Shadowrun Returns: Entwickler erläutern DRM-Situation

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Armin
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Re: Shadowrun Returns: Entwickler erläutern DRM-Situation

Beitrag von Armin »

Das hab ich nie bestritten. Aber sie bekommen eine Version, die nicht drm frei erweiterbar ist.
SectionOne
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Re: Shadowrun Returns: Entwickler erläutern DRM-Situation

Beitrag von SectionOne »

Armin hat geschrieben:
Anla'Shok hat geschrieben: Wer eine DRm freie Version haben will, hätte einfach geld geben sollen. Jetzt hat derjenige halt einfach Pech gehabt.
Das Argument wuerde vielleicht zaehlen, wenn die Geldgeber wenigstens die komplett erweiterbare Version DRM frei bekommen wuerden, aber is ja nicht so.
Wieso soll das Argument denn nur in diesem Fall zählen? Die KSK drehte sich um das Hauptspiel und den Berlin DLC als Strechgoal und genau das gibt es DRM Frei! Von DLC´s war zum damaligen Zeitpunkt keine Rede!

Zumal doch nach Auffassung der meisten hier DLC´s sowieso nur ein Werk des Teufels sind und dazu da die Seelen der armen gutgläubigen Spieler einzusammeln auf das sie im Fegefeuer des Kommerz verbrennen! Wieso pocht nun auf einmal jeder darauf?
Armin
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Re: Shadowrun Returns: Entwickler erläutern DRM-Situation

Beitrag von Armin »

Koennt ja auch mal ein vernuenftiges Addon herauskommen, und als DRM freier Backer bleibt einem das dann vorenthalten.
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Irenicus
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Re: Shadowrun Returns: Entwickler erläutern DRM-Situation

Beitrag von Irenicus »

Einige verwechseln hier Backer mit Käufer. Das ist eben der Unterschied und wenn in den FAQ oder wo auch immer auf der Kickstarter-Seite des Projekts steht, dass das Spiel DRM-Frei von ihrer Webseite angeboten wird und nicht nur für die Backer, dann ist das eben nicht das Produkt welches angekündigt wurde und für das Leute Geld gespendet haben.

Unabhängig davon wie man zu DRM steht und ob man mit diesem einverstanden ist, ich mag Steam, ist die Problematik die, dass das nicht einhalten sich verheerend auswirken kann, gerade bei einem frischen Projekt wie Kickstarter.

Man kann sich de Facto nicht auf die Angaben der Projektseiten verlassen. Punkt.
SectionOne
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Re: Shadowrun Returns: Entwickler erläutern DRM-Situation

Beitrag von SectionOne »

Irenicus hat geschrieben:Einige verwechseln hier Backer mit Käufer. Das ist eben der Unterschied und wenn in den FAQ oder wo auch immer auf der Kickstarter-Seite des Projekts steht, dass das Spiel DRM-Frei von ihrer Webseite angeboten wird und nicht nur für die Backer, dann ist das eben nicht das Produkt welches angekündigt wurde und für das Leute Geld gespendet haben.
Du (und auch viele andere hier) begehst aber den Fehler und verwechselst eine Projektvorstellung mit einer Ankündigung! Ein Projekt wird auf seiner KS Seite immer so vorgestellt wie es die Entwickler am Ende gerne haben möchten! Das es dabei dann zu Änderungen kommt, aus welchem Grund auch immer, kann immer passieren und gehört zu dem Risiko das Backer bereit sind einzugehen! Wie das fertigen Spiel für den normalen Käufer veröffentlich wird hat HBS erst vor wenigen Tagen offiziell bekannt gegeben!
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Irenicus
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Re: Shadowrun Returns: Entwickler erläutern DRM-Situation

Beitrag von Irenicus »

SectionOne hat geschrieben: Du (und auch viele andere hier) begehst aber den Fehler und verwechselst eine Projektvorstellung mit einer Ankündigung! Ein Projekt wird auf seiner KS Seite immer so vorgestellt wie es die Entwickler am Ende gerne haben möchten! Das es dabei dann zu Änderungen kommt, aus welchem Grund auch immer, kann immer passieren und gehört zu dem Risiko das Backer bereit sind einzugehen! Wie das fertigen Spiel für den normalen Käufer veröffentlich wird hat HBS erst vor wenigen Tagen offiziell bekannt gegeben!
Das Risiko welches ein Backer eingeht ist, dass das Produkt nicht fertiggestellt werden kann. Und die Frage/Antwort suggeriert, dass wenn das Spiel fertiggestellt wurde, es auch definitiv so sein wird.

Da steht nichts von dass sie es gerne DRM-Frei veröffentlichen möchten. Sondern die Frage aus den FAQ lautet: Wie WIRD das Spiel vertrieben, WENN es veröffentlicht wird.

Es wird somit ganz klar damit geworben um eine bestimmte Gruppe, nämlich die der DRM-Gegner anzusprechen.

Wenn man es so formuliert hat, wie sie es getan haben, dann entschuldigt es auch nicht, dass sie diese Verhandlungen mit der Lizenz noch nicht geführt hatten.
SectionOne
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Re: Shadowrun Returns: Entwickler erläutern DRM-Situation

Beitrag von SectionOne »

Irenicus hat geschrieben:
SectionOne hat geschrieben: Du (und auch viele andere hier) begehst aber den Fehler und verwechselst eine Projektvorstellung mit einer Ankündigung! Ein Projekt wird auf seiner KS Seite immer so vorgestellt wie es die Entwickler am Ende gerne haben möchten! Das es dabei dann zu Änderungen kommt, aus welchem Grund auch immer, kann immer passieren und gehört zu dem Risiko das Backer bereit sind einzugehen! Wie das fertigen Spiel für den normalen Käufer veröffentlich wird hat HBS erst vor wenigen Tagen offiziell bekannt gegeben!
Das Risiko welches ein Backer eingeht ist, dass das Produkt nicht fertiggestellt werden kann. Und die Frage/Antwort suggeriert, dass wenn das Spiel fertiggestellt wurde, es auch definitiv so sein wird.
Definitiv Falsch! Es gibt viele Faktoren die die Entwicklung beeinflussen können! Aus genau diesem Grund müssen seit einiger Zeit auch alle KS Projekte die Rubrik "Risks and Challenges" enthalten! Zur Zeit von Shadowrun gab es diese Vorgabe seitens KS aber noch nicht!
Da steht nichts von dass sie es gerne DRM-Frei veröffentlichen möchten. Sondern die Frage aus den FAQ lautet: Wie WIRD das Spiel vertrieben, WENN es veröffentlicht wird.

Es wird somit ganz klar damit geworben um eine bestimmte Gruppe, nämlich die der DRM-Gegner anzusprechen.

Wenn man es so formuliert hat, wie sie es getan haben, dann entschuldigt es auch nicht, dass sie diese Verhandlungen mit der Lizenz noch nicht geführt hatten.
Ein KS Projekt ist grundsätzlich IMMER eine "So MÖCHTEN wir es am Ende gerne veröffentlichen" Beschreibung! Nochmal, es handelt sich hier um keine offizielle Ankündigung für den freien Markt, es darum den potentiellen Backern zu beschreiben wie das fertige Spiel aussehen soll wenn alles glatt geht!
Zudem wird im FAQ auch deutlich gesagt das die Details, DRM betreffend, noch nicht vollständig ausgearbeitet sind!
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Irenicus
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Re: Shadowrun Returns: Entwickler erläutern DRM-Situation

Beitrag von Irenicus »

SectionOne hat geschrieben:Zudem wird im FAQ auch deutlich gesagt das die Details, DRM betreffend, noch nicht vollständig ausgearbeitet sind!
Das bezog sich auf Steam oder eine andere Distributionsplattform. Es stand auch schon das sie versuchen werden es auf Steam zu veröffentlichen, neben der DRM-Freien Version auf ihrer Webseite.

Und ich würde mich jetzt nur wiederholen, wer so eine glasklare Aussage verfasst kann sich hinterher nicht herausreden.

Da ist nicht einmal ansatzweise ein Zweifel an diesem Statement interpretierbar.
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schefei
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Re: Shadowrun Returns: Entwickler erläutern DRM-Situation

Beitrag von schefei »

SectionOne hat geschrieben:Ein KS Projekt ist grundsätzlich IMMER eine "So MÖCHTEN wir es am Ende gerne veröffentlichen" Beschreibung! Nochmal, es handelt sich hier um keine offizielle Ankündigung für den freien Markt, es darum den potentiellen Backern zu beschreiben wie das fertige Spiel aussehen soll wenn alles glatt geht!
Und deshalb sind sie von jeder Kritik freigesprochen und können machen was sie wollen?
Mir kommt es so vor als ob du das Risiko von KS mit ungestrafter Narrenfreiheit für Entwickler gleichsetzt.
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De_Montferrat
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Re: Shadowrun Returns: Entwickler erläutern DRM-Situation

Beitrag von De_Montferrat »

SectionOne hat geschrieben:Ein KS Projekt ist grundsätzlich IMMER eine "So MÖCHTEN wir es am Ende gerne veröffentlichen" Beschreibung! Nochmal, es handelt sich hier um keine offizielle Ankündigung für den freien Markt, es darum den potentiellen Backern zu beschreiben wie das fertige Spiel aussehen soll wenn alles glatt geht!
Zudem wird im FAQ auch deutlich gesagt das die Details, DRM betreffend, noch nicht vollständig ausgearbeitet sind!
Wenn man deiner Interpretation eines Kickstarter-Projekts und seiner Präsentation folgt, dann kann man keinem Projekt trauen, da sich ja jederzeit etwas an den Rahmenbedingungen, die einem zum Unterstützen bewegen können, ändern kann. Wenn du das für wünschenswert hälst und solche Geschäftspraktiken unterstützt, bitteschön. Aber beschwer dich doch nicht über andere, die das nicht tun und wundere dich nicht, falls die Kickstarterbeteiligung deswegen irgendwann sinken sollte.
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Culgan
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Re: Shadowrun Returns: Entwickler erläutern DRM-Situation

Beitrag von Culgan »

Anla'Shok hat geschrieben:Du "bestellst" das Spiel ab da es die DLC nur mit DRM zu laufen gibt. Was dir egal sein könnte wenn du sie eh nicht kaufen willst.

Übrigens gern geschehen, denn durch mir werden so sachen wie Steam erst möglich.
Ich frage nochmal, wo habe ich geschrieben das ich DLC kaufen will? Nirgends!
Mein Geld habe ich zurückgefordert weil ich so ein Scheiß nicht unterstützen will. Bei solchen Sachen muss 100% Transparenz herrschen, Ende. Ob ich die DLC kaufe oder nicht steht garnicht zur Debatte.
Es geht mir um die Einstellung der Entwickler.

Kannst mir ja jetzt wieder Worte in den Mund legen wenn du magst.