snief, wein, piens*. Das man es als Elternteil einfach hat behauptet keiner, ich allerdings behaupte dass das nicht mein Problem ist wenn du diesen Druck nicht standhälst, entsprechend ist es frech das ich wegen deiner ''Unfähigkeit'' (sehr lose verwendet) bluten soll. Dann hättest du keine Kinder bekommen sollen, man sollte schliesslich zumindest gewissermassen wissen worauf man sich da einlässt. Persönlich sehe ich nicht weshalb ich auf etwas verzichten sollte weil du es nicht schaffst deinen Pflichten als Elternteil zu erfüllen.
Ich habe jetzt natürlich den Vorteil, daß ich Ahnung von der Materie haben und ganz bewusst natürlich nichts jugendgefährdetes für mein Kind kaufen würde. Aber dieses Grundwissen ist ja nicht wirklch vertreten bei vielen Eltern. Viele sind ohne Videospiele aufgewachsen, oder zumindest ohne diese doch teils schon perverse Brutalität, die heute von vielen Spielern als ganz normal angesehen werden.
Das ist ja schön und gut für sie. Doch wo beginnt und wo hört es auf? Ist es nur ein Problem sowas zu zeigen oder ist es schon fragewürdig wenn man explizit beschreibt wie jemanden der Kopf abgetrennt wird? Wo ziehst du da die Linie? Persönlich weiss ich das Menschen eine rege Fantasie haben, ich glaube nicht das es wirklich einen bedeutenden Unterschied macht, das Bild hast du letztlich so oder so im Kopf. Perverse Brutalität? Du hast also Ahnung von der Materie? Das ist alles subjektiv, genau wie die Entwicklung eines Kindes, es gibt kein Maß andem wirklich zuverlässig gemessen werden kann, nein, man muss es in Wahrheit von Fall zu Fall entscheiden wie Reif jemand ist, Altersunabhängig. Wenn aber die Regeln lauten das man ab 18 Volljährig ist und somit an Pflichten gebunden, müssen einem entsprechend alle möglichen Rechten ebenfalls zugestanden werden. Dazu gehört meiner Meinung nach die Entscheidung was man sich selbst zumuten möchte und was nicht. Alles andere ist Bevormundung. Punkt.

Wieder zur Brutalität. Spiele sind in erster Linie ein Fenster in eine andere Welt, wer dieses Konzept nicht versteht, sollte über Videospiele nicht reden, den sie haben nichts verstanden. Wenn ich also als Künstler eine Welt erschaffe ist es logischerweise meine oberste Priorität meine Welt so glaubhaft zu machen wie möglich. Die Gewalt ist in diesem Fall lediglich ein Werkzeug dazu. Sie sind nicht gezwungen ein Kunstwerk zu schätzen und erst recht nicht diesen ''an die Wand'' zu hängen. Daher ist es mehr als Frech eine Veränderung in ihrem Sinne zu verlangen, egal wer dies nun verlangt. Oder hättest du ein Picasso erzählt das er doch das blöde Blau gegen Rot eintauschen soll?
Jetzt frage ich Sie, woher sollen Eltern überhaupt ahnen, dass sie sich diesbezüglich besser schlau machen sollten
.

Gesunder Menschenverstand? Oder lässt du dein Kind ein Porno schauen weil du nicht weisst was ein Porno ist? Wohl kaum.
Bei Filmen entscheidet man ja auch, zumindest meine Frau und ich, nach dem Bauchgefühl, ob das unser Kind sehen kann, oder besser nicht und nicht nach der Alterskennzeichnung.
Womit du gerade auf wundervolle Weise unterstrichen hast wie Eltern wie du für dieses Problem überhaupt erst sorgen. Wozu überhaupt eine Kennzeichnung wenn sie diesen ignorieren und mit blinden Augen entscheiden was für den Sehenden richtig ist? Wenn überhaupt irgendwas in diesem Bereich getan werden sollte von anderen Medien und der Politik, dann ist dies Aufklärung. Weisst du was ich momentan sehe? Verschleierung zum eigenen Vorteil. Es wird gelogen bis die Biegen brechen, ich denke da nur an Sendungen die behaupteten das man in GTA San Andreas für das Vergewaltigen von Frauen Punkte bekommt. Alles um dieses Medium und ihre Unterstützer ins Absurde zu drängen. Tut mir leid, aber wer solchen Quatsch von sich gibt sollte keinerlei Möglichkeit gegeben sein ihre Meinung einer solchen Bandbreite an Menschen mitzuteilen.
Die Notwendigkeit, daß sich Bund in Sachen Familie und Erziehung einmischt, ist bei Eltern allgemein bekannt, denn das utopische Familienbild von Hausfrau-Mutter und arbeitenden Vater gibt es schon lange nicht mehr. Und wenn dann das Bund meint, jugendgefährdete Medien indizieren zu müssen, sollte man vielleicht auch überlegen, warum sie das denken und nicht erstmal gleich loshetzen.
Warum sie das denken? Schlicht und ergreifend deshalb weil es als neues, von vielen unverstandene Medium ein gutes Sündenbock darstellt. Wie schnell sind wieder die Spiele im Fadenkreuz wenn jemand Amokläuft wo es doch klar ist das sowas auf die Gesellschaft zurückzuführen ist? Antwort: Sofort. Wenn ein Politiker also mal wieder auf sich aufmerksam machen muss und sich die Gelegenheit bietet die uninformierten Wähler auszubeuten, wird die Situation ausgenutzt bis zum geht nicht mehr.
Denn viele vergessen hier anscheinend auch, daß eine Indizierung in erster Linie kein Verbot ist. Solange ein Videospiel nicht beschlagnahmt ist, können Sie sich das Spiel ganz legal kaufen. Mittlerweile verkauft sogar Gamestop importierte Spiele, wo die deutschen Versionen geschnitten sind, weil die USK der ungeschnittenen Fassung die Freigabe verwehrt hat.
Ja, in der Theorie ist es nicht verboten, es ist nur so unwirtschaftlich das es für die Beteiligten quasi nur zu Verluste führen kann. Ob du es glaubst oder nicht, wir die sich hier tatsächlich informieren sind die absolute Minderheit bei den Gamern. Wenn ich also nicht weiss das ein Spiel inzwischen erschienen ist, weiss ich auch nicht das ich danach Fragen muss wenn es nicht in den Regalen steht. Zudem kommt das ein Spiel im Einzelhandel auch physischer Platz einnimmt, die wenigsten können es sich also tatsächlich erlauben ein Spiel auf Lager zu haben das nur ein Lagerhüter werden kann. Entsprechend ist es dann erst gar nicht aufzufinden. Da es gar nicht oder nur schwer im Einzelhandel zu finden ist greifen diejenigen die davon wissen einfach gleich zum Import und schon hat der deutsche Einzelhandel wieder einen Kunden ans Ausland verloren. Nur weil irgendwelche deutsche Politiker meinen das sie die Jugend vor dieses ach so schreckliche Medium schützen müssen. Zudem wir damit im Ausland genau wie Australien wie die Deppen vom Dienst betrachtet werden.
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Public_Enemy__1
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XD

Beitrag von Public_Enemy__1 »

Mit einer Reihe fachkundiger Gutachter sind bestimmt Die Leute gemeint die solche Spiele für Verstörende Amoklauf auslöser halten XD und über solche Leute kann ich nur Herzlich Lachen... was sollen wir nach meinung der CSU denn Spielen. Mario Galaxie? XDD ne also lieber nicht ich für meinen Teil brauche auch mal Action in Games und eine Ordentliche Adrenalin ausschüttung in meinem Körper!!!
Ragnar1986
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Beitrag von Ragnar1986 »

Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien? Was hat denn der Jugendschutz mit Spielen ab 18 Jahren zu tun?
Bestellt die Spiele, wie es die "potentiellen Amokläufer" auch alle machen, im Ausland und macht euch nicht so viele Gedanken. Das bringt nur Kopfschmerzen.

Damir verpufft zwar die "jugendschutzwirkung" durch die Zensur/Verbote, aber so läuft nunmal die Globalisierung.
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d3paX
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Beitrag von d3paX »

KeinName hat geschrieben:@deepflowX:

Mit den Eltern hast du ja Recht aber es gibt leider genug Elter, die sich nicht dafür interessieren, was ihr Kind so treibt., bzw. sich einfach nicht mit dessen Interessen beschäftigen und das Kind dann einfach nur mit den gewünschten Spielen ruhigstellen.
aber das kann ja nicht unser problem sein oder? ^^
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Gamör
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Beitrag von Gamör »

Doch das ist eig schon ein Problem wenn sich nicht so viele Eltern dafür interssieren was ihr Kind spielt. Ich finde das sich mal Eltern anschauen sollten was Kinder so spielen und mal etwas mehr drauf achten das es auch die richtige Spiele sind für ihre Kinder
Aerosmither
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I think they spider...die Bayern

Beitrag von Aerosmither »

Ich frage mich, wenn das Spiel doch erst ab 18 Jahren freigegeben ist...was hat das denn dann noch mit dem Jugendschutzgesetz zu tun? Sollen die das doch in Bayern (gefühltes Ausland *g*) indizieren
BenSei
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Beitrag von BenSei »

BarbecueBoss hat geschrieben:Die Frau hat wenigstens was auf dem Kasten im Vergleich zu vielen Dead Space Spielern. Finde es gut und hoffe, dass Dead Space wenigstens im nachhinein noch indiziert wird...
solange EA die richtige Version hat testen lassen, kann das Spiel nicht mehr im nachhinein indiziert werden.