Neu: Werbefreies 4Players

[Scorcher24_]

Dieses Ganze "wieso soll ich zahlen um keine Werbung zu sehen, wenn ich auch einen AdBlocker nutzen kann" erinnert mich an "wieso soll ich zahlen um zu spielen, wenn ich auch illegale Kopien der Spiele runter laden kann"... So oder so will man Inhalte genießen ohne das der Anbieter dafür Einnahmen bekommt.

Das Stichwort ist "illegal".

Und das ist ein Adblocker nunmal nicht. Bielbe also lediglich eine moralische "Verpflichtung" die ganze Werbung hinzunehmen. Dein letzter Absatz zeigt aber auch, dass du dort relativ schnell an deine Grenze gestoßen bist.

Das Aboprojekt ist nun ein Versuch von 4Players (oder meinetwegen freenet), deren Gewinn zu maximieren. Ist ja auch deren gutes recht. Doch dann darf man bitteschön nicht den Kunden bashen, der seinen Nutzen (nochmal: legal) maximiert.
Mir gefällt die Seite. Deswegen würde ich auch zahlen, wenn ich davon etwas habe, anstatt, dass lediglich was weggelassen wird.

Die Konsequenz wäre, jedem mit Adblocker den Zugang zu verwehren.
Hier baut sich das gleiche Problem wie mit Games und DRM auf:
Mit Verständnis erreicht man nichts. Dann müssen drastischere Maßnahmen her.

[Mindflare]

Oder eben "Qualität".

Wenn die Performance der Seite nicht ienbrehcen würde und mich keine Sounds belästigen bin ich auch bereit, Werbung zu "ertragen".

Gleiches haben ja schon genug andere hier kommuniziert. Warum soll sich also nur der Nutzer in seinem Standpunkt bewegen, wenn auch der Anbieter Möglichkeiten hätte?

[unknown_18]

Warum sollte sich der Anbieter bewegen, wenn die Nutzer auch die Möglichkeit haben zu gehen?

Hier wird doch dauernt kommuniziert, dass ihr nicht damit einverstanden seid was 4P macht, es ja so viele Konkurrenzseiten gibt wo ihr hingehen könnt, die es besser machen und ja so viel aktueller sind, aber ihr seid immer noch hier. Also irgendwas stimmt da doch nicht? Und dann wundert ihr euch, warum ihr nicht ernst genommen werde? ^^

Normal wäre hier zu verschwinden und zur Konkurrenz zu gehen, die es besser macht, so verhalten sich normalerweise Kunden...

[Knallapalla]

Es wäre doch aber schön, wenn 4players selbst es besser machen würde. Könnten können sie.

[Aurellian]

Warum sollte sich der Anbieter bewegen, wenn die Nutzer auch die Möglichkeit haben zu gehen?

Hier wird doch dauernt kommuniziert, dass ihr nicht damit einverstanden seid was 4P macht, es ja so viele Konkurrenzseiten gibt wo ihr hingehen könnt, die es besser machen und ja so viel aktueller sind, aber ihr seid immer noch hier. Also irgendwas stimmt da doch nicht? Und dann wundert ihr euch, warum ihr nicht ernst genommen werde? ^^

Normal wäre hier zu verschwinden und zur Konkurrenz zu gehen, die es besser macht, so verhalten sich normalerweise Kunden...

Weggehen ist doch nicht nötig, der Adblocker erledigt seinen Job ja wunderbar. Solange sich 4p da nicht bewegt, unabhängig von der Richtung, sehe ich überhaupt keinen Anlass, selbst was zu tun.

[Mindflare]

Warum sollte sich der Anbieter bewegen, wenn die Nutzer auch die Möglichkeit haben zu gehen?

Hier wird doch dauernt kommuniziert, dass ihr nicht damit einverstanden seid was 4P macht, es ja so viele Konkurrenzseiten gibt wo ihr hingehen könnt, die es besser machen und ja so viel aktueller sind, aber ihr seid immer noch hier. Also irgendwas stimmt da doch nicht? Und dann wundert ihr euch, warum ihr nicht ernst genommen werde? ^^

Lies besser nochmal den Thread bezüglich meiner Position durch. Ich wiederhol ja schon viel, aber nicht alles.

[unknown_18]

Warum sollte sich der Anbieter bewegen, wenn die Nutzer auch die Möglichkeit haben zu gehen?

Hier wird doch dauernt kommuniziert, dass ihr nicht damit einverstanden seid was 4P macht, es ja so viele Konkurrenzseiten gibt wo ihr hingehen könnt, die es besser machen und ja so viel aktueller sind, aber ihr seid immer noch hier. Also irgendwas stimmt da doch nicht? Und dann wundert ihr euch, warum ihr nicht ernst genommen werde? ^^

Normal wäre hier zu verschwinden und zur Konkurrenz zu gehen, die es besser macht, so verhalten sich normalerweise Kunden...

Weggehen ist doch nicht nötig, der Adblocker erledigt seinen Job ja wunderbar. Solange sich 4p da nicht bewegt, unabhängig von der Richtung, sehe ich überhaupt keinen Anlass, selbst was zu tun.

Nur ist Adblock eher ein Argument für die Frage wieso ihr noch hier seid als dagegen. Die normale 4P Seite passt euch nicht, also tut ihr etwas damit sie passt, obwohl ihr euch auch eine Konkurrenzseite suchen könntet, bei der ihr nichts tun müsst, weil sie passt wie sie ist.

[Mindflare]

@Balmung:
Ist jetzt die Werbung das Kernangebot der Seite, oder sind es doch eher die Beiträge?

Du argumentierst hier so, als wäre jede Geschäftsentscheidung in Stein gemeißelt. Dabei kann man doch gerade im Internet wunderbar direktes Feedback geben, so dass am Ende beide Seiten profitieren.

Mein Adblocker ist übrigens aus.

[Aurellian]

Nur ist Adblock eher ein Argument für die Frage wieso ihr noch hier seid als dagegen. Die normale 4P Seite passt euch nicht, also tut ihr etwas damit sie passt, obwohl ihr euch auch eine Konkurrenzseite suchen könntet, bei der ihr nichts tun müsst, weil sie passt wie sie ist.

Klingt ja so, als ob Adblock echt harte Arbeit wäre, extra nur für 4p.

Im Übrigen gibt es die "perfekte Seite" doch sowieso nicht.

[Bedameister]

Also ich das gestern das erste mal gesehen hab war ich echt überrascht. ich dachte schon erst 4P wurde gehax0rt
Ich hab jetzt mal den Addblock deaktiviert aber ich muss sagen dass die Seite dadurch echt viel langsamer wurde also werde ich den Addblock im Moment leider weiter anlassen. Wenn meine Leitung aber mal steht und es keine Probleme mehr mit der Performance gibt werde ich für diese Seite den Addblock ausschalten, nur für euch

[Beybronxer]

Ich mag diese Gaming-Site sehr, nichtsdestoweniger, werde ich Adblock nicht ausschalten, bevor ihr euch nicht von der "Grauen Masse" abhebt und mir einen zwingenden Grund zeigt, bei dem ich über euer "Angebot", anfange nachzudenken


Edit: @Monoochrom
Ersparst mir ne Menge Schreibarbeit

[USERNAME_64332]

Dieses Ganze "wieso soll ich zahlen um keine Werbung zu sehen, wenn ich auch einen AdBlocker nutzen kann" erinnert mich an "wieso soll ich zahlen um zu spielen, wenn ich auch illegale Kopien der Spiele runter laden kann"... So oder so will man Inhalte genießen ohne das der Anbieter dafür Einnahmen bekommt.

Das Stichwort ist "illegal".

Und das ist ein Adblocker nunmal nicht. Bielbe also lediglich eine moralische "Verpflichtung" die ganze Werbung hinzunehmen. Dein letzter Absatz zeigt aber auch, dass du dort relativ schnell an deine Grenze gestoßen bist.

Das Aboprojekt ist nun ein Versuch von 4Players (oder meinetwegen freenet), deren Gewinn zu maximieren. Ist ja auch deren gutes recht. Doch dann darf man bitteschön nicht den Kunden bashen, der seinen Nutzen (nochmal: legal) maximiert.
Mir gefällt die Seite. Deswegen würde ich auch zahlen, wenn ich davon etwas habe, anstatt, dass lediglich was weggelassen wird.

Die Konsequenz wäre, jedem mit Adblocker den Zugang zu verwehren.
Hier baut sich das gleiche Problem wie mit Games und DRM auf:
Mit Verständnis erreicht man nichts. Dann müssen drastischere Maßnahmen her.

Schonmal überlegt, dass weniger "erschlagende" Werbung viele dazu bringen würde ABP auszumachen? Da sind einige auf den letzten 98 Seiten, die überhaupt nur wege 4p ABP installiert haben.


Aber womit macht 4p wohl mehr Kohle:

-übertriebene Werbung und ein paar ABPler

-normale Werbung (womit komischer andere Seiten auch auskommen) und dafür weniger ABPler



Mit Verständnis zieht man den Leuten nicht die Kohle aus der Tasche, da müssen drastischere Maßnahmen her.

[danke15jahre4p]

Die Konsequenz wäre, jedem mit Adblocker den Zugang zu verwehren.
Hier baut sich das gleiche Problem wie mit Games und DRM auf:
Mit Verständnis erreicht man nichts. Dann müssen drastischere Maßnahmen her.

hat scorcher das wirklich geschrieben? hat er? ne oder?

scorcher, ich weiß nicht was ich sagen soll!

ich hoffe wirklich für alle spieler und spieleinteressierte auf der welt, dass solche meinungen wie du sie vertrittst niemals in praxis umgewandelt werden!

gibt genug leute die das hobby videospiele kaputtmachen, ich hoffe mit dir werden sie nicht noch einer mehr!

greetingz

[unknown_18]

Das Stichwort ist "illegal".

Und das ist ein Adblocker nunmal nicht. Bielbe also lediglich eine moralische "Verpflichtung" die ganze Werbung hinzunehmen. Dein letzter Absatz zeigt aber auch, dass du dort relativ schnell an deine Grenze gestoßen bist.

Das Aboprojekt ist nun ein Versuch von 4Players (oder meinetwegen freenet), deren Gewinn zu maximieren. Ist ja auch deren gutes recht. Doch dann darf man bitteschön nicht den Kunden bashen, der seinen Nutzen (nochmal: legal) maximiert.
Mir gefällt die Seite. Deswegen würde ich auch zahlen, wenn ich davon etwas habe, anstatt, dass lediglich was weggelassen wird.

Die Konsequenz wäre, jedem mit Adblocker den Zugang zu verwehren.
Hier baut sich das gleiche Problem wie mit Games und DRM auf:
Mit Verständnis erreicht man nichts. Dann müssen drastischere Maßnahmen her.

Schonmal überlegt, dass weniger "erschlagende" Werbung viele dazu bringen würde ABP auszumachen? Da sind einige auf den letzten 98 Seiten, die überhaupt nur wege 4p ABP installiert haben.

4P könnte die Werbung komplett entfernen und 90% der AdBlock Nutzer würden das gar nie mit kriegen. Und außerdem bezweifle ich sehr, dass die Mehrheit deswegen den AdBlocker abschalten würde, einige tun hier nur so als ob, in Wirklichkeit bleibt der einfach an, weil er generell überall an ist. Denen fehlt einfach komplett das Verständnis, dass 4P die Werbeeinnahmen braucht und sie mit dem Blocken indirekt 4P sozusagen schwarz lesen. Viele sind es eben schon so gewohnt alles kostenlos in den Hintern geschoben zu bekommen, dass sie schon beim Wort "Geld" einen Ausschlag bekommen und rot anlaufen vor Wut. ^^

-normale Werbung (womit komischer andere Seiten auch auskommen) und dafür weniger ABPler

Wobei bei den Seiten die Frage ist, wie viel Geld die einnehmen müssen um ihre Kosten zu decken und Gewinn zu machen, weil Betreiber solcher Seiten wollen auch Gewinn machen und nicht bloß gerade so ihre Kosten decken, weil sie ja so sozial sind.


So wie die Werbung aktuell ist, könnte ich damit gut leben, nur so lange der AdServer ständig überlastet ist, bleibt AdBlock bei mir eben auch wieder an, denn wenn mich was zur Weißglut treibt, dann extrem lahme Ladezeiten wegen dem Adserver, nicht wegen der Werbung selbst. Eine normale Webseite, auf der man viele Links anklicken muss, muss innerhalb 5 Sekunden spätestens(!) geladen sein. Bei einem Forum noch schneller.

[EinfachNurIch]

Eigentlich wollte ich zu dem Thema nix mehr schreiben. Wie hier allerdings argumentiert wird, zieht einem die Schuhe aus. Das werden doch tatsächlich Werbeblocker mit "Mordraubkopierern" verglichen. Ich hatte es schon mal geschrieben, 4P bietet seinen Kontent freiwillig an, es zwingt sie niemand dazu. Wenn sie das nicht wollen, dann müssen sie ihr Angebot überdenken und halt was machen. Wegen mir sperren sie dann halt den Zugang mit Blockern, wenn sie das schaffen. Wenn ich Scripte ausschalte, frage ich mich allerdings wie sie das machen wollen? Es sei denn die User werden dann auch einfach blockiert. Das wäre das gute Recht von 4P und mir wäre es persönlich höchst egal.

Es mag zwar sein, daß ich die Seite gerne besuche, haben muss ich die nicht. Und ich schalte garantiert den Werbeblocker nicht aus. Genau wie 4P es als sein Recht ansieht ihre Seite mit Werbung zu zukleistern, habe ich das Recht zu bestimmen was auf meinem Rechner angezeigt wird. So einfach ist das. Wenn 4P nicht will, daß ich ihre Seite ohne Werbung sehe, müssen sie den Zugang dazu ändern. Ist doch ganz einfach. Hier wird ja so getan, als wäre es wichtig was hier steht. Dann könnte man auch behaupten Pornos wären wichtig, diverse Pornosites haben eine wesentlich höhere Userbase (nur will dort niemand in Foren dikutieren ). Es ist eine Seite mit Spielenews die ohne User völlig uninteressant wäre, zumindest für mich. Weder die Tests noch die Berichte sind der eigentliche Grund warum ich hier vorbeischaue. Teilweise sehe ich die Hauptseite wochenlang nicht mal. Wenn ich es mir recht betrachte bin ich einfach nur zu faul mir eine andere Seite zu suche.

Wenn es irgendwann mal verboten sein wird Werbeblocker zu verwenden, werde ich aufhören das Web zu verwenden. Ich wüsste aus dem Stand nicht, auf welcher Basis so ein Verbot erfolgen könnte. Es müsste dann ja auch verboten werden bei Werbung im TV zu zappen. Mir ist schon mancher Film entgangen weil ich beim Zappen während Werbung irgendwo anders hängen geblieben bin. Wenn ich wirklich Wert auf einen Film oder eine Serier lege, dann kaufe ich mir die lieber als komplettes Set auf DVD oder Blu-ray, da habe ich keine Werbung drin und kann sie schauen wie und wann ich Lust habe. Dauert dann halt ein bisschen.