The Witcher 2: Assassins of Kings: CD Projekt lässt abmahnen

[johndoe1216621]

Heute ist es wesentlich einfacher an Raubkopien zu kommen, ergo ist auch die Verbreitung höher, ich finde diese Lügenmärchen, die hier manche erzählen einfach nur dreist.

blödsinn, du hast mein posting nicht gelesen.. es war immer leicht an raubkopien zu kommen.
wieso aber erreichen dann qualitative games hohe verkaufszahlen? das ist nicht logisch..

die 5% kommen übrigens aus der musikindustrie und studien, die besagen das im endeffekt viele leute musik downloaden, aber sie eben auch viele dann im endeffekt kaufen, WENN SIE GUT IST.
ein download = nicht gleich automatisch ein entgangener verkauf.
logisch wenn man darüber nur nachdenken würde, nicht?
(sammel selbst noch immer aus leidenschaft cd´s, einfach wegen der cover und der booklets)

genauso wie ich das auch bei games mache, aber wenn ich mir zB schachteln wie day of the tentacle anschaue und mir dann schachteln aus der jetztigen zeit ansehe (bf3 ist einfach n plastikmantel und es war nicht mal n handbuch dabei, sieht man was hirnlose manager aus diesem bereich gemacht haben.

zitat:
Man dürfe die Schuld dafür keinesfalls nur den Raubkopierern in die Schuhe schieben, so Iwata. Vielmehr müsse man einfach Produkte auf den Markt bringen, für die die Kunden gerne ihr Geld ausgeben würden:
"Ich denke nicht, dass man die schlechten Veraufszahlen ausschließlich auf die Software-Piraterie zurückführen sollte. Selbst mit dieser Piraterie könnten wir unsere Software an der Spitze der Verkaufscharts positionieren, wenn wir denn Produkte kreieren, die die Aufmerksamkeit vieler Kunden auf sich ziehen und sie großartig unterhalten können. Es ist natürlich wahr, dass es immer diesen Einfluss der Piraterie gibt, aber es ist wichtig für uns, die Anzahl eben jener Kunden zu steigern, die gerne ihr Geld für unsere Produkte ausgeben."
quelle: http://www.onlinewelten.com/link.php?ur ... poor-sales


http://de.wikipedia.org/wiki/Raubkopie#Statistik
Kritisiert wird weiter, dass der „Softwarebedarf“ von wenigen Ländern auf 80 Länder hochgerechnet wird. Dabei könne nicht davon ausgegangen werden, dass der „Softwarebedarf“ in jedem Land in gleicher Höhe zu erwarten sei. 2004 wurde ein Schaden von 32,7 Milliarden US-Dollar angenommen. 2007 soll der Schaden auf 48 Milliarden US-Dollar angewachsen sein.[16]
Eine grundlegende Kritik an der Hochrechnung der „Schäden durch Raubkopien“ richtet sich gegen die Verwendung der gleichen Zählmethode wie bei materiellen Gütern: Der Verkaufspreis wird mit der geschätzten Anzahl der Schwarzkopien multipliziert, digitalisierte Medieninhalte können aber mit einem sehr geringen oder ganz ohne Aufwand kopiert werden. Folglich ergebe sich als „Schaden“ bloß der eigentlich theoretisch entgangene Gewinn ohne Materialkosten, wobei die angenommenen Verkaufszahlen nach wie vor fragwürdig sind, da eine gezählte Kopie nicht zwingend zu einem Kauf geführt hätte.


bevor du mich lügner nennst, lies lieber mal und denke über dieses thema WIRKLICH nach.

[FuerstderSchatten]

Tut mir leid, aber mit so einer Intelligenzbremse wie dir brauch ich micht nicht weiter äußern, weil man sich nicht mit Idioten streiten soll. Du kennst ja nicht mal den Unterschied zwischen einem Zivilverfahren und einem Strafverfahren. Zudem ist die Abmahnung für EIN Werk die Regel. Dass du Erlebnisse mit dem Kumpel deines Kumpels dessen Schwester Schwagerliebhaber pauschalisierst lässt auch auf ein nicht vorhandenes Vorstellungsvermögen von Wahrscheinlichkeiten schließen. Die Polizeit (genauer gesagt, die Staatsanwaltschaft) hat in solchen Fällen nämlich schon das Verfahren wegen Bagatelle eingestellt. Damit ist auch die Strafsache erledigt und die Hausdurchsuchung vom Tisch. Die Forderungen des Abmahnanwaltes sind zivilrechtlicher Natur, da gibts keine Polizei dafür. Aber wahrscheinlich irre ich mich da, du kannst deine 99%-Aussage natürlich mit einer Quelle hinterlegen, nicht wahr? Wäre ja schlimm wenn das alles deinem weichen Hirn entsprungen wäre, was könnten denn die Leute denken? Oder vom Liebhaber der Schwester deines Kumpels dessen Kumpels?

Ich weiss gar nicht was du für ein Problem hast, es kann strafrechtliche und zivilrechtiliche Konsequenzen nach sich ziehen.

Und nun zu einer Quelle:
Bei solch einem Massenphänomen ist es für Strafverfolger nahezu unmöglich, die Mehrzahl der Verstöße zu ahnden – eine Strafverfolgung großer Bevölkerungsgruppen ist weder politisch durchsetzbar noch praktisch machbar. Daher konzentriert sich die Strafverfolgung meist auf Personen, die im großen Stil mit illegalen Kopien Handel treiben und sich teilweise millionenschwer bereichern, nicht auf diejenigen, die anscheinend nur im kleinen Stil für den Eigenbedarf kopieren. (by Wikipedia)

Das heisst, sie verfolgen wohl eher große als kleine Fische. Wenn sie bei dieser Suche einen kleinen Fisch fangen, wird der natürlich mitgenommen so einfach ist das. Und das die Chancen dabei erwischt zu werden mit der Menge an runterkopierten Matrial steigen, sollte auch einen Schmalspurhirn wie deinem klar sein.

Ich würde mal sagen auf die Nase gefallen.

Genau, unmoralisch das alles. So what? Ist jetzt Moral ein neuer Maßstab?
Falls du Schwierigkeiten hast, Zynismus zu erkennen, frag einfach deinen Pornokumpel.

Deine ureigensten Maßstäbe intressieren hierbei gar nicht, dass sind universale Regeln, die spätestens seit der Bibel (also nicht gerade neu) unmoralisch sind. Gebot 7 "Du sollst nicht stehlen". Quelle Wikipedia (weil du ja unbedingt quellen brauchst, Klugscheisser)

Mein Pornokumpel hat inzwischen das Runterladen übrigens aufgegeben, nach zwei mal abkassieren wars ihn dann doch zu teuer.

Ich verstehe auch gar nicht was deine Aussagen am Ende mit Zynismus zu tun haben, willst du meine Werte oder die Werte der Emazipation in Frage stellen. Zynisch zu sein, ist sowieso immer etwas was man vermeiden sollte.

Zynisch ist grausam und menschenverachtend zu sein und wird hier im Forum inflationär fehlerhaft verwendet. Es hat auch grudsätzlich nichts mit Humor zu tun.

Zynisch wäre z.B. die Indianer standen ja einfach nur im Weg, deswegen wars gut, dass der weisse Mann sie einfach überrollt hat. Aber der Sinn dahinter wäre, dass man es ernst meint mit der Aussage.

Ich vermute ja stark du meintest das sarkastisch. Also auch hier einfach nur dumm.

[FuerstderSchatten]

bevor du mich lügner nennst, lies lieber mal und denke über dieses thema WIRKLICH nach.

Ich suche jetzt nicht extra nach gegen Quellen, das ist mir zu lästig, ich hab aber gesehen, dass der Raubkopien-Artikel bei Wikipedia, ein Neutralitätsproblem aufweist und dieses ganz sicher nicht auf Seite der Publisher auszulegen ist.

Mein lebensnahes Beispiel aus den 90ern !!!! sollte eigentlich gezeigt haben, dass die Verbreitung von Raubkopien wesentlich höher als 5% aufweisen müsste, denn keiner von einer Gruppe von 20 Leuten hatte irgendeine Original CD.

Ich habe nicht dich als grundsätzlichen Lügenbaron abgekanzelt, sondern einfach nur die 5% als Lügenmärchen abgetan.

[tamberlane]

Ich weiss gar nicht was du für ein Problem hast, es kann strafrechtliche und zivilrechtiliche Konsequenzen nach sich ziehen.

Und nun zu einer Quelle:
Bei solch einem Massenphänomen ist es für Strafverfolger nahezu unmöglich, die Mehrzahl der Verstöße zu ahnden – eine Strafverfolgung großer Bevölkerungsgruppen ist weder politisch durchsetzbar noch praktisch machbar. Daher konzentriert sich die Strafverfolgung meist auf Personen, die im großen Stil mit illegalen Kopien Handel treiben und sich teilweise millionenschwer bereichern, nicht auf diejenigen, die anscheinend nur im kleinen Stil für den Eigenbedarf kopieren. (by Wikipedia)

Das heisst, sie verfolgen wohl eher große als kleine Fische. Wenn sie bei dieser Suche einen kleinen Fisch fangen, wird der natürlich mitgenommen so einfach ist das. Und das die Chancen dabei erwischt zu werden mit der Menge an runterkopierten Matrial steigen, sollte auch einen Schmalspurhirn wie deinem klar sein.

Ich würde mal sagen auf die Nase gefallen.

LOL, du weißt einfach NICHTS. Wundert mich auch ob deines gehaltlosen Geblubbers weniger. Strafverfolgungsbehörden sind immer angehalten, zu ermitteln, bis der Ankläger (=Staatsanwalt) sagt "Lass das sein, lohnt nicht". Und das ist bei "den kleinen Fischen" meist der Fall. Die Strafverfolgung ist da das geringste Problem und hat auch nichts mit den News zu tun, zu denen du hier pseudoschlaue Kommentare schreiben willst. Deine Chancen steigen übrigens nicht mit der Menge an heruntergezogenen Material, sondern damit ob ein Werk auf der Liste eines Abmahnanwalts steht, der die Rechte dafür vom Rechteinhaber bekommen hat, und er das auch wirklich loggt. Oder meinst du die gute Polizei legt sich im Torrentnetz auf die Lauer?

Deine ureigensten Maßstäbe intressieren hierbei gar nicht, dass sind universale Regeln, die spätestens seit der Bibel (also nicht gerade neu) unmoralisch sind. Gebot 7 "Du sollst nicht stehlen". Quelle Wikipedia (weil du ja unbedingt quellen brauchst, Klugscheisser)

Deine genauso wenig.
Du weißt ja nicht mal was Diebstahl ist. Schonmal was von beweglichen Sachen gehört?
Deine ganzen Quellen fußen auf Wikipedia? Dann will ich dich mal nicht in deiner Lebensplanung weiter stören.

Mein Pornokumpel hat inzwischen das Runterladen übrigens aufgegeben, nach zwei mal abkassieren wars ihn dann doch zu teuer.

Selbst schuld, wenn er gerne einfach jedem dahergelaufenen Geld zahlt. Er soll sich dann bloß nicht wundern, wenn er in 2 Jahren dann eine neue Forderung bekommt über einen Titel, den er tatsächlich nicht gesaugt hat. Das nem Richter zu erklären, dass es in diesem Fall nicht der Fall sein soll, da will ich gerne dabei sein

Ich verstehe auch gar nicht was deine Aussagen am Ende mit Zynismus zu tun haben, willst du meine Werte oder die Werte der Emazipation in Frage stellen. Zynisch zu sein, ist sowieso immer etwas was man vermeiden sollte.

Zynisch wäre z.B. die Indianer standen ja einfach nur im Weg, deswegen wars gut, dass der weisse Mann sie einfach überrollt hat. Aber der Sinn dahinter wäre, dass man es ernst meint mit der Aussage.

google: Allegorie
betrifft: Moralverständnis im Wandel der Zeit. In dem Zusammenhang ist Zynismus tatsächlich angebracht. Lustig aber dass du fragst, auf was sich das Zynische bezieht, das war offensichtlich. Guten Morgen!

[Arathorne]

@ FuerstderSchatten

DLCs, von manchen als Abzocke angesehen und jetzt neuerdings auch Dinge wie z.B. EA's Spionagesoftware Origins, also gezielte Zusatzeinkommen der Firmen werden dem Kopieren meiner Meinung nach eher vorschub leisten, als dieses zu senken. .

Das glaube ich nicht, ich glaube die Leute raubkopieren, weil es möglich ist und nicht weil es DLCs gibt.

Zu meiner Jugendzeit gab es keine DLCs und ich hatte trotzdem nur 10% Originale.

Ob alle Menschen gleich sind oder verschieden ist hierbei doch egal, sie unterscheiden sich wenn ja nur in Nuancen.

Hmm ?? Ich hatte geschrieben das DLCs kopieren nicht verhindern sonder eher fördern. Kleiner Unterschied.

Das dies getan wird weil er möglich ist ist klar. Wenn es nicht möglich wäre hätten wir die Diskussion darüber eh nicht.

Ich bin aber der Meinung das anstelle von Zusatzgewinnmöglichkeiten wie DLCs, Spionagesoftware, Wiederverkaufsverhinderung usw. zu erschließen, die auf die eine oder andere Art Raubkopieren noch attraktiver macht, es etwas bringen würden taugliche Vertriebswege in Kombination mit markttauglichen Preisen umzusetzen.

Halt weniger Gewinn pro verkauftem Exemplar, dafür aber mehr verkaufte Exemplare was dadurch auch die Anzahl der Raubkopien senken würde.

Diese These gibt es auch schon seid Ewigkeiten im Bereich des Musikvertriebs. Wirklich was draus geworden ist allerdings nie.

Solange Abmahnen aber so ein gutes Zusatzgeschäft ist dürfte das interesse daran aber auch weiterhin begrenzt sein.

[FuerstderSchatten]

google: Allegorie
betrifft: Moralverständnis im Wandel der Zeit. In dem Zusammenhang ist Zynismus tatsächlich angebracht. Lustig aber dass du fragst, auf was sich das Zynische bezieht, das war offensichtlich. Guten Morgen!

Nein Zynisch ist auch dann nicht angebracht, ich habe hier vor kurzem ein zynisches Beispiel gegeben, in dem ich gesagt habe, das weil ich bestraft worden bin, andere auch bestraft werden sollten. Das ist zynisch, weil ich offennbar, einen Missstand erkannt habe, aber er mir egal war, ja sogar darauf bestand, dass er weiterexestiert soll. Das ist zynisch.

Bei deiner Aussage könnte das nur bedeuten, dass du tatsächlich die Frauen wieder an den Herd bringen willst, und tatsächlich Moral für etwas nutzloses ansiehst, ist das der Fall, darfst du das Wort weiter verwenden. Dieses Wort hat auch keinen Wandel der Zeit durchgemacht, es wird einfach nur mit Sarkasmus verwechselt. Du kannst auch nicht einfach nur, weil sich die Moral verändert hat, es einfach für veraltete Moral verwenden, das Wort steht nicht für Antimoral, sondern einfach diametral entgegen allen Menschlichen (also dem Humanismus).

Wenn du das aber anders gemeint hast, also das Frauen nicht an den Herd gehören und das Moral auch weiterhin wirksam geben soll, möchte von dir nie wieder das Wort verwendet sehen.

Am liebsten würde ich dir auch noch ein anderes Beispiel für den Zynismus (Zynismus war sowieso falsch in dem Satz, egal wie du das drehen oder wenden willst), aber weil dieser von so ungeheurer Grausamkeit zeugt, traue ich mich nicht ihn aufzuschreiben.

Aber ich versuchs einfacher, Zynisch ist wie Hitler seine Rassentheorie gerechtfertigt hat. Die anderen Völker sind zu schwach, deswegen dürfen und sollten wir sie ausrotten. Vielleicht kapierst du jetzt das Wort, aber ich vermute es wird dir nie dämmern. Bitte halte Abstand von dem Wort.

Wenn ich darüber noch länger nachdenke, finde ich es sogar äußerst befremdlich, freiwillig zu sagen und sogar noch auffordernd den Zynismus in seinen eigenen Worten zu finden. Normallerweise ist es umgekehrt man versucht den Zynismus von sich fortzuweisen. Deswegen ja die Anklage gegenüber jemand anderen: "Das ist zynisch, (was du eben gesagt hast)". Niemand will zynisch sein. Also nochmals halte bitte Abstand von dem Wort.

Zum Rest von deinem Gewäsch sage ich einfach nichts, du willst mich einfach nur beleidigen, schön für dich, keine Ahnung ob ich dir irgendwie auf den Schlips getreteten bin um das zu rechtfertigen. Aber eine Sache noch: Die Strafverfolgungsbehörde wird nicht einfach so tätig, sonden nur bei einem sogenannten Offizialdelikt, ansonsten muss jemand vorher Anzeige erstattet haben. Ich bin mir nicht ganz sicher, aber es hört sich so an, als ob du meinst das die Polizei von sich aus ermittelt.

[FuerstderSchatten]

Hmm ?? Ich hatte geschrieben das DLCs kopieren nicht verhindern sonder eher fördern. Kleiner Unterschied.

Hab ich auch so verstanden, ich glaube mein "ich glaube nicht" am Anfang des Satzes hat dich verwirrt. Ist aber wenn warscheinlich meine Schuld, es ist dort nicht ideal plaziert.

Zum Rest von deinem Post: Wird das denn nicht schon so gemacht, die Preise von PC-Spielen fallen doch recht schnell oder? Zu DLCs, ich empfinde die eigentlich nicht als großes Problem solange der Inhalt nich klar durch die DLCs beschnitten wurden. Also die DLCs aus dem fertigen Spiel entfernt wurden, um sie seperat zu verkaufen.

Z.B. das DLC von Dragon Age 2 Mark of the Assasin hatte für den Preis einen ordentlichen Umfang und war qualitativ dem Hauptspiel überlegen, deswegen empfinde ich dieses DLC durchaus als akzeptabel.

[Jambi]

ich frage mich nur wie die das rauskriegn wollen wenn das spiel kein onlinespiel ist??? also spionieren die einen aus gut zu wissen....

Hö?

Du ziehst das Game runter und das ist illegal. Darum gehts... nicht darum dass du eine illegale Kopie spielst.

[tamberlane]

Nein Zynisch ist auch dann nicht angebracht, ich habe hier vor kurzem ein zynisches Beispiel gegeben *blaah*

doch ist es, du verstehst es bloß nicht, selbst wenn er mit nem Schild vor dir steht.

Bei deiner Aussage könnte das nur bedeuten, dass du tatsächlich die Frauen wieder an den Herd bringen willst,

nein

und tatsächlich Moral für etwas nutzloses ansiehst,

korrekt, zumindest im Kontext Kapitalismus

ist das der Fall, darfst du das Wort weiter verwenden.

danke.

Dieses Wort hat auch keinen Wandel der Zeit durchgemacht, es wird einfach nur mit Sarkasmus verwechselt.

ich redete von "Moral" und nicht von "Zynismus".

Wenn du das aber anders gemeint hast, also das Frauen nicht an den Herd gehören und das Moral auch weiterhin wirksam geben soll, möchte von dir nie wieder das Wort verwendet sehen. *whine*

Jawohl, mein Führer!

Aber ich versuchs einfacher, Zynisch ist wie Hitler seine Rassentheorie gerechtfertigt hat. Die anderen Völker sind zu schwach, deswegen dürfen und sollten wir sie ausrotten.

das ist nicht zynisch, das ist angewandte künstliche Selektion. Zynisch ist es, ehrenhafte deutsche Soldaten in polnische Uniformen zu stecken.

Wenn ich darüber noch länger nachdenke, finde ich es sogar äußerst befremdlich, freiwillig zu sagen und sogar noch auffordernd den Zynismus in seinen eigenen Worten zu finden. Normallerweise ist es umgekehrt man versucht den Zynismus von sich fortzuweisen. Deswegen ja die Anklage gegenüber jemand anderen: "Das ist zynisch, (was du eben gesagt hast)". Niemand will zynisch sein.

Also ich bin gerne zynisch, von daher bin ich auch gerne ein schlechter Mensch. Weil du es nicht erkennst: Zynisch ist es in meinem angesprochenen Fall, mit seinem derzeitigen Moralverständnis an die Durchsetzung darauf aufbauender Gesetze zu pochen, als ob der Status Quo die Ultima Ratio darstellt.
Nichts anderes propagierst du. Wie toll (Achtung, das ist jetzt sarkastisch!) das bisher in der Vergangenheit zur Gerechtigkeit durch Recht geführt hat, kann man durchaus an der Geschichte der Frau festmachen. Oder weil du so auf Godwin abfährst: an der Geschichte von Menschen jüdischen Glaubens.

Aber eine Sache noch: Die Strafverfolgungsbehörde wird nicht einfach so tätig, sonden nur bei einem sogenannten Offizialdelikt, ansonsten muss jemand vorher Anzeige erstattet haben. Ich bin mir nicht ganz sicher, aber es hört sich so an, als ob du meinst das die Polizei von sich aus ermittelt.

nein, du bist doch derjenige der das behauptet, weil er eben 2 unterschiedliche Verfahren nicht zu trennen vermag:

Faktisch ist das einfach quatsch, CD-Projekt wird nie wegen einer verlorenen Kopie 920 € verlangen, das ist auch noch nie so vorgekommen. [....] ihr tut hier so als gehe es um eine einzige Tat, Menschen die ein Spiel runterladen haben nichts zu befürchten, alle die belangt werden haben noch viel mehr auf den Kerbholz und können froh sein, dass die Polizei nit mal ihren Computer näher inspiziert, die haben nämlich eine Menge mehr Kopien als die für die sie belangt werden.

Wer belangt mich denn nun? CDP oder die Polizei, die im unwahrscheinlichen Fall einer Hausdurchsuchung meinen Computer inspiziert hat?

[FuerstderSchatten]

[quote="tamberlane"]
doch ist es, du verstehst es bloß nicht, selbst wenn er mit nem Schild vor dir steht.

Nein ist es nicht, denn du meintest es ironisch oder sarkastisch, du sagtest etwas meintest es aber nicht so. Irgendwie willst du aber deine paar Sätze weiterhin als zynisch darstellen, warum weiss ich nit, zynisch zu sein ist menschenverachtend zu sein, einen Misstand zu kennen, ihn aber trotzdem auszunutzen. Ich weiss auch gar nicht warum du unbedingt zynisch sein willst, keiner der die Bedeutung des Wortes versteht will das. Frag am besten hier im Forum, am besten einen Literaturwissenschaftler, du kannst dir auch gerne Wikipedia zum Thema durchlesen.
Bitte belästige mich nicht weiterhin mit deiner beleidigenden Art, es hat Spass gemacht deine eigenen Worte um die Ohren zu hauen, aber mir ist es jetzt genug.

Mein Quote:
Bei deiner Aussage könnte das nur bedeuten, dass du tatsächlich die Frauen wieder an den Herd bringen willst,
[quote="tamberlane"]
nein

Oh doch, wäre deine Aussage zynisch gemeint gewesen dann ja. Du hast einen Missstand von früher erkannt und würdest ihn befürworten, weil er dir etwas bringt.

Mein Quote:
und tatsächlich Moral für etwas nutzloses ansiehst,
[quote="tamberlane"]
korrekt, zumindest im Kontext Kapitalismus

Der Kapitalismus kennt keine Moral, also hab ich keine Ahnung wie du das meinst, der Kapitlismus versucht Geld zu vermehren.
Warscheinlich willst du darauf hinaus, dass der Kapitalismus, irgendwie sein Eigentum schützen will und du dagegen bist. Der Kapitalismus ist aber nicht die Ursprung und auch nicht die Ursache von Eigentum, Gier ist die Ursache für beides.

Mein Quote:
ist das der Fall, darfst du das Wort weiter verwenden.
[quote="tamberlane"]
danke.

Nein immer noch nicht, offensichtlich war dein Satz ironisch gemeint, das impliziert auch dein .

[quote="tamberlane"]
ich redete von "Moral" und nicht von "Zynismus".

Kapier ich nicht in deinem Post steht Zynismus
Ich wiederhole mich auch ungerne, Zynismus ist nicht antimoral, es ist unmoralisch bezogen auf das was der Menschenverstand für richitg hält im Sinne des Humanismus.

[quote="tamberlane"]
Jawohl, mein Führer!

Sag mal bist du ein Kleinkind?

[quote="tamberlane"]
das ist nicht zynisch, das ist angewandte künstliche Selektion. Zynisch ist es, ehrenhafte deutsche Soldaten in polnische Uniformen zu stecken.

Natürlich war das zynisch vom Hitler, zumindest wenn er sowas wie ein Gewissen hatte. Dein Beispiel ist zynisch? Ich verstehe noch nicht mal was das soll? Wann soll das denn geschehen sein? Meinst du vielleicht den angeblichen Angriff auf die Radiostation Gleiwitz? Und dann hast du auch noch den Satzbau absolut vermasselt, zynisch wäre es zu behaupten, dass ehrenhafte deutsche Soldaten in polnischen Uniformen gesteckt hätten. Das Zynisch würde sich hier auf die Ehrenhaftigkeit der deutschen Soldaten beziehen. Bei dir weiss ich es nicht, klingt so als ob du überhaupt keine Ahnung hättest was das Wort bedeutet.

Ich gebe dir noch ein Beispiel: Zynisch ist es zu behaupten, dass die Menschen in Afrika an ihrer Misere selbst schuld sind, weil sie ja angeblich zu viele Kinder machen. Das ist Zynisch, nicht das was du geschrieben hast.

oder ganz einfach: Menschen sind zum Töten da. Absolut zynisch, falls ernstgemeint.

[quote="tamberlane"]
Also ich bin gerne zynisch, von daher bin ich auch gerne ein schlechter Mensch. Weil du es nicht erkennst: Zynisch ist es in meinem angesprochenen Fall, mit seinem derzeitigen Moralverständnis an die Durchsetzung darauf aufbauender Gesetze zu pochen, als ob der Status Quo die Ultima Ratio darstellt.
Nichts anderes propagierst du. Wie toll (Achtung, das ist jetzt sarkastisch!) das bisher in der Vergangenheit zur Gerechtigkeit durch Recht geführt hat, kann man durchaus an der Geschichte der Frau festmachen. Oder weil du so auf Godwin abfährst: an der Geschichte von Menschen jüdischen Glaubens.

Na herzlichen Glückwunsch, aber du solltest das noch etwas üben schätze ich, obwohl ich zugeben muss dass du in diesen einen Satz zum ersten Mal zynisch richtig eingesetzt hast, du bist also auf den richtigen Weg.
Natürlich erkenne ich das nicht: Du hast nämlich nicht geschrieben, dass ich zynisch bin, sondern deine eigenen Sätze.
Warum sollte ich behaupten, dass der momentane Zustand der Weisheit letzter Schluss ist. Ich hab nur behauptet, dass Klauen unmoralisch ist, ob das den Menschen angeboren ist oder eine anerzogene Moral ist, weiss ich nicht, deshalb weiss ich auch nicht ob es das Beste ist klauen zu bestrafen. Bestrafung als erzierherische Methode das weiss ich aber aus eigener Erfahrung kann heilsam wirken.
Dein Satzbau ab der Sache mit der Frau ist katastrophal, ich versteh kein einziges Wort und den Sarkasmus auch nicht. Schau dir den Satz doch mal genauer an, es fehlt ihm an Kohärenz. Ich kenne ein ähnliche Weisheit: Den Zustand (Wohlstand) einer Gesellschaft kann man daran erkennen, wie mit den Frauen umgegangen wird, vielleicht meintest du ja den? Ansonsten enthalte ich mich lieber einer Diskussion über Frauenrecht, dadurch habe ich mir hier eine Abmahnung eingefangen. Godwin kenne ich nicht.



[quote="tamberlane"]
nein, du bist doch derjenige der das behauptet, weil er eben 2 unterschiedliche Verfahren nicht zu trennen vermag:
Wer belangt mich denn nun? CDP oder die Polizei, die im unwahrscheinlichen Fall einer Hausdurchsuchung meinen Computer inspiziert hat?

Das ist mir völlig egal, die machen das schon irgendwie. Mir sind auch Einzelheiten im Recht völlig egal, ich bin davon ausgegangen, dass man nicht wegen eines Vergehen "bestraft" wird oder zumindest die Warscheinlichkeit ziemlich gering ist, wenn dem nicht so ist, scheisst der Hund drauf.

Aber das ist sowieso das letzte Mal, dass ich dir auf das Thema Zynismus antworte, wenn du es dann immer noch nit kapiert hast, tut es mir leid. Bitte frag dann wie gesagt jemand anderen nach seiner Meinung, ob du recht hattest mit dem Einsatz an dieser Stelle des Wortes Zynismus. Von mir aus ist das so, obwohl ich mir ganz sicher bin, dass dem nicht so ist. Aber tröste dich mit dem Gedanken, dass du bei weitem nicht der einzige bist, der Zynismus für eine gesteigerte Form des Sarkasmus hält.

[gtasafan]

Wer heutzutage noch per torrent lädt, dem ist eh nicht mehr zu helfen

Abgesehen davon werden wohl nur die Angsthasen zahlen. Was will CD Projekt denn mit jenen machen , die die Abmahnung ignorieren? Wegen 900€ vor Gericht ziehen?

ja,
denn vor Gericht können die glaube ich auch die Strafe noch erhöhen und für 5000-10000€ lohnt sich das dann schon.
Außerdem ist es eine gute Abschrekung

Es wurden auch in Deutschland schon 5.000€ wegen MUSIK eingezogen.

[tamberlane]

Nein ist es nicht, denn du meintest es ironisch oder sarkastisch, du sagtest etwas meintest es aber nicht so.

Doch ist es. Interessant dass du dich in diesem Fall nicht mal an deine eigene tolle Quellensammlung halten kannst. Zitat: " [ist] eine Haltung, die in (oft absichtlich) verletzender Weise die Wertvorstellungen anderer herabsetzt oder missachtet und zum anderen auch eine Haltung, die moralische Werte grundsätzlich in Frage stellt und sich darüber hinaus manchmal auch über sie lustig macht." Wie gesagt, du verstehst einfach nichts

Oh doch, wäre deine Aussage zynisch gemeint gewesen dann ja. Du hast einen Missstand von früher erkannt und würdest ihn befürworten, weil er dir etwas bringt.

nein, ich mache mich lediglich über solche Moralvorstellungen lustig. Dass es früher besser war, hab ich nie behauptet.

Der Kapitalismus kennt keine Moral, also hab ich keine Ahnung wie du das meinst, der Kapitlismus versucht Geld zu vermehren.
Warscheinlich willst du darauf hinaus, dass der Kapitalismus, irgendwie sein Eigentum schützen will und du dagegen bist. Der Kapitalismus ist aber nicht die Ursprung und auch nicht die Ursache von Eigentum, Gier ist die Ursache für beides.

Korrekt erkannt, also warum sollte sich dann der Softwarepirat moralisch verhalten?

Kapier ich nicht in deinem Post steht Zynismus
...

nichts anderes habe ich erwartet. in meinem Post steht "Moralverständnis im Wandel der Zeit". Nichtmal lesen kannst du richtig.

Sag mal bist du ein Kleinkind?

Nein, ich verspotte nur gerne autoritäre Rechthaberei, insbesondere dann wenn sie von falschen Annahmen ausgeht.

Natürlich war das zynisch vom Hitler, zumindest wenn er sowas wie ein Gewissen hatte. Dein Beispiel ist zynisch? Ich verstehe noch nicht mal was das soll? Wann soll das denn geschehen sein? Meinst du vielleicht den angeblichen Angriff auf die Radiostation Gleiwitz? Und dann hast du auch noch den Satzbau absolut vermasselt, zynisch wäre es zu behaupten, dass ehrenhafte deutsche Soldaten in polnischen Uniformen gesteckt hätten. Das Zynisch würde sich hier auf die Ehrenhaftigkeit der deutschen Soldaten beziehen. Bei dir weiss ich es nicht, klingt so als ob du überhaupt keine Ahnung hättest was das Wort bedeutet.

Gesteckt "hätten"? Ah, ich weiß wo der Wind bei dir herweht, selektive Wahrnehmung. Das mit der Ehrenhaftigkeit hast du allerdings korrekt erkannt, ich bin stolz auf dich.

Na herzlichen Glückwunsch, aber du solltest das noch etwas üben schätze ich, obwohl ich zugeben muss dass du in diesen einen Satz zum ersten Mal zynisch richtig eingesetzt hast, du bist also auf den richtigen Weg.
Natürlich erkenne ich das nicht: Du hast nämlich nicht geschrieben, dass ich zynisch bin, sondern deine eigenen Sätze.
Warum sollte ich behaupten, dass der momentane Zustand der Weisheit letzter Schluss ist. Ich hab nur behauptet, dass Klauen unmoralisch ist, ob das den Menschen angeboren ist oder eine anerzogene Moral ist, weiss ich nicht, deshalb weiss ich auch nicht ob es das Beste ist klauen zu bestrafen.

Bei Urheberrechtsverletzungen klaust du aber nicht, sondern verletzt nur exklusive Vertriebsrechte.

Dein Satzbau ab der Sache mit der Frau ist katastrophal, ich versteh kein einziges Wort und den Sarkasmus auch nicht. ... Godwin kenne ich nicht.

Wie schonmal erwähnt, nichts anderes habe ich erwartet.

Das ist mir völlig egal, die machen das schon irgendwie. Mir sind auch Einzelheiten im Recht völlig egal, ich bin davon ausgegangen, dass man nicht wegen eines Vergehen "bestraft" wird oder zumindest die Warscheinlichkeit ziemlich gering ist, wenn dem nicht so ist, scheisst der Hund drauf.

Interessant, mir was von der Gerechtigkeit von solchen Abmahnverfahren erzählen wollen, wobei du gar nicht wissen willst, was da wirklich passiert. Fakt ist, dass unser Zivilrecht drakonische Strafen, die es auf eine zusätzliche Bestrafung/Abschreckung abgesehen haben, eigentlich verneint - in Gegensatz zu den USA. Bei uns wird der Schadenersatz am tatsächlich entstandenen Schaden festgemacht, bzw. sollte das so sein. Solche absurden Fälle wie der von Frau Thomas (hieß die so) sollten hierzulande schlichtweg nicht möglich sein.

Bitte frag dann wie gesagt jemand anderen nach seiner Meinung, ob du recht hattest mit dem Einsatz an dieser Stelle des Wortes Zynismus. Von mir aus ist das so, obwohl ich mir ganz sicher bin, dass dem nicht so ist. Aber tröste dich mit dem Gedanken, dass du bei weitem nicht der einzige bist, der Zynismus für eine gesteigerte Form des Sarkasmus hält.

Gerne, du bist halt nicht der einzige, der Zynismus nur in Form absurder Taten erkennen will. Wenn du dir halt sicher bist, kannst du das gerne sein. Es geht nichts über ein einfaches Weltbild.

[gtasafan]

Ich habe eine andere Methode wenn mir ein Spiel für 60€ noch zu teuer ist und ich es eh erst kaufen werde wenn es nur noch 20€ kostet hole ich es mir als Key(RUS).
Ich schaffe es mein Gewissen damit zu vereinbaren.
Für gute Spiele bin ich auch bereit 60€ zu zahlen(Skyrim,Uncharted und ja es tut auch etwas weh das zu schreiben Battlefield 3)
Für COD8,welches ich mir eh erst für 20€ holen würde nehme ich dann lieber den Key.
So hat der Publisher ersteinmal keinen Schaden,obwohl mir klar ist,dass er dann,wenn zu viele es machen, die Startpreise senken muss um Leute wie mich wieder mit ins Boot zu holen und die Kunden die bereit wären 60€ zu zahlen nur noch 40€ zahlen werden müssen.

Vielleicht können die sogar nen Zettel mit in die Box packen wo steht "+10 Karma-Punkte" oder ne E-Mail für die Steam-Käufer.

[gtasafan]

Selbst wenn diese Zahlenschieberei von Firmen übertrieben ist, diese schönrederei von Raubkopieren ist am Ende mindestens genauso zum Kotzen

Und das verkaufen von unfertiger Ware ohne praktischen Rückgaberecht ist vertretbar?
Einige schreien förmlich danach verarscht zu werden.

Bei den Tonaufnahmen ist die Gitarrensaite gerissen, der neue Sound wird noch nachgeliefert
Hättest es dir ja nicht kaufen brauchen ...

Kleine Anmerkung, durch Raubkopien stieg nur noch meine Chancengleichheit im Studium. Mit mein lausigen Einkommen konnte ich mir nie die nötige Fachliteratur kaufen für 80 Euro (Informatik ist in der Bibo als erstes Veraltet). Es wird echt Zeit das einige Kinder hier, sich ernsthaft mit den Thema Raubkopien beschäftigen sollten.

Wieso ist doch deine Schuld wenn du dich nicht informierst und dir das Spiel nicht gefällt nachdem du es gekauft hast.
Stell dir vor du kaufst ein Auto(man kann sich ja genug im Vorfeld informieren) und nach der ersten Fahrt fällt dir auf,dass meinetwegen das Lenkrad hässlich ist,warum sollte es der Händler zurücknehmen!?(ist ja nicht schwer sich schlau zu machen,denn mit dem Kauf bestätigst du ja,dass du mit den Bedingungen einverstanden bist)
Außerdem ist es vertretbar wenn man schlechte Qualität verkauft,denn es herrscht freie Marktwirtschaft und wenn man schlechte Ware verkauft,wird sie auch nicht gekauft

Das mit der Gitarre ergibt übrigens keinen Sinn,dir ist was kaputt gegangen und dir wird es ersetzt.

Und zum letzten Abschnitt wie immer:

WENN P/L-VERHÄLTNIS NICHT STIMMT==>NICHT KAUFEN!!!


kannst ja übrigens auch die Fachliteratur illegal besorgen,da steht doch bestimmt ein Typ hinter der Bibliothek der die Bücher abfotografiert und sie allen die sie wollen per E-Mail sendet, oder auf seiner Website zum downloaden bereit stellt.

[FuerstderSchatten]

[quote="tamberlane"]

Eine Antwort gebe ich dir noch.

Dein Beispiel mit den Uniformen war nicht zynisch. Punkt. Das war keine Ahnung, was wolltest du eigentlich damit sagen??? Das hast du ja jetzt wieder ausgeklammert.

Dein Beispiel mit den Frauen war nicht zynisch. Punkt. Das war ironisch bis sarkastisch. Frag einfach jeden. Es reicht nicht, sich lustig zu machen, denn es geht nicht um Humor, es geht um eine Weltanschauung beim Zynismus. Hättest du Wikipedia richtig durchgelesen bis zum Ende hättest du das auch gemerkt:

Zynismus wird sehr oft fälschlich als Synonym zum Sarkasmus verwendet. Während letzterer aber nur bitter-schwarzhumorige Aussagen bezeichnet, geht Zynismus hierüber hinaus und bezieht sich auf den Charakter und die Weltsicht eines Menschen. Sarkasmus ist also nicht unbedingt eine Äußerung von Zynismus, so wie nicht jede boshafte Aussage ein Ausdruck von Bösartigkeit sein muss.

Also seine eigenen Aussagen als zynisch zu deklarieren ist einfach nur dumm, das würde nämlich bedeuten, dass man einfach nur selbst ein böser Mensch ist.

Na gut, ich kann dein erstes Beispiel als zynisch betrachten, also das mit "Ist Moral der neue Maßstab? So what?" Das würde aber bedeuten, dass du tatsächlich daran glauben würdest das Raubkopieren ein höchst böswilliger (amoralischer im Sinne der Humanität) Akt ist, du aber darauf scheisst, weil hauptsache du hast deinen Vorteil daran. Das wär dann zynisch. Wolltest du das damit zum Ausdruck bringen?

Nein du hast nämlich die Moral der Gesetzwidrigkeit des Raubkopierens hinterfragt.