Spielkultur: Jungfrau in Nöten: Sarkeesian veröffentlicht nächstes Video

Hier findet ihr die entsprechenden Kommentare - inkl. Link zur News!

Moderatoren: Moderatoren, Redakteure

Benutzeravatar
Obstdieb
Beiträge: 1768
Registriert: 05.06.2011 20:59
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Jungfrau in Nöten: Sarkeesian veröffentlich

Beitrag von Obstdieb »

WolfGame hat geschrieben: Was willst du damit aussagen? Dass es viele Videospiele gibt und dies auf Anti-Feminismus zurückzuführen ist? Lese meine Posts durch oder antworte garnicht.
Das es viele Stereotypen gibt, zuviele. Das man die nicht alle besprechen kann bzw. verändern kann ist offensichtlich. Sollte aber nicht daran hindern, über das wichtige zu sprechen.
WolfGame hat geschrieben: Die sind nicht relevant. Hör auf dir meine Posts auszulegen, damit du mit bescheuerten Einzeilern antworten kannst. Du sollst noch mehr beispiele recherchieren
Warum sind die den nicht relevant. Und Einzeiler mag ich auch nicht. Aber deinen Gedankenerguss kann ich, mit ein paar Wörtern enthebeln.
WolfGame hat geschrieben: Erstaunlich, dass sich ein Kerl von einem blödsinnigen Youtube video so einlullen lässt. Bist du 15?
Einlullen? Die Frau ist mir suspekt. Heißt aber nicht, dass ich mich dem teils richtigen Ansprachen ihres Videos komplett verschließe.
Nanimonai
Beiträge: 5637
Registriert: 10.11.2007 01:02
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Jungfrau in Nöten: Sarkeesian veröffentlich

Beitrag von Nanimonai »

MasterCrain hat geschrieben:
Nanimonai hat geschrieben: Und dieser Mensch wurde mit jedem Stereotyp belegt, dass es damals gegen Schwarze gab.
Das kann man mit ein bisschen Überlegung wirklich nicht anders interpretieren.
Der Steretype Schwarze war also 20 meter groß, behaart und kletterte gerne Gebäude hoch?
Groß. Stark. Wild. Ungezähmt. Triebgesteuert. Angsteinflößend. Fremdartig. Gefährlich. Unberechenbar. Aggressiv. Hat es auf unsere Frauen abgesehen. Die ersten schwarzen Sklaven wurden in Käfige gesperrt und auf Jahrmärkten im Kuriositätenkabinett zur Schau gestellt.

Stell Dich doch nicht dümmer als Du bist.
Zuletzt geändert von Nanimonai am 29.05.2013 15:47, insgesamt 2-mal geändert.
johndoe1633711
Beiträge: 696
Registriert: 29.05.2013 14:07
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Jungfrau in Nöten: Sarkeesian veröffentlich

Beitrag von johndoe1633711 »

ich finds gut wie sie es macht.
sie bedient ihre zielgruppe und verdient dabei auch noch nen arsch voll kohle.
gekonnt/gewollt die videos kontrovers drehen, damit sie im gespräch bleibt.
schon pfiffig die braut.

btw: wo ist der link zu dem erotikstreifen, wo ne horde marines die anita beglückt?
Zuletzt geändert von johndoe1633711 am 29.05.2013 15:49, insgesamt 1-mal geändert.
WolfGame
Beiträge: 27
Registriert: 16.07.2009 13:43
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Jungfrau in Nöten: Sarkeesian veröffentlich

Beitrag von WolfGame »

Armin hat geschrieben:
Culgan hat geschrieben:
Naja was solls, waren ja nur 150.000$ irgendwelcher einfältigen amerikanischen Hausfrauen und hardcore Feministen bitches... :D
Amen und mehr gibt es dazu auch nicht zu sagen.
Doch, denn das schoenste an der ganzen Geschichte ist naemlich, dass sie soviel Aufmerksamkeit und Kohle nur durch solche Typen wie Euch beiden bekommen hat! Ohne die ganze Aufregung haette ich und die meiste 4P Audienz sicher nie von Ihr gehoert.
Danke fuer Eure Empoerung, sie gibt Ihr die Unmengen an Kohle, und mir den Spass Eure Beitraege zu lesen. :mrgreen:


Edit: Hasspropaganda? Lolol, ich glaube Wiggenz ist durchgedreht, diese Frau hats echt drauf^^
Eigentlich mache mich mich nur darüber lustig, wie die Kids hier voll auf den Dreck abfahren.

Als 2006 noch kein Hipster das Internet für sich entdeckt hatte wäre das Video als Troll abgestempelt worden. Heutzutage kann aber jeder seine bescheuerte Meinung verbreiten, und irgend ein Chefredakteur macht daraus ne Story.

4Players hat das ganze natürlich nur auf die Titelseite um Klicks zu generieren, das bedeutet für Sie Geld durch Werbeeinnahmen.
johndoe1527797
Beiträge: 1068
Registriert: 14.11.2012 13:24
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Jungfrau in Nöten: Sarkeesian veröffentlich

Beitrag von johndoe1527797 »

Armin hat geschrieben:
Culgan hat geschrieben:
Naja was solls, waren ja nur 150.000$ irgendwelcher einfältigen amerikanischen Hausfrauen und hardcore Feministen bitches... :D
Also für $150.000 hätte ich doch eher den Afro-Porno erwartet... :? Vielleicht liefert sie den ja noch nach! :D
Benutzeravatar
rekuzar
Beiträge: 1414
Registriert: 27.09.2008 16:17
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Jungfrau in Nöten: Sarkeesian veröffentlich

Beitrag von rekuzar »

Ich muss sagen sie hat vollkommen recht. Diese ganzen Stereotypen von gewalttätigen Männern die dort publiziert werden müssen aufhören! Ich habe noch nie eine Frau getötet oder vor einem Mörder gerettet und trotzdem formt dies das Bild auf mich in der Gesellschaft. Ich hoffe das hört irgendwann auf.
Benutzeravatar
Wigggenz
Beiträge: 7449
Registriert: 08.02.2011 19:10
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Jungfrau in Nöten: Sarkeesian veröffentlich

Beitrag von Wigggenz »

rekuzar hat geschrieben:Ich habe noch nie eine Frau getötet oder vor einem Mörder gerettet und trotzdem formt dies das Bild auf mich in der Gesellschaft. Ich hoffe das hört irgendwann auf.
Wenn du dich davon formen lässt liegt das an dir.
Benutzeravatar
X_MCX_X
Beiträge: 443
Registriert: 01.05.2011 19:42
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Jungfrau in Nöten: Sarkeesian veröffentlich

Beitrag von X_MCX_X »

Also, ich kann mit dieser Frau überhaupt nichts anfangen.
Die nimmt einfach jede/jedes Frau/Mädchen in jedem Spiel und steckt ihr die Opferrolle zu.
Man kann bestimmt interessante Diskussionen über dieses Thema führen, aber ihre doch sehr feministische Art und Weise stört mich.
Benutzeravatar
Obstdieb
Beiträge: 1768
Registriert: 05.06.2011 20:59
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Jungfrau in Nöten: Sarkeesian veröffentlich

Beitrag von Obstdieb »

Wigggenz hat geschrieben: Habe Spec Ops zum Beispiel die Demo angetestet. Story klang wirklich interessant, aber das Gameplay war so dermaßen langweilig, dass ich die nichtmal zu Ende gespielt habe. Letzten Endes muss ich dann wirklich sagen, obwohl ich eine gute Story liebe, dass das Gameplay das Entscheidende an einem Spiel ist.
Sehe ich auchso. Die Story ist tatsächlich nett, und spricht interessante Dinge an. Gameplaytechnisch ist es naturlich eine absolute Nullnummer. Von daher mochte ich es auch überhaupt nicht. SpecOps als Spiel einzuordnen fällt mir allerdings auch sehr schwer.
nawarI hat geschrieben:um es mal kurz zu machen: Sarkeesian ist selber eine Sexistin.
Ist sie auch tatsächlich. Schön das das hier mal gesagt wird, heißt aber im Gegenzug nicht, dass alles was sie sagt Gülle ist. Oder das sie nicht auch, über das Thema berichten darf.
Benutzeravatar
Nekator
Beiträge: 997
Registriert: 23.11.2007 14:30
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Jungfrau in Nöten: Sarkeesian veröffentlich

Beitrag von Nekator »

omg... was die Trulla mit dem Mist für Geld und Aufmerksamkeit scheffelt....
WolfGame
Beiträge: 27
Registriert: 16.07.2009 13:43
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Jungfrau in Nöten: Sarkeesian veröffentlich

Beitrag von WolfGame »

Obstdieb hat geschrieben:
WolfGame hat geschrieben: Was willst du damit aussagen? Dass es viele Videospiele gibt und dies auf Anti-Feminismus zurückzuführen ist? Lese meine Posts durch oder antworte garnicht.
Das es viele Stereotypen gibt, zuviele. Das man die nicht alle besprechen kann bzw. verändern kann ist offensichtlich. Sollte aber nicht daran hindern, über das wichtige zu sprechen.
WolfGame hat geschrieben: Die sind nicht relevant. Hör auf dir meine Posts auszulegen, damit du mit bescheuerten Einzeilern antworten kannst. Du sollst noch mehr beispiele recherchieren
Warum sind die den nicht relevant. Und Einzeiler mag ich auch nicht. Aber deinen Gedankenerguss kann ich, mit ein paar Wörtern enthebeln.
WolfGame hat geschrieben: Erstaunlich, dass sich ein Kerl von einem blödsinnigen Youtube video so einlullen lässt. Bist du 15?
Einlullen? Die Frau ist mir suspekt. Heißt aber nicht, dass ich mich dem teils richtigen Ansprachen ihres Videos komplett verschließe.
Stereotypen:
Die stehen in Lehrbüchern, weil sie sich gut verkaufen, Ihr Luschen. Große Firmen haben ihre Definitonen von Charakteren vordefiniert und das funktioniert wunderbar. Keiner hat damit ein Problem. Ihr tut aufgrund eines bescheuerten Videos, mit dem eine Tussy irgendwelchen idioten 150k abgezockt hat, so, als ob es von irgendeiner Relevanz wäre.

Enthebelbarer Gedankenerguss:
Typische Kiddieantwort. Außerdem kannst du mir immer noch keine weiteren Beispiele nennen und wirst das auch nicht tun können. Dafür bist du sicherlich zu schlau :) .

Suspekte Frau:

DOT DOT DOT
Ich zock jetzt eine Runde Rapelay! Da gibts richtige asiatische Stereotypen.

Cya.
Zuletzt geändert von WolfGame am 29.05.2013 15:54, insgesamt 1-mal geändert.
johndoe820476
Beiträge: 585
Registriert: 18.02.2009 21:26
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Jungfrau in Nöten: Sarkeesian veröffentlich

Beitrag von johndoe820476 »

Nanimonai hat geschrieben:
MasterCrain hat geschrieben:
Nanimonai hat geschrieben: Und dieser Mensch wurde mit jedem Stereotyp belegt, dass es damals gegen Schwarze gab.
Das kann man mit ein bisschen Überlegung wirklich nicht anders interpretieren.
Der Steretype Schwarze war also 20 meter groß, behaart und kletterte gerne Gebäude hoch?
Groß. Stark. Wild. Ungezähmt. Triebgesteuert. Angsteinflößend. Fremdartig. Gefährlich. Unberechenbar. Aggressiv. Hat es auf unsere Frauen abgesehen. Die ersten schwarzen Sklaven wurden in Käfige gesperrt und auf Jahrmärkten im Kuriositätenkabinett zur Schau gestellt.

Stell Dich doch nicht dümmer als Du bist.
ach ihr diskutiert immer noch? ich hab dir schon vor ein paar seiten gesagt, dass deine interpretation eine von vielen möglichen ist und kein vorrecht vor anderen besitzt, bspw. vor solchen, die king kong lediglich als riesenaffen verstehen. leute, die diese interpretation bevorzugen können deine kritik nicht nachvollziehen, verstehen also auch nicht worüber du dich aufregst. was diskutuiert ihr eigentlich noch?
Armin
Beiträge: 2667
Registriert: 30.01.2003 13:05
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Jungfrau in Nöten: Sarkeesian veröffentlich

Beitrag von Armin »

WolfGame hat geschrieben: Eigentlich mache mich mich nur darüber lustig, wie die Kids hier voll auf den Dreck abfahren.

Als 2006 noch kein Hipster das Internet für sich entdeckt hatte wäre das Video als Troll abgestempelt worden. Heutzutage kann aber jeder seine bescheuerte Meinung verbreiten, und irgend ein Chefredakteur macht daraus ne Story.
Ohne Leute wie Dich waer son Video ein kleines Projekt geblieben, wie so viele andere auch, dass keine Sau interessiert. Aber dank der ganzen Aufregung, bekommts halt eine riesen Hype und dementsprechend erreicht das viele Leute, die auch bereit sind zu blechen, wahrscheinlich sogar nach dem Motto "jetzt erst Recht". Das waer 2006 genauso passiert. Weiss nicht, was Hips damit zu tun haben. Von denen les ich aber oefter, schein wohl gerade "hip" unter den kiddies zu sein darueber abzulaestern. Vorher warens "Emos", bin gespannt wer als naechstes dran ist.
Deswegen finde ich Euch einfach goldig, Ihr merkt noch nicht mal, wie Ihr Eurer "Nemesis" helft! Mir persoenlich ist das Projekt voellig egal, aber Euch und die ganze Entruestung finde ich super!
Zuletzt geändert von Armin am 29.05.2013 15:56, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
De_Montferrat
Beiträge: 1515
Registriert: 10.06.2012 17:52
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Jungfrau in Nöten: Sarkeesian veröffentlich

Beitrag von De_Montferrat »

USERNAME_1639154 hat geschrieben:
De_Montferrat hat geschrieben: Hier mangelt es an gar keiner Definition. Die Forschung geht davon aus, dass es einen gemeinsamen Vorfahren gibt. Dieser wurde aber (noch) nicht gefunden. Es gibt lediglich Hinweise, die diese These stützen. Dieser Vorfahr kann also nicht mit absoluter Bestimmtheit als Affe kategorisiert werden. Wenn man deiner Logik folgt, stammen die an Land lebenden Tiere auch nicht von den im Wasser lebenden ab?
jo, das sind dann eben sogenannte "missing links", die es im stammbaum des lebens aber überall gibt. natürlich ist man in der anthropologie besonders bemüht diese "links" zwischen verschiedenen arten von menschenaffen zu finden, um so das bild der abstammung des menschen zu komplettieren.
die frage, ob der mensch vom affen abstammt, ist insofern eine sache der definition, als es darauf ankommt, ob man lediglich den direkten vorfahren des menschen (den "missing link") als notwendiges kriterium für aussagen über die abstammung des menschen betrachtet oder ob man die abstammung gesamtheitlicher betrachtet, d-h- missing links außer acht lässt und sich bspw. auf genetische befunde stützt. würde man nur erstes tun, wären aussagen über den verlauf der evolution insgesamt überhaupt nicht möglich, da die schritte zwischen einzelnen arten nicht hinreichend gerechtfertigt werden könnten. versteht man die abstammung aber etwas weiter, sind aussagen über die stammesgeschichte des lebens möglich. im zugehörigen stammbaum des lebens kann man dann auch erkennen, dass der mensch vom affen abstammt (der er selbst noch ist).
und was du mit deiner analogie von den im wasser und an land lebenden tieren meinst, ist mir schleierhaft.
Dass man bei der Erstellung der Stammbäume als Hindernis die (noch) großen Lücken hat, stimmt. Und auch, dass man teilweise von Vermutungen gestützt durch Indizien ausgeht. Der Mensch stammt aber nach dem aktuellen Stand der Forschung nicht vom Affen ab. Beide haben einen gemeinsamen Vorfahren, bei dem sich die Spezies dann getrennt entwickelt hat. So wie sich auch dieser "Menschenaffe" über zahlreiche Arten zum heutigen Menschen entwickelt hat. Es ist also nicht richtig, dass der Mensch vom "Affen" abstammt. Ich wollte auch gar keine große Diskussion daraus machen, sondern es erwähnen. Meine Analogie bezog sich auf deine Äußerung "lustige aussage, die da immer so rumgeistert. man könnte schon damit anfangen, dass der mensch selbst ein menschenaffe ist. wie soll also ein affe von einem nichtaffen abstammen?", der ich damit begegnen wollte. Ein Affe (gerade als ein an Land lebendes Säugetier) stammt also ohnehin von einem Nicht-Affen ab. Also ist es auch auf den gemeinsamen Vorfahren bezogen möglich.
Benutzeravatar
SethSteiner
Beiträge: 11871
Registriert: 17.03.2010 20:37
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Jungfrau in Nöten: Sarkeesian veröffentlich

Beitrag von SethSteiner »

nawarI hat geschrieben:um es mal kurz zu machen: Sarkeesian ist selber eine Sexistin.
Es wurde schon oft angemerkt, dass es nunmal nur zwei Geschlechter gibt (plus die Leute, die sich keinem der beiden Geschlechter zugehörtig fühlen). In einer gut durchgemischten Heldengruppe gibt es sowohl männliche und weibliche Charaktere, die sich gegenseitig unterstützen - dass es dabei mal dazu kommt, dass ein Kerl einer Frau hilft, ist unvermeidlich.
Wenn sie das ganze jetzt rein auf die Geschlechter runterbricht und allen Kontext außer Acht lässt, ist klar, dass gewisse Konsterlationen herauskommen.

Und nur mal angenommen eine Gruppe würde nur als Männern bestehen - gut, dann würde es keine Jungfrau in Nöten mehr geben; aber bei Herr der Ringe und Der Hobbit oder auch Expendables wurde auch schon die Männliche Dominanz und das Fehlen von Frauen kritisiert. Egal also wie mannn es macht, es ist falsch.

Ok, Sarkeesian sieht hier einen Missstand, auf den sie aufmerksam machen möchte, in der Hoffnung, eine Veränderung herbeizuführen. Und es gibt überalle Erscheinungen, wo Frauen als das schwache Geschleht dargestellt werden, was teils wirklich unnötig übertrieben ist, man aber nicht auf das ganze Medium übertragen sollte. Künftige Werke könnten, wenn man das Video im Hinterkopf behält, eine bessere Story und stärkere Charaktere geschenkt bekommen. Jedoch fühlt man sich bei dem Video als Mann einfach angegriffen, was wohl der Grund ist, weshalb so viele in Abwehrhaltung gehen und entsprechend Kontra geben.
Ja, egal was man macht, es ist falsch ABER es ist ein Unterschied, wer das für falsch hält. Zumeist gibt es keine durchgemischte Heldengruppe. Zu meist dürfte das Verhältnis bei 1:4 oder 1:5 liegen. Alles andere hat Seltenheitswert. Herr der Ringe und Hobbit wird im nachhinein gaaaanz leicht kritisiert. Tolkien ist tot und die Geschichten in einer ganz anderen Zeit geschrieben. Bei Expendables sieht es anders aus aber auch da hat man das Problem, dass die Filmindustrie selbst ziemlich sexistisch ist und kaum weibliche Hauptrollen in Actionrollen hat. Allerdings würde sich die ein oder andere tatsächlich finden lassen. Wenn in einer Heldengruppe einer dem anderen hilft interessiert das gemeinhin auch kein Schwein, es kann aber problematisch sein, wenn zwingend immer wieder die weiblichen Rollen weibliche Rollen einnehmen, stolpern, verloren gehen, eins mit der Natur sind, warnen, sich absondern, Bogenschützinnen, Scharfschützinnen, Pilotinnen sind ect.. Von den Videospielen her hat glaube ich Jericho tatsächlich einen sehr guten Job gemacht. Recht gleichmäßige Verteilung, zwar keinerlei besondere Tiefe aber durchaus ansprechender Haufen von Charakteren.

Ich denke auch, dass bei dem Video ein typisches Abwehrverhalten bemerkt werden kann. ABER das Video hat denke ich auch faktische Probleme. Die gehören auch durchaus kritisiert, nur sollte das nicht mit einer Leugnung einhergehen, dass es ja keinen Sexismus gäbe. Sexismus heisst ja auch nicht, dass jemand da mit Vorsatz Frauen UND Männer diskriminiert. Wie gesagt sind die meisten einfach faul und die meisten Spieler anspruchslos (und tarnen es dann unter diesem Identifikationsblödsinn).