Operation Flashpoint 2: Bohemia verärgert

[REG TheRipper]

eins muss man sagen: Dieses Jahr hat für jeden etwas^^

OFP2 für die Freunde von Action ala CoD
und
ArmA2 für die Freunde der Militärsimulation ala ArmA/OFP1

Naja, mal sehen was besser wird. Ist sowieso ansichtsache.

Ich bleibe am PC der ArmA-Serie treu
und genieße die OFP2-Action doch lieber im Wohnzimmer auf der Konsole.

So hab ich von beiden was, ohne dass sie sich in den Weg kommen^^

[DenniRauch]

...ohne dass sie sich in den Weg kommen^^

[paulisurfer]

keine ahnung welches game besser wird,arma2 oder of2.denke mal beide werden ein paar probleme ausbessern usw. aber wat soll denn dieses rumgeheule,ist ja find ich recht offensichtlich das Bohemia krampfhaft versucht die fangemeinde bei sich zu behalten bzw zurückzugewinnen...läuft wohl nicht so gut bei denen

edit:ist jetz wirklich nur ne frage,wo nehmt ihr die ganzen infos her das op2 cod-like wird?

[Zulustar]

keine ahnung welches game besser wird,arma2 oder of2.denke mal beide werden ein paar probleme ausbessern usw. aber wat soll denn dieses rumgeheule,ist ja find ich recht offensichtlich das Bohemia krampfhaft versucht die fangemeinde bei sich zu behalten bzw zurückzugewinnen...läuft wohl nicht so gut bei denen

edit:ist jetz wirklich nur ne frage,wo nehmt ihr die ganzen infos her das op2 cod-like wird?

Weil du nur mal schauen musst wer das programmiert.
Und ich finde nicht das Bohemia zu Unrecht klagt, es ist heute Gang und gebe in Zeiten von stangierenden Ladenumsätzen, Spielenamen aus den Schubladen zu kramen wo man sich vor jahren mal die Namensrechte gesichert hatte. Spielenamen die dann auf ein Gerüst gedrüclt werden die mit dem Vorgänger nur noch den Namen gemein haben wie Far Cry2 was für mich mehr ne Art Afrika-Serious Sam mit aufpolierter Grafikengine war.
Was alle unter OFP1 kennen, die Atmosphäre die diese Militärysimulation geliefert hatte, konnte weit überzeugen. Soweit, dass Arma2 erst dieses jahr kommt, weil die nebenbei noch etliche Militärlager weltweit mit Kriegsimulationen versorgt werden mussten, wer also mehr "Ahnung" im Bereich der Military Simulation hat dürfte klar auffallen.
Und wiegesagt die wahren Macher und Meister der Military simulation sind ohne Frage Bohemia und nicht Codemasters.
Die Anregung von Bohemia an die Spieler nicht in eine blinde "OFP 2 named sucht" zu verfallen ist schon nicht ganz unangebracht.
Da heute bei Werbung gerne alle Register gezogen werden.

[Black_Hand]

Ich finde es schade das über Arma2 so wenig in der Deutschen Spiele-Presse berichtet wird.

Allein die Videos der unterschiedlichen Fraktionen die momentan im 1-2 Wochentakt auf der offiziellen Website Präsentiert werden sind der Hammer (alles IG).
http://www.arma2.com/fraktionen_de.html


Man muss natürlich auch zugeben das bei Arma am Start nicht alles rund lief:

- Der Deutsche Publisher hatte beim Kopierschutz mist gebaut, wodurch die Performance bei 80% der User gebremst wurde. (Hier ist BI unschuldig)
(Kopierschutz wurde mit dem nächsten patch entfernt)

- Im Singelplayer gab es in einer späten Mission einen Trigger/Waypoint der sich nicht immer auslösen lassen wollte.
- Im Multiplayer gab es Probleme mit dem Sound und teilweise freezes bei Spielern.
- Es kann passierne das man vom Motorrad fällt und stirbt. (mitlerweile sehr selten)



Zu OFP:DR:

Vom bisher gezeigten Material sieht es wirklich nicht so aus wie wenn wir eine MilitärSimulation bekommen würden.
Es ist eher eine Mischung aus CoD4/Battliefield2/AmericasArmy das auf Kämpfe in großen Gebieten mit jeder Menge Fahrzeugen setzt.

Deshalb finde ich es auch etwas dreist dem Kunden ofp:dr als offiziellen Nachfolger von OFP zu verkaufen.
Zumindest sollte auf der Verpackung, und nicht nur in 2mm Schriftgröße, stehen das es sich um eine Arcade Version handelt.
(Falls ich mich im bisher gezeigten Material nicht täusche.)


PS: Man bedenke das Arma2, in einer veränderten Version, von vielen Armeen in ihrer Ausbildung und Training eingesetzt wird.
http://virtualbattlespace.vbs2.com/inde ... &Itemid=62

[Zulustar]

Beeinflusse die Story:

Führe deine Einheit durch eine variantenreiche Kampagne voller überraschender Wendungen. Rollenspiel-Elemente und Ressourcen-Management bereichern das Spiel.

Umfangreiche Mehrspieleroptionen:

Spiele die komplette Solo-Kampagne im Kooperativmodus. Oder tauche ein in riesige Kämpfe Mann gegen Mann, in denen es darum geht, das gesamte Land zu kontrollieren.

Starker Missions-Editor:

Mit dem intuitiv bedienbaren, leistungsstarken Editor kannst du eigene Missionen entwerfen und sogar komplette Kampagnen gestalten. Mache das Spiel noch größer!

Authentische Waffensimulation:

Die exakte Ballistik und Zielabweichung sowie materialabhängige Durchschlagskraft von Geschossen, echte Munitionstypen und Magazinkapazitäten und viele weitere Details sorgen für ein originalgetreues Erlebnis.

Einzigartige KI:

Keine vordefinierten Pfade. Keine Scripts. Die KI passt sich aktiv den Situationen an: NPCs kommunizieren untereinander, suchen Deckung, geben sich Feuerschutz und überlisten ihre menschlichen Gegner.

Dynamisches Konversationssystem:

Das integrierte Konversationssystem reagiert dynamisch auf äußere Bedingungen: Du kannst dich mit Soldaten sowie Zivilisten unterhalten und wertvolle Informationen sammeln. Soldaten können sich mittels Handzeichen verständigen, wie sie bei echten Militäreinsätzen verwendet werden.

<-- hört sich für mich nach ner realistischen Simulation an wo auch die Ressourcen der Gebiete berücksichtigt werden. Nicht nur Grosse Welt von belang ist sondern auch die NPC's die drauf plaziert wurden.

jetzt zum vergleich

Features von Operation Flashpoint: Dragon Rising

* Das realistischste Militär-Game aller Zeiten Hoher Grad an Realitätsnähe bei Einheiten, Ausrüstung, Waffen und Taktik.

* Detailliertes Schadenssystem Zeigt realistische Verwundungen und Schäden.

* Koop-Kampagne mit verschiedenen Waffengattungen Spielmöglichkeit: u.a. Marine-Infantrie, Panzerkommandant, Hubschrauberpilot, Spezialeinheiten, allein oder im Koop-Modus.

* Definiert die Größe von Gefechten neu Dragon Rising bietet Gefechte gegen ganze Kompanien von gegnerischen Truppen, in den größten Schlachten, die es je in einem Ego-Shooter gab.

* Riesige, frei erkundbare Umgebung 220 km² jederzeit frei erreichbare Gefechtsumgebung – der Spieler entscheidet, wann und wo er Missionen erfüllt, sucht und experimentiert.

* Missionseditor (nur PC) Umfangreicher Editor zum Erstellen von eigenen Solo- und Multiplayermissionen und kompletten Kampagnen.

<-- hört sich für mich nach einem BF2/cod clone mit grossen Karten und vielen Fahrzeugen an, deutlich mehr action im Fokus. Vor allem die Tatsache das es von Belang ist mit welcher Klasse man im Krieg steht, stell ich mir Funny vor, der Vorgesetzte schreit zum Angriff, der Gefreite winselt ich kannicht hab die falsche Waffe mit der treff ich nix
Oder anders ausgedrückt, das wird ein Waffen~ und Fahrzeugporno.

Was mir auffällt, Bohemia Interactive wirbt weniger mit aufgesetzten Merkmalen und mehr mit Fakten, als wie codemasters die es als "die realistischste Militärsimulation" betiteln.
Wenn es das realistischste derzeit wär, müsst ich mir auch den Fuss prellen können, wenn man ausversehen beim Rennen gegen einen stein latscht.
Und da nie alle Fälle die im Realismus von Belang sein könnten, später ins spiel integriert werden können, kann ich auch nicht das Spiel als das realistischste nennen, schon gar nicht wenn bei Arma bspw Windrichtung bei der Genaugkeit der Kugel mit ne Rolle gespielt haben.
Ich bete das OFP DR nicht nur ein BF -bad company und CoD Clone wird, das hätte der Titel nicht verdient.

[FUSiONTheGhost]

Ich bete das OFP DR nicht nur ein BF -bad company und CoD Clone wird, das hätte der Titel nicht verdient.

Bei all dem , was ich bisher an Videos und Beschreibung gesehen habe und der Fakt, dass OFP auch auf der Konsole raus kommt (ansich DAS Merkmal, dass hier NEVER die Spieltiefe erreicht werden kann, die OFP 1 ausgemacht hat). Wird dem leider so werden und du kannst dir das Beten sparen.

Allein die Konsolensteuerung KANN schon keine realistische Militärsimulation handeln. Die Konsole ist nunmal kein Gerät welches man mit Realismus .. im Bereich Shooter .. in Verbindung setzen kann. Dazu kommt noch, dass Codemaster eine Firma ist, die wie EA immer mehr auf Mainstream setzt und der Mainstream kann nunmal nix mit einer komplexen Militärsimulation anfangen. Daher wird zwangsläufig OFP 2 Mainstreamkompatibel sein und somit jeglichen komplexen Anspruch eines Operation Flashpoint 1, ARMA oder ARMA 2 verlieren, ob man es glauben möchte oder nicht. Da verwette ich nen 100er für.

Ich behaupte nicht, dass OFP2 kein gutes Spiel wird, aber es wird KEIN Spiel, was dem Namen Operation Flashpoint in nur irgendeiner Richtung gerecht wird. Ich behaupte auch nicht, dass ArmA 2 ein "besseres" Spiel wird, da wir sehen werden, ob es bugfrei raus kommt, dafür ist es dann trotzdem DAS Operation Flashpoint.

[Bisch@lfs]

Also zu so einigen Argumenten muss ich mal was sagen...
aber vorweg:

Ich freue mich auf BEIDE, ich hoffe auf BEIDE und bis ich eines besseren belehrt werde, ist Arma mein Favorit aus Sicht eines Taktik-Shooter-Fans - TROTZ der Pleite die Arma 1 darstellte und imho noch immer darstellt. Dabei wäre ich wirklich geneigt für Arma den Fanboy zu geben.

Dass sich Bohema erst jetzt so richtig über die Titelproblematik (eeeeewig bekannt) aufregt, zeigt doch nur, dass es daran geht, kurz vor dem Release Gratiswerbung zu bekommen. Das macht Arma nicht besser oder schlechter, aber da sehe ich das Motiv. Letztlich isses für uns Zocker auch egal.

OFP2 für die Freunde von Action ala CoD
und ArmA2 für die Freunde der Militärsimulation ala ArmA/OFP1

Zunächst mal: COD ist ein tolles Spiel - aber nicht mein Geschmack. Ich will den OFP Style. Auch wen OFP 2 mehr zeigen könnte... einfach aus Prinzip sagen, dass ein COD oder BF2 wird, ist einfach unseriös.

Weil du nur mal schauen musst wer das programmiert.

Kein Argument! Mir egal wer das macht. Codemasters ist auf jeden Fall der Publisher (oder meinst du das?). Immerhin hat Codemaster aber OFP released, wie es eben released und bekannt wurde. Warum sollten sich nicht ein zweites Spiel dieser Art releasen können

PS: Man bedenke das Arma2, in einer veränderten Version, von vielen Armeen in ihrer Ausbildung und Training eingesetzt wird.

Eben, in einer veränderten Version. Die heisst dann aber auch nicht mehr Arma. Dazu kommt, dass die Militär ganz andere Möglichkeiten haben (Stichwort Hardware) und man darf nicht vergessen, dass selbst diese Version noch lange kein gutes Spiel sein muss. Es muss noch nicht mal bedeuten, dass es realistisch ist, da ich vermute, dass es eher für TEILBEREICHE der Ausbildung eingesetzt wird. zB Demonstration, Präsentation...oder einfach nur Kommunikation.. oder einfach nur Geländeanalyse..... oder einfach nur generisches Teamwork....
Beispielsweise die Schiessausbildung oder Ersthilfeschulungen wird es ja wohl kaum ersetzen können.

Allein die Videos der unterschiedlichen Fraktionen die momentan im 1-2 Wochentakt auf der offiziellen Website Präsentiert werden sind der Hammer (alles IG).

Die Videos von Arma 1 sehen auch noch toll aus. Ich schaffe es aber nicht mal diese Grafik auf meinem JETZIGEN Rechner (3,1 GHZ auf dem genutzen Kern, 6GB RAM (muss ich für Arma runterschrauben) und ner 4850) zu bekommen. Ich habe kein Übersystem, aber für ein Spiel von 2007 sollte es reichen. Aber selbst auf low-mittel läuft es nicht wirklich absolut toll.
Wenn Videos ein Argument wären, dann könnte man auch OFP:DR jetzt schon hochjubeln. Egal ob gerenderte Videos oder nicht.

BeitragVerfasst am: 27.02.2009, 13:26 Titel:
Zulustar hat Folgendes geschrieben:

Ich bete das OFP DR nicht nur ein BF -bad company und CoD Clone wird, das hätte der Titel nicht verdient.


Bei all dem , was ich bisher an Videos und Beschreibung gesehen habe und der Fakt, dass OFP auch auf der Konsole raus kommt (ansich DAS Merkmal, dass hier NEVER die Spieltiefe erreicht werden kann, die OFP 1 ausgemacht hat). Wird dem leider so werden und du kannst dir das Beten sparen.

Mag ein Indiz sein, aber kein Beweis. IL2 Stumovik wird derzeit auf die PS3 portiert und dabei handelt es sich nicht nur um einen Flugsimulator (!), sondern um ein Spiel, das OFP 1 und Arma 1 in Sachen Realismus um ein vielfaches übertrifft. Selbst wenn IL2 auf der PS3 Mist wird... die PC Version wird davon nicht nachträglich unrealistisch werden.



Was ich nur damit sagen will. Gerade bei den zwei Games wird man wirklich erst dann definitiv was über die Qualität sagen können, wenn das jeweils fertige Game oder wenigstens ne spielbare Demo auf der Platte liegen. Ich wäre da mit dem ganzen Trubel vorweg äusserst vorsichtig - genauso wie mit den Vorurteilen

[FUSiONTheGhost]

Mag ein Indiz sein, aber kein Beweis. IL2 Stumovik wird derzeit auf die PS3 portiert und dabei handelt es sich nicht nur um einen Flugsimulator (!), sondern um ein Spiel, das OFP 1 und Arma 1 in Sachen Realismus um ein vielfaches übertrifft. Selbst wenn IL2 auf der PS3 Mist wird... die PC Version wird davon nicht nachträglich unrealistisch werden

Wir reden hier von einer Portierung eines PC Spieles auf eine Konsole. Das kann man so nicht wirklich vergleichen, als umgekehrt (Konsole auf PC) oder gleichzeitige Entwicklung auf allen Plattformen. Sofern kein seperates Team explizit für die Entwicklung der PC Version von OFP2 abgestellt wurde (so wie es bei Ghost Recon 2 der Fall war). Gehe ich davon aus, dass sich die Versionen nicht wesentlich voneinander unterscheiden werden und die PC Version mit den Kinderkrankheiten der Konsolenschwestern leben muss.

[Bisch@lfs]

Gehe ich davon aus, dass sich die Versionen nicht wesentlich voneinander unterscheiden werden und die PC Version mit den Kinderkrankheiten der Konsolenschwestern leben muss.

Mag schon sein. Aber jetzt kommt's drauf an, was du mit Kinderkrankheiten meinst. Die sonst angedeutete Zielgruppenproblematik kann's ja nicht sein. Und selbst wenn - die ist für ein ordentliches OFP kein Problem.
Schliesslich gibt es in dieser Hinsicht keine Unterschiede zu nachträglichen Portierungen.
Was meinst du nun? Die schlechtere Hardware? Die "schlechteren" Eingabemöglichkeiten?

[FUSiONTheGhost]

Gehe ich davon aus, dass sich die Versionen nicht wesentlich voneinander unterscheiden werden und die PC Version mit den Kinderkrankheiten der Konsolenschwestern leben muss.

Mag schon sein. Aber jetzt kommt's drauf an, was du mit Kinderkrankheiten meinst. Die sonst angedeutete Zielgruppenproblematik kann's ja nicht sein. Und selbst wenn - die ist für ein ordentliches OFP kein Problem.
Schliesslich gibt es in dieser Hinsicht keine Unterschiede zu nachträglichen Portierungen.
Was meinst du nun? Die schlechtere Hardware? Die "schlechteren" Eingabemöglichkeiten?

- Mainstream / Casual
- Eingabemöglichkeiten
- Hardware

[Bisch@lfs]

Ich möchte anmerken, dass auf vielen Seiten Arma 2 auch für die Xbox360 und PS3 angekündigt haben. So komisch es klingt.

http://en.wikipedia.org/wiki/ArmA_2 gibt für die X360 sogar nen Releasetermin an:

The Xbox 360 Version of the game may come out as late as the 30th of June 2009.

Ob da was dran ist, weiss ich auch nicht. Aber wie man sieht, kann man beide Spiele gut und schlecht reden.

[Bisch@lfs]

- Mainstream / Casual
- Eingabemöglichkeiten
- Hardware

- IL2 ist auch kein Casul. Noch viel weniger. Die Spiele auf den Konsolen werden auch anspruchsvoller. Nicht überall steckt der Mario drin.
Ich finde sogar, die Plattformen gleichen sich immer mehr an. Das erstreckt sich sogar auf Hardware und Peripherie. (IBM kompatible HDs in Konsolen, USB-Lenkräder, die an PC und Konsole unterstützt werden, Maus und Tastatur an der Konsole, Onlineplay, DLC, Addons, PCs am TV, Konsolen am TFT....)
Mainstream oder nicht kuckt nicht. Entweder man erhofft sich nen gute Verkaufszahlen oder lässt es. Bohemia will ja auch Geld verdienen.
Ein Spiel auf drei Plattformen bringt doch mehr als ein Spiel auf einer Plattform- wenn man es geschickt macht

- siehe IL2. Ich verstehe übrigens auch nicht wie man andere Shooter (TF2 o.ä. an der Konsole spielen kann). Da kann ich mir die langsame Spielweise von OFP/Arma und besonders auch die Verhikel am Pad sogar eher vorstellen

- Hardware? An Konsolen (einheitliche, abgestimmte Hardware) ist so einiges möglich. Wenn ich mir da Gran Turismo anschaue... oder auch hier den ersten IL2 Filmen... es geht also mehr als nur der Schukarton. Fifa 09 läuft zB dagegen am PC erschreckend schlecht finde ich


Edit:
Bohemía (!) hat auch nicht davor zurückgeschreckt, ein "weiterentwickeltes" OFP 1 für die alte Xbox rauszubringen und als gleich tiefgründig zu vermarkten.

Operation Flashpoint: Elite for the XBox was released in late 2005. A successor to the PC version, OFP: Elite retains all the depth and immense content of the original game and includes both the original Cold War Crisis campaign along with the Resistance campaign for single player action. Multiplayer modes 'XBox Live' and 'System Link' include over 50 multiplayer missions.

Von Bohemia selbst so beschrieben, da von deren Seite:

http://community.bistudio.com/wiki/Cate ... int:_Elite


Was brauchts noch an Argumenten?

[FUSiONTheGhost]

- IL2 ist auch kein Casul.

Die PC Version nicht .. wie die Konsolen Version wird .. ka

Noch viel weniger. Die Spiele auf den Konsolen werden auch anspruchsvoller.
Nicht überall steckt der Mario drin.

Das stimmt so leider nicht .. Grafisch ok, aber spielerisch (Komplexibilität / Anspruch) hängen sie dem PC einfach hinterher

Ich finde sogar, die Plattformen gleichen sich immer mehr an.

Eher umgekehrt, da die meisten Firmen prioritär für Konsole entwickeln (wirft mehr ab). Und dann auf PC portieren.

Mainstream oder nicht kuckt nicht. Entweder man erhofft sich nen gute Verkaufszahlen oder lässt es. Bohemia will ja auch Geld verdienen.
Ein Spiel auf drei Plattformen bringt doch mehr als ein Spiel auf einer Plattform- wenn man es geschickt macht

Bestes Beispiel ist doch immo Battlefield 1943. Bei dem es sogar soweit geht, dass man unendlich Munition hat, weil man dem Bürohengst von nebenan nicht zuviel zumuten möchte, wenn er ein Spiel spielt. Mir als Coregamer alter Schule geht sowas dermaßen gegen den Strich, dass ich Konsolen und die Politik einiger Publisher/Spielehersteller hassen lerne.

- siehe IL2. Ich verstehe übrigens auch nicht wie man andere Shooter (TF2 o.ä. an der Konsole spielen kann). Da kann ich mir die langsame Spielweise von OFP/Arma und besonders auch die Verhikel am Pad sogar eher vorstellen

OFP/Arma sind nunmal Shooter .. egal wie langsam sie sein mögen.

Bohema (!) hat auch nicht davor zurückgeschreckt, ein "weiterentwickeltes" OFP 1 für die alte Xbox rauszubringen und als gleich tiefgründig zu vermarkten.

Hier sehe ich einfach einen Unterschied. Bohemia portiert von PC auf Konsole. Codemasters umgekehrt.
Hat das zu Folge, dass Bohemia für die Konsole abspeckt. Codemasters geht dagegen den Weg des geringsten gemeinsamen Nenners, und somit hat der PC das nachsehen. Allein schon was die Multiplayermöglichkeiten angeht, wird der PC von einer Konsolen auf PC Portierung IMMER das nachsehen haben.

[KnuP]

Mag ein Indiz sein, aber kein Beweis. IL2 Stumovik wird derzeit auf die PS3 portiert und dabei handelt es sich nicht nur um einen Flugsimulator (!), sondern um ein Spiel, das OFP 1 und Arma 1 in Sachen Realismus um ein vielfaches übertrifft. Selbst wenn IL2 auf der PS3 Mist wird... die PC Version wird davon nicht nachträglich unrealistisch werden.

*hust*

Nicht IL2 Sturmovik wird von PC auf Konsolen Portiert sondern "Birds of Prey" wird speziell für Konsolen (und Handhelds^^) entwickelt, ein neues Spiel also das erstmal nur mit den PC Versionen den Namen gleich hat.
Das sagt nichts über den Realismusgrad von BoP aus (meiner Meinung nach wird das sowieso in Richtung Arcadefliegerei gehen).

Maddox Games,die Entwickler von IL2 Sturmovik,arbeiten ja schon an einem Nachfolgespiel (sollte eigentlich schon 2006 erscheine ). Übrigens PC exklusiv weil solche "Hardcoreflugis" eben scheinbar nix für Konsolen sind.