Mario Kart 8 läuft in 720p mit fast 60 Bildern pro Sekunden

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Purple Heart
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Re: Mario Kart 8 läuft in 720p mit fast 60 Bildern pro Sekun

Beitrag von Purple Heart »

DancingDan hat geschrieben:Wo kamen die Sprüchen her "pusten den PC an die Wand" und "werden dem PC Generationen voraus sein"? Stattdessen sinkt die Auflösung wieder mit steigenden Grafikeffekten, siehe Watch_dogs bei PS4 mit 900p.
Microsoft und ihre Cloud Power!
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SethSteiner
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Re: Mario Kart 8 läuft in 720p mit fast 60 Bildern pro Sekun

Beitrag von SethSteiner »

@DancingDan
4K ist ziemlicher Quatsch. 1080p ist ja noch nachvollziehbar aber das nimmt mittlerweile absurde Dimensionen an. Einerseits weil man häufig den Unterschied nicht mehr sieht und dann eben weil man nuran FHD kratzt. 4k kann man beruhigt ignorieren.
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Temeter 
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Re: Mario Kart 8 läuft in 720p mit fast 60 Bildern pro Sekun

Beitrag von Temeter  »

SethSteiner hat geschrieben:@DancingDan
4K ist ziemlicher Quatsch. 1080p ist ja noch nachvollziehbar aber das nimmt mittlerweile absurde Dimensionen an. Einerseits weil man häufig den Unterschied nicht mehr sieht und dann eben weil man nuran FHD kratzt. 4k kann man beruhigt ignorieren.
Hast du Probleme ohne Anti Aliasing bei 1080p?
Wenn ja, dann ist die Auflösung noch nicht hoch genug :wink:
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Alex Roivas
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Re: Mario Kart 8 läuft in 720p mit fast 60 Bildern pro Sekun

Beitrag von Alex Roivas »

PanzerGrenadiere hat geschrieben:
Finsterfrost hat geschrieben:
)FireEmblem(Awakening hat geschrieben:Da man scheinbar oft nicht in der Lage ist den Unterschied mit dem bloßen Auge zu erkennen, kann es im Prinzip egal sein.
Den Unterschied sieht man.
der unterschied bezog sich auf die mikrostotterer. der unterschied zwischen 720p und 1080p sollte selbst ein blinder erkennen.
Was aber einfach nur eine bekloppte Aussage seitens 4 Players ist, oder eben von den Deppen wo sie abgeschrieben haben. Denn Fakt ist, und sollte das nicht stimmen verschenke ich meine komplette Videospielsammlung der letzten 25 Jahre :

Mario Kart stottert nicht, und nein, es gibt auch keine Mikrostotterer. Was für ein hahnebüchener Unsinn und wie man sich trauen kann sowas in einem Artikel zu drucken. Einfach Heftig.

Vor allem, was sind Mikrostotterer ? Sind das die Kumpels von den PC Mikrorucklern ? Einfach nur peinlich was sich von irgendwelche Frametestakrobaten aus dem Loch zwischen den Pobacken geschüttelt wird.

Mario Kart ist das flüssiglaufenste Spiel das ich jemals auf meinem TV gesehen habe. Und ich habe jedwede Bildschirm Verbesserung oder Game Modus an meinem Gerät auf AUS !
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danke15jahre4p
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Re: Mario Kart 8 läuft in 720p mit fast 60 Bildern pro Sekun

Beitrag von danke15jahre4p »

Alex Roivas hat geschrieben:Was aber einfach nur eine bekloppte Aussage seitens 4 Players ist, oder eben von den Deppen wo sie abgeschrieben haben. Denn Fakt ist, und sollte das nicht stimmen verschenke ich meine komplette Videospielsammlung der letzten 25 Jahre :
na dann, bitte an mich schicken, danke.

"Mario Kart 8 effectively operates at 59fps with a subtle but continuous stutter visible on-screen."

http://www.eurogamer.net/articles/digit ... rio-kart-8

bei 59 fps MUSS das spiel stottern, weil ein frame aus bleibt oder gedoppelt wird.

die adresse an die du deine sammlung schicken kannst sende ich dir per pm.

greetingz
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greenelve
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Re: Mario Kart 8 läuft in 720p mit fast 60 Bildern pro Sekun

Beitrag von greenelve »

Alex Roivas hat geschrieben:
PanzerGrenadiere hat geschrieben: der unterschied bezog sich auf die mikrostotterer. der unterschied zwischen 720p und 1080p sollte selbst ein blinder erkennen.
Was aber einfach nur eine bekloppte Aussage seitens 4 Players ist, oder eben von den Deppen wo sie abgeschrieben haben. Denn Fakt ist, und sollte das nicht stimmen verschenke ich meine komplette Videospielsammlung der letzten 25 Jahre :

Mario Kart stottert nicht, und nein, es gibt auch keine Mikrostotterer. Was für ein hahnebüchener Unsinn und wie man sich trauen kann sowas in einem Artikel zu drucken. Einfach Heftig.

Vor allem, was sind Mikrostotterer ? Sind das die Kumpels von den PC Mikrorucklern ? Einfach nur peinlich was sich von irgendwelche Frametestakrobaten aus dem Loch zwischen den Pobacken geschüttelt wird.

Mario Kart ist das flüssiglaufenste Spiel das ich jemals auf meinem TV gesehen habe. Und ich habe jedwede Bildschirm Verbesserung oder Game Modus an meinem Gerät auf AUS !
Es sind messbare Stotterer, die sich durch das Duplizieren eines Frames ergeben. Im Artikel steht dazu ebenfalls, es hat keine spürbare Auswirkung. Der Stotterer ist also eher theoretischer Natur, gemäß dem Sprichwort: In der Theorie sind Theorie und Praxis gleich, in der Praxis sind sie es nicht.
eigentlichegal
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Re: Mario Kart 8 läuft in 720p mit fast 60 Bildern pro Sekun

Beitrag von eigentlichegal »

greenelve hat geschrieben:Es sind messbare Stotterer, die sich durch das Duplizieren eines Frames ergeben. Im Artikel steht dazu ebenfalls, es hat keine spürbare Auswirkung.
Für mich stellt sich dabei allerdings die übliche Frage, wieso das dann überhaupt erwähnt wird. Ein technischer "Mangel", falls man dabei überhaupt davon reden möchte, der keinerlei Auswirkung auf die Wahrnehmung hat ist warum noch gleich relevant? Vielleicht liegt der Fehler ja bei mir, aber meines Erachtens ist der technische Aspekt eines Videospiel nur so lange von Belang, wie es der Spieler überhaupt mitbekommt. In diesem Sinn halte ich sogar die schwachsinnige Debatte um 1080p für sinnvoller als diese "Kritik" an den 59FPS.
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greenelve
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Re: Mario Kart 8 läuft in 720p mit fast 60 Bildern pro Sekun

Beitrag von greenelve »

eigentlichegal hat geschrieben:
greenelve hat geschrieben:Es sind messbare Stotterer, die sich durch das Duplizieren eines Frames ergeben. Im Artikel steht dazu ebenfalls, es hat keine spürbare Auswirkung.
Für mich stellt sich dabei allerdings die übliche Frage, wieso das dann überhaupt erwähnt wird. Ein technischer "Mangel", falls man dabei überhaupt davon reden möchte, der keinerlei Auswirkung auf die Wahrnehmung hat ist warum noch gleich relevant?
Genau da liegt der Denkfehler. Bei den Tests werden technische Eigenschaften "im Labor" untersucht und Ergebnisse festgestellt. Technisch gesehen laufen Spiele am Computer auch nicht konstant mit 60fps. Es gibt Schwankungen, und sei es nur von 55 - 65 Bilder pro Sekunde. Praktisch ist die Schwankung aber zu gering, um eine Auswirkung auf das Spiel zu haben. Obwohl schwankende FPS ein Mangel sind, macht dieses Wissen in dem Beispiel noch keinen Mangel daraus.

Siehe auch die Nutzer hier im Forum, die das Spiel spielen und berichten, wie flüssig es doch sein soll. Theorie und Praxis...
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Alex Roivas
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Re: Mario Kart 8 läuft in 720p mit fast 60 Bildern pro Sekun

Beitrag von Alex Roivas »

Eben, das wäre so wenn ich sage, Biersorte XY ist von bestem Geschmack nach reinster Braukunst und hat aber statt angegebenen 4,8% nur 4,78% Alkohol. Die gemessenen Frames halte ich ja nicht für falsch, ich halte nur die Aussage das MK8 Mikroruckler hat für falsch.

In meinen Augen ist der Artikel Schwachsinn und soll nur ma wieder suggerieren das Nintendo nicht das einhält was sie versprechen und Mario Kart Mikroruckler hat.
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greenelve
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Re: Mario Kart 8 läuft in 720p mit fast 60 Bildern pro Sekun

Beitrag von greenelve »

Naja...sie sind schon vorhanden... nur wie sie sich auswirken, wird scheinbar deutlich übertrieben. Zumindest wenn man den Leuten glaubt, die es selber spielen.

Aber das ist so ne Sache wie "Es hat einen Inputlag von 13ms". Der Inputlag ist erstmal da, aber er ist nicht groß genug um wirklich spürbar aufzufallen.

Man kann sich auch auf Sachen konzentrieren und bemerkt sie dadurch besser....kann sich dabei aber auch um Einbildung halten...weil man es sehen will...
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danke15jahre4p
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Re: Mario Kart 8 läuft in 720p mit fast 60 Bildern pro Sekun

Beitrag von danke15jahre4p »

Alex Roivas hat geschrieben:Die gemessenen Frames halte ich ja nicht für falsch, ich halte nur die Aussage das MK8 Mikroruckler hat für falsch.
nochmal alex, wenn du es nicht schaffst konstant zu 100% 60fps zu halten, hast du mikroruckler, sie sind da, nur ob und wie stark sie wahrgenommen werden, ist eine andere frage.

aber, sie sind da.

greetingz
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Temeter 
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Re: Mario Kart 8 läuft in 720p mit fast 60 Bildern pro Sekun

Beitrag von Temeter  »

greenelve hat geschrieben:Genau da liegt der Denkfehler. Bei den Tests werden technische Eigenschaften "im Labor" untersucht und Ergebnisse festgestellt. Technisch gesehen laufen Spiele am Computer auch nicht konstant mit 60fps. Es gibt Schwankungen, und sei es nur von 55 - 65 Bilder pro Sekunde. Praktisch ist die Schwankung aber zu gering, um eine Auswirkung auf das Spiel zu haben. Obwohl schwankende FPS ein Mangel sind, macht dieses Wissen in dem Beispiel noch keinen Mangel daraus.

Siehe auch die Nutzer hier im Forum, die das Spiel spielen und berichten, wie flüssig es doch sein soll. Theorie und Praxis...
Bei Technik gehts in erster Linie auch nur um Technik und nichts anderes. Hier wird oft getan, als wäre jede Diskussion darüber ein spielbestimmendes Thema, während die Diskutierenden perfekt wissen, inwiefern sich kleine und große Details auf das Spielerlebnis auswirken können. Oder wie es der einen Person auffallen und der anderen komplett entfallen kann, ganz zu schweigen von persönlichen Präferenzen.

Diese Trotzreaktionen, als würde man nun das Spiel in alle Höllen verdammen, sind einfach albern. Wenn euch die Hintergründe nicht exitieren, ignoriert sie einfach. Desinteresse ist kein Argument.

Und das muss man auch noch mit Vermutungen untermauern, die man dann als pauschalisierte Tatsachen hinstellt. Eine unter 60 fallende Framerate, und sei es nur auf 55fps, ist zum Beispiel sehr auffällig. Mikroruckler sind ein richtig komplexes Thema, genauso wie Inputlag. In einem Shooter sind mir auch schon die voreingestellten prerendered Frames aufgefallen, weil sie in einem Spiel ganze 17ms Lag hinzufügten. Von VSynch ganz zu schweigen.
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greenelve
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Re: Mario Kart 8 läuft in 720p mit fast 60 Bildern pro Sekun

Beitrag von greenelve »

Temeter  hat geschrieben: Eine unter 60 fallende Framerate, und sei es nur auf 55fps, ist zum Beispiel sehr auffällig.
Ich empfehle mal irgendwas zu aktivieren, wodurch beim Spielen fps angezeigt werden. :winkhi:

Mir geht es nicht um eine Trotzreaktion, sondern um die Überreaktion. Komischerweise empfinden es die, die es spielen, als sehr flüssig.


ps: Vorgerenderte Frames verursachen eine Verzögerung? Oder meinst du, dass sich die Länge der Animation verlängert, bis die nächste durch Spielereingabe herbeigeführte Animation ausgelöst wird?
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Temeter 
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Re: Mario Kart 8 läuft in 720p mit fast 60 Bildern pro Sekun

Beitrag von Temeter  »

greenelve hat geschrieben: Ich empfehle mal irgendwas zu aktivieren, wodurch beim Spielen fps angezeigt werden. :winkhi:
Jep, danach habe ich FRAPs dazugeschaltet und die Drops auf 55fps wurden auch angezeigt. Genau diese Art Kommentar bringt niemanden weiter.
Mir geht es nicht um eine Trotzreaktion, sondern um die Überreaktion. Komischerweise empfinden es die, die es spielen, als sehr flüssig.
Ich meinte auch unter anderem deinen Post mit Trotzreaktion. Niemand sagt, dass es unsäglich vor sich hinruckelt. Einige Leute bemerken die Ruckler, andere nicht. Hier wird aber allein schon die Erwähnung kritisiert, als würde das Wissen darum euer Spielerlebnis ruinieren, oder als ob sich irgendjemand darüber lustig macht.
ps: Vorgerenderte Frames verursachen eine Verzögerung? Oder meinst du, dass sich die Länge der Animation verlängert?
Vorgerenderte Frames bestimmen afaik, wie viel weiter die CPU Frames gegenüber der GPU rendern kann. Als Ergebnis bekommst du unter Umständen ein flüssigeres Bild, fügst aber Inputlag hinzu.
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greenelve
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Re: Mario Kart 8 läuft in 720p mit fast 60 Bildern pro Sekun

Beitrag von greenelve »

Ähm....schön wenn du durch FRAPs die 55 fps merkst...ändern sie auch was am Spielgefühl, wenn es kurz runtergeht? Denn darum ging es dir ja. :/

Ja wer bemerkt denn die Ruckler? Ich les hier hauptsächlich Leute, die sich auf den DF Test beziehen. Wie gesagt, Spieler die es selber spielen berichtigen wie flüssig es läuft. Und das kritisiere ich, dass etwas als wahrgenommene Tatsache hingestellt, was nur mit Tools festgestellt wurde.