Final Fantasy 7 Remake: Über 3,5 Millionen Verkäufe in drei Tagen

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DitDit
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Re: Final Fantasy 7 Remake: Über 3,5 Millionen Verkäufe in drei Tagen

Beitrag von DitDit »

Leon-x hat geschrieben: 28.04.2020 23:56
DitDit hat geschrieben: 28.04.2020 23:26
Was Jenova ist, was Jenova macht und das es der eigentliche Bösewicht des Spiels ist und fast alle Fäden im Hintergrund zieht und der Grund für alles ist wird einem ja nicht direkt in dem Spiel erzählt. Man erfährt einen Teil über optionale Nebenstory, einen Teil über Spinoffs,Compilation und Spielexternen kram und den Rest muss man sich zusammenpuzzeln.
Wo zieht denn Jenova im Hintergrund die Fäden? Wurde offiziell von SE als "Hirntod" eingestuft. Nur ihre Zellen folgen weiter dem Instinkt der Wiedervereinigung.
Steuern tut trotzdem Sephi alles ...
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aus dem Lebensstrom. Wo sich sein Körper aufhält weil der Planet die Jenovazellen nicht absorbieren kann.
Nachschlagen kann man auch hier:

http://cetraconnection.net/analysen-und ... ntasy-vii/
Ja hab ich gerade nachgelesen. Früher war die Theorie das Jenova Sephi kontrolliert aber wurde wohl durch Ultimenia Omega etwas entkräftigt da es wohl Passagen gibt die auch Hindeuten könnten das wohl Sephi sich über Jenova hinweg gesetzt hat. Da steht aber auch das es beides Theorien sind und es komplett offen gelassen wurde. Im Endeffekt ist dennoch Jenova der Grund für alles und es wird eben nicht in der Hauptstory angesprochen. Man erfährt über sie von externen Quellen oder optionalen Sachen wie z.B von Hojos Videos im Labor in Icicle Inn.
Ich bleib dabei ich hätte es dennoch spannender gefunden wenn man sich mehr damit auseinandergesetzt hätte.

Aber wer weiß vlt bekommen wir das alles ja und die Whisperer waren nur für Episode 1
Zuletzt geändert von DitDit am 29.04.2020 08:02, insgesamt 1-mal geändert.
johndoe711686
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Re: Final Fantasy 7 Remake: Über 3,5 Millionen Verkäufe in drei Tagen

Beitrag von johndoe711686 »

Hm, was ich an der "Erklärung" in dem Link nicht verstehe, ist dass Cloud angeblich Jenova Zellen hat. Aber im Spiel wird gesagt, dass er ja nie ein SOLDIER war, dementsprechend hat er nie welche erhalten. NAch seinem "Kampf" mit Sephiroth im Nibelheim Reaktor wurde er in einen Makotank gestopft und hat eine Mako Vergiftung erhalten, daher war er so Banane und musste von Zack getragen werden. Von dem hat er dann auch Kleidung und später das Schwert bekommen.

Er folgt Spehiroth auch nicht wegen der Reunion, sondern weil er eine Rechnung offen hat und wird von Seph so manipuliert, damit er zwischen dem was er sich zusammenreimt und seiner wahren Vergangenheit nicht unterscheiden kann und ein Sklave für ihn wird. So erhält er ja dann auch die schwarze Substanz von ihm.
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Leon-x
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Re: Final Fantasy 7 Remake: Über 3,5 Millionen Verkäufe in drei Tagen

Beitrag von Leon-x »

Ryan2k6 hat geschrieben: 29.04.2020 08:59 Hm, was ich an der "Erklärung" in dem Link nicht verstehe, ist dass Cloud angeblich Jenova Zellen hat. Aber im Spiel wird gesagt, dass er ja nie ein SOLDIER war, dementsprechend hat er nie welche erhalten...
Doch...
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Cloud wurde in dem Tank bei Expimentem von Hojo Jenova Zellen verpasst. War aber im Original optionale Zwischensequenz die einiges erklärt. Gerade die Fluchtszene mit Zack und dessen Tod. Nur deswegen kann Sephi ihn doch teilweise kontrollieren. Der hat schon Jenovazellen in dem Arm injiziert bekommen. Er wird auch als Klon ohne Nummer angesprochen weil er vorher mit Zack abgehauen ist. Hojo ihn als Fehlschlag sieht.
In AC hätte er ja sonst auch kein Geostikma.
Zuletzt geändert von Leon-x am 29.04.2020 10:48, insgesamt 2-mal geändert.
johndoe711686
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Re: Final Fantasy 7 Remake: Über 3,5 Millionen Verkäufe in drei Tagen

Beitrag von johndoe711686 »

Leon-x hat geschrieben: 29.04.2020 10:44
Ryan2k6 hat geschrieben: 29.04.2020 08:59 Hm, was ich an der "Erklärung" in dem Link nicht verstehe, ist dass Cloud angeblich Jenova Zellen hat. Aber im Spiel wird gesagt, dass er ja nie ein SOLDIER war, dementsprechend hat er nie welche erhalten...
Doch...
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Cloud wurde in dem Tank bei Expimentem von Hojo Jenova Zellen verpasst. War aber im Original optionale Zwischensequenz die einiges erklärt. Gerade die Fluchtszene mit Zack und dessen Tod. Nur deswegen kann Sephi ihn doch teilweise kontrollieren. Der hat schon Jenovazellen in dem Arm injiziert bekommen. Er wird auch als Klon ohne Nummer angesprochen weil er vorher mit Zack abgehauen ist. Hojo ihn als Fehlschlag sieht.
In AC hätte er ja sonst auch kein Geostikma.
Ja eben, Hojo wundert sich doch sogar, dass er nicht mal ne Nummer hat. Und die Szene aus der Villa kenne ich, da wird ihm aber nichts injeziert, sondern nach der Verletzung durch Seph kommt er in den Mako Behälter. Hojo sieht man da meines Wissens nicht mal.
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Leon-x
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Re: Final Fantasy 7 Remake: Über 3,5 Millionen Verkäufe in drei Tagen

Beitrag von Leon-x »

Ryan2k6 hat geschrieben: 29.04.2020 10:57

Ja eben, Hojo wundert sich doch sogar, dass er nicht mal ne Nummer hat. Und die Szene aus der Villa kenne ich, da wird ihm aber nichts injeziert, sondern nach der Verletzung durch Seph kommt er in den Mako Behälter. Hojo sieht man da meines Wissens nicht mal.
Warum soll er Jahre in einem Mako Tank dann sein? Hojo war von Clouds Willenskraft so beeindruckt dass er Sephi im Reaktor in den Lebenstrom werfen konnte dass er ihn zu einem Klon machen wollte. War doch sein Interesse und nicht weil Cloud ein Soldart werden sollte. Hojo weiß dass Sephi noch irgendwo umhertreibt und die Jenova Zellen die Wiedervereinigung anstreben bzw Sephi seinen Körper wiederherstellen will. Cloud sollte halt auch als Puppe dienen und Hojo zu Sephi führen. Nur hat Zack ihn, bevor das Experiment abgeschlossen wurde, aus dem Labor rausgeholt.

Cloud fasst sich ja auch im Remake auf der Brücke an den Arm, wo er in AC Geostigma hat, als er Sephi gegenübersteht.
johndoe711686
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Re: Final Fantasy 7 Remake: Über 3,5 Millionen Verkäufe in drei Tagen

Beitrag von johndoe711686 »

Ja gut das Remake mal außen vor, aber von dem was das Original liefert, bin ich nie davon ausgegangen, dass er selbst auch Jenova Zellen besitzt, denn es wird nirgends gezeigt oder erwähnt, die Dialoge sprechen nicht mal dafür.

Soweit ich weiß, gab es auch versuche Menschen einfach nur Mako auszusetzen, ohne Jenova. Daher die Zeit im Tank. Oder andersrum, warum sollte er mit Zack einen SOLDIER in den Tank stecken, der ja schon Zellen und Mako bekommen hat?
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Leon-x
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Re: Final Fantasy 7 Remake: Über 3,5 Millionen Verkäufe in drei Tagen

Beitrag von Leon-x »

Ryan2k6 hat geschrieben: 29.04.2020 11:26
Soweit ich weiß, gab es auch versuche Menschen einfach nur Mako auszusetzen, ohne Jenova. Daher die Zeit im Tank. Oder andersrum, warum sollte er mit Zack einen SOLDIER in den Tank stecken, der ja schon Zellen und Mako bekommen hat?
Weil er vermutlich auch Zack analysieren wollte wie er die ganze Sache halbwegs überlebt hat. Der sammelt halt Daten. Eventuell wollte er im auch weitere Zellen geben um ihn leichter kontrollierbar zu machen.
Denke dass man im Original durch die nummerierten Klone und der Erwähnung dass Cloud nie eine Nummer bekommen hat schon gewusst hat dass er Jenovazellen intus haben musste. Sephi ihn sonst eben nicht so fernsteuern konnte. So irre ist er dann auch nicht Seph die schwarze Materia einfach so zu geben.

Steht auch so auf unzähligen Seiten über die Jahre drin. Deswegen ist es halt überhaupt nichts Neueres was erst jetzt durch das Remake aufkommt.
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Re: Final Fantasy 7 Remake: Über 3,5 Millionen Verkäufe in drei Tagen

Beitrag von johndoe711686 »

Leon-x hat geschrieben: 29.04.2020 11:46 So irre ist er dann auch nicht Seph die schwarze Materia einfach so zu geben.
Seph manipuliert ihn halt schon sehr stark in dem er immer wieder kleine Brocken der echten Vergangenheit von Cloud ans Tageslicht bringt. Ich habs immer so interpretiert, dass Cloud dadurch nicht mehr weiß was richtig oder falsch ist und ihm deswegen "hilft".
DitDit
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Re: Final Fantasy 7 Remake: Über 3,5 Millionen Verkäufe in drei Tagen

Beitrag von DitDit »

Ryan2k6 hat geschrieben: 29.04.2020 11:26 Ja gut das Remake mal außen vor, aber von dem was das Original liefert, bin ich nie davon ausgegangen, dass er selbst auch Jenova Zellen besitzt, denn es wird nirgends gezeigt oder erwähnt, die Dialoge sprechen nicht mal dafür.

Soweit ich weiß, gab es auch versuche Menschen einfach nur Mako auszusetzen, ohne Jenova. Daher die Zeit im Tank. Oder andersrum, warum sollte er mit Zack einen SOLDIER in den Tank stecken, der ja schon Zellen und Mako bekommen hat?
Hojo führt ne ganze Zeit lang Experimente an Cloud und Zack durch dadrunter auch die injezierung von Jenova Zellen weil er es kann und er fasziniert davon ist.
Der Grund warum Cloud Sephiroth bis zum Nordkrater folgt ist nicht weil Cloud es will sondern weil die Jenova Zellen unterbewusst eine Wiedervereinigung anstreben und ihn dahin locken. Cloud greift Aerith an und gibt Seph die schwarze Materia weil die Jenvoa Zellen ihn kontrollieren.

Zack hatte vorher die Zellen nicht. Das injezieren von Jenova, Genesis und Sephiroth Zellen im Verlauf des SOLDIER Programms kommt nach und nach während seiner SOLDIER Laufbahn. Anfangs sind Zack, Sephi und co. einfach nur eine dafür ausgebildete Elitetruppe die zusätzlich noch Mako ausgesetzt wurde. Das ganze SOLDIER Programm ist ja eine große Experimentierrunde.

Wie gesagt viele der Punkte werden im Originalspiel nur nebenher Erwähnt, nur impliziert oder sind der schwachen englischen und der noch schwächeren deutschen Lokalisierung zum Opfer gefallen.
Auch hat man viele Infos erst Bestätigt und Aufgebaut mit der FF Compilation. Durch Advent Children, Crisis Core, Dirge of Cerberus usw..
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Re: Final Fantasy 7 Remake: Über 3,5 Millionen Verkäufe in drei Tagen

Beitrag von DEMDEM »

Der Seph im Spiel ist tot. Cloud folgt die ganze Zeit Jenova im Irrglauben, dass es Seph sei.
johndoe711686
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Re: Final Fantasy 7 Remake: Über 3,5 Millionen Verkäufe in drei Tagen

Beitrag von johndoe711686 »

Warum ist Cloud dann nach dem Abstecher in den Lebensstrom mit Tifa plötzlich so klar und geheilt? Danach hat er nie wieder Probleme mit seinem anderen Ich und Seph, sondern ist sich jederzeit seiner Selbst bewusst. Die Jenova Zellen sind ja aber nicht plötzlich weg. Nicht mal als er im Nordkrater direkt mit Jenova konfrontiert wird kommt irgendeine Reaktion.
DEMDEM hat geschrieben: 29.04.2020 15:05 Der Seph im Spiel ist tot. Cloud folgt die ganze Zeit Jenova im Irrglauben, dass es Seph sei.
Sozusagen, der der im Nordkrater von der Decke hängt ist der echte.
Zuletzt geändert von johndoe711686 am 29.04.2020 15:14, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Final Fantasy 7 Remake: Über 3,5 Millionen Verkäufe in drei Tagen

Beitrag von Leon-x »

DEMDEM hat geschrieben: 29.04.2020 15:05 Der Seph im Spiel ist tot. Cloud folgt die ganze Zeit Jenova im Irrglauben, dass es Seph sei.
Nope, der hängt im Makokristall am Nordkrater rum wo er durch den Lebensstrom hingespült wurde. Er ist nur so willenstark und hat Jenovazellen die sich der Aufnahme in den Lebenstrom wiedersetzen. Stebt eine Reunion an damit sein Körper wieder hergestellt wird bzw durch den Meteoreinschlag er die ganze Energie aufnehmen kann um zur Gottheit zur werden. Jenova ist Hirntod und nur die Zellen folgen der inneren DNA. Kontrollieren tut aber Sephi die Objekte mit Jenovazellen bzw projeziert sich darauf.
Alles durch ein Buch und SE abgesegnet was ich schon verlinkt habe.
johndoe711686
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Re: Final Fantasy 7 Remake: Über 3,5 Millionen Verkäufe in drei Tagen

Beitrag von johndoe711686 »

Ja, aber trotzdem ist Seph tot und im Lebensstrom. Den Sephiroth den man übers Spiel verteilt trifft ist eben nicht der Echte. Steh auch so in dem Text aus deinem Link.

Sein Körper ist ja auch halbiert da in dem Kristall.
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Leon-x
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Re: Final Fantasy 7 Remake: Über 3,5 Millionen Verkäufe in drei Tagen

Beitrag von Leon-x »

Ryan2k6 hat geschrieben: 29.04.2020 15:50 Ja, aber trotzdem ist Seph tot und im Lebensstrom. Den Sephiroth den man übers Spiel verteilt trifft ist eben nicht der Echte. Steh auch so in dem Text aus deinem Link.

Sein Körper ist ja auch halbiert da in dem Kristall.
Warum soll man dann einen Toten die schwarze Materia bringen? So "tot" kann er gar nicht sein wenn wenn man sich eben zu diesem Körper in Nordkrater begeben soll. Würde geschichtlich keine Rolle spielen.

Klar sind es Klone die Sephi eben von dem Kristall aus dann kontrolliert. Darum geht es doch. So wird es auch wieder im Remake, gerade im Shinra-Gebäude, gezeigt.

In AC sind es dann seine Seelenfragmente mit Kadaj, Yazoo und Loz wo dann die Überreste von Jenovas Kopf reichen um ihn "auferstehen zu lassen". Dann quasselt er ja davon es seiner Mutter "Jenova" gleich zu tun um von Planeten zu Planeten zu reisen.
Jetzt bleibt halt dann die Frage wer der Sephiroth im Remake ist der über mehr Wissen als die Original(klonkopien) verfügt.
DitDit
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Re: Final Fantasy 7 Remake: Über 3,5 Millionen Verkäufe in drei Tagen

Beitrag von DitDit »

Die Theorie ist, das der Remake Sephi der Sephi aus Advent Children ist.
Er Versucht jetzt die Gruppe zu Manipulieren und Cloud zu anderen Entscheidungen als in der Originalstory zu bringen (was ja jetzt auch Möglich ist nachdem wir die Whisperer besiegt haben die sonst Versucht hätten es die ganze Zeit zu verhindern) um seine Niederlage im Original zu verhindern. Daher die Szene und das Gespräch am Ende vom Remake am "Edge of Creation" und die Anspielung auf die sieben Sekunden die zu seiner Niederlage geführt haben. Es ist jetzt nämlich auch in Sephs interesse das Aerith überlebt. Weil dann kein Holy
Zuletzt geändert von DitDit am 29.04.2020 21:12, insgesamt 1-mal geändert.