Modern Warfare 2: In Russland vom Markt

[armitage81]

Tut mir leid, aber wenn ich dein Beitrag lese hast du das einfach nicht verstanden worum es geht. Die Russen wissen im Spiel ncihts davon das es Makarov war. Sie wissen nicht das es Russen waren, aber als Spieler weiß man das logischerweise. Im Spiel haben sie nur den Amerikanischen Kadaver, also damit ein Terroranschlag durch die Amerikaner. Sie sehen sich also durch ihnen provoziert.

Und ja, es ist nur ein Spiel. EIN SPIEL, nicht die Realität, auch wenn es die Realität nachspielt, so ist es noch lange nicht tragisch. Ganz ehrlich, ich mache mir ehrlich gesagt viel eher Sorgen um die Leute die nicht einsehen das es nur ein Spiel ist. Sie nehmen es viel zu ernst, geben solche Szenen somit überhaupt erst die Macht die sie über sie haben. Ich bin in diesem Level durch gelaufen und habe in die Luft gefeuert um wenigstens irgendwie zu den Anderen zu passen. Aber insgesamt fand ich das Level an sich in Vergleich zu allen anderen total öde. Ich war auch nicht davon beeindruckt, den Menschen denen ich nciht kenne, ob real oder nicht, sind mir vollkommen schnuppe, so wie es bei jeden anderen auch ist.

Und um deinen unsinnigen Argument zu entkraften, das war auch alles vom General Shepard so geplant, damit wäre er somit genauso eine Bestie die nur seinen Land in den Krieg locken will, kein Deut besser als Makarov.

Ich habe schon verstanden, worum es in der Geschichte geht, und habe deshalb in meinem ersten Beitrag geschrieben, dass die Story an sich recht fair ist, eben abgesehen von der Flughafen-Szene, die für meinen Geschmack zu krass war. Und ich rege mich nicht über diese Szene auf, weil meine zarte Seele damit verletzt wird, sondern weil so das klischeehafte Image von bösen Russen weiter aufrechterhalten wird.

[Monoochrom]

Monoochrom

Weisdu was das komische an der ganze sache aus
meine sicht ist?

Hir ein Beispiel:
Als das kanze eskaliert (in spiel)wegen den toten Amerikaner in flughafen (den agebliecher Terrorist da stelt) und somit einen krieg auf ein ganze Nation auslöst,mich an eine andere reale situation erinert -11 September-!!!( Soll das eine anspiegelung sein, vieleicht um gerechtfertigen zu wollen den einsatz auf Irak und co?-Is nur eine frage?)

9/11 war schon sehr anders. Die Leute kamen aus Hamburg, sie gingen in mehreren Städten in den USA und haben dort das Fliegen geübt unter dem Vorwand sich in ihrer Heimat an verschiedene Fluggesellschaften zu bewerben. Es war alles sehr geheimnisvoll gehalten, das im Spiel ist ein offener Anschlag, sie spazieren rein, töten und spazieren wieder raus. Die Sache mit 9/11 ist sehr verzwickt, man weiß überhaupt nicht was man so recht glauben soll, persönlich denke ich aber die Regierung hatte nichts damit zu tun ausser vllt. zu spät reagiert zu haben.

Ich könte jetzt eine menge andere stelen hir raus hollen und Hinterfragen um zu zeigen das das spiel nicht übedingt das ist , was viele spieler sich versuchen einzureden(dafür schreibe ich aber zu schlecht),oder glaubstdu das spielendwickler heilige sind das sie niemals an solche propaganda aktionen beteiliegen würden?

Sie hätten kein Grund dazu. Sie beteiligen sich an der Weltwirtschaft und hätten daher keinen Grund dazu Propaganda von sich zu geben, viel eher ist es ihe Aufgabe ein System so dramatisch und realistisch zu gestalten wie möglich um ihr Geld zu verdienen. Daher, ich glaube nicht das sie Propaganda von sich geben um die Leute zu beeinflussen, viel eher das sie damit einfach aufzeigen wollen wie sie beeinflusst werden. Ich glaube ein Grundkonzept des Spiels ist es nicht die Russen schlecht zu machen, Nikolai der einem in mehreren Situationen den Arsch rettet ist Russe, genauso wie die Loyalisten in MW 1 die an deiner Seite kämpfen und überhaupt dafür sorgen das Soap im zweiten Teil dabei ist. Ich denke es geht viel eher darum aufzuzeigen das Amerika durchaus angreifbar ist und auch das eine Handvoll Wahnsinnige die Welt ins verderben stürtzen können. Sie hätten aber wie gesagt kein Vorteil daraus tatsächlich Propaganda von sich zu geben um diesen auch ehrlich zu vertreten. Das Spiel wird aus der Sicht eines Soldats gezeigt, deswegen sag ich das, es ist nicht dazu da um Krieg zu verherrlichen, viel eher um die Brutalität dessen zu zeigen.

Ich will hier keine vorwurfe machen, aber man solte doch bieschen vorsichtiger mit solchen sachen eingehen.... und das ein spiel is, heist es jetzt nicht das alles erlaupt sind oder?

Naja, was heißt alles ist erlaubt? Ich sehe das nur so, wenn ich die Nachrichten schaue sehe ich echten Menschen die verletzt sind, sehe Videos von Explosionen die mehreren Leuten das Leben kosteten. Ich finde man darf dann wegen einer solchen Szene nicht so Scheinheilig und Sensibel sein. Es ist wie gesagt nur ein Spiel, mit einer absolut fikitiven Handlung obendrein. Zudem wir auch wissen das die Ultranationalisten im Spiel eine extreme Gruppierung darstellt die sich Amerika als Feind ausgesucht, es ist eigentlich nur eine WW2 Szenario ins moderne geholt, hier wurden die Deutschen durch Russen ersetzt, mehr ist das nicht.

Man kann naturlich alles ignorien und als hirgespenst bezeichnen und mich als ein wansiniger titulieren ,für mich lest aber CODMW1&2 eine schlechten eindruck -Weil die spieler so ein spiel gelassener hinnemen ohne es zu Hinterfragen- und nicht weil es produziert ist!!

Keineswegs würde ich dich als wahnsinnig betiteln. Es ist richtig und wichtig Sachen zu hinterfragen. Allerdings stellt sich einfach die Frage ob man sowas dann nicht doch ein bisschen zu ernst nimmt. Vor ein paar Jahre noch waren Videospiele eine Beschäftigung einer Randgruppe. Heute sind sie durchaus bei der breiten Masse beliebt, nur ist die breite Masse zu einem großteil nicht so daran gewöhnt wie die normalen Spieler die das seit Jahren machen. Sie nehmen das gesehene im Spiel zu ernst, ich meine, du würdest ja auch Pokemon nicht mit Politik verbinden oder? Natürlich geht es in diesem Fall, doch irgendwo muss man auch einsehen das es nur eine subjektive Ansicht ist, nur ein Szenario das Spannung erzeugen soll. Man sieht auch eindeutig das die Entwickler sich schon irgendwo von den Amis absetzen mit der SAS die in meinen Augen sehr viel Nobler erscheint zum größtenteil.

Ausserdem muss ich noch sagen. Die Nötwendigkeit einer Sache sollte nicht das vorhanden sein fraglich machen. Terrorismus ist in meinen Augen unnötig, genauso wie diesen nachzugeben. Andere sehen das aber nicht so. Man kann es also nciht einfach abschaffen weil ich so denke. Da spielt die Welt nicht mit. Zudem ich sagen muss, das Spiel ist durchaus erst für eine bestimmte Altersgruppe erdacht, diese Altersgruppe hat insofern sie eine normale mentale Verfassung haben schon schlimmeres gesehen und sollte zwischen Spiel und Realität unterscheiden können. Deswegen sage ich auch immer ''Ich mache mir keine Sorgen um die Spieler von Killerspiele, sondern viel mehr über deren Gegner, sie nehmen die Spiele viel zu Ernst'' wenn ihre Theorien stimmen würden, sie wären die Ersten die nach Kontakt mit sowas Amoklaufen würden. Aber um zur Notwendigkeit zurückzukehren, mit Spielen fängt es an, aber wenn man das Ganze ins extreme wendet (und die Menschen werden schneller Extrem als man glaubt) dann wären es irgendwann die Frage nachdem Sinn eines einzelnen Menschenleben. Den brauchen wir nicht, er verbraucht nur Ressourcen, am besten wir knallen ihm ab das hätte ein neues Holocaust zur Folge.

Kein Mensch ist ohne Fehler, weder Amis, noch Russen, noch Deutsche oder sonst wer. Ich finde auch nicht das man pauschalisieren kann wegen 3 fiktive Russen die in einem fiktiven Flughafen auf fiktive Zivilisten schiessen. Wer dann daraus schliesst das alle Russen so krank sind, der tut mir echt leid. Ich meine, wenn ich das richtig verstehe bist du ja russischer Abstammung. Ich bin Ami, wir scheinen uns doch trotzdem zu verstehen oder? Allein diese Diskussion ist der Beweis dafür das kein halbwegs denkender Spieler das pauschalisiert. Damit steht die Notwendigkeit dieser Szene und einer Zensur ausser Frage. Ich finde es reicht vollkommen wie es ist, man kann die Mission überspringen oder sie zu jederzeit abbrechen, man hat die freie Wahl, alles andere ist Bevormundung von Erwachsenen und ich persönlich (auch wenn ich nciht betroffen bin) sehe nicht ein das irgendwer mir sagt was ich sehen darf und was nicht, ich kenne meine eigenen Grenzen.

Übrigens danke für die Korrektur meines oberes beitrags! :wink:

Kein Ding, nur wie gesagt, ich schreibe selbst noch relativ viele Fehler.

Von der anderen Seite wäre das Spiel gewiss auch interessant, nur nicht für Infinity Ward, sie sind auf Geld aus, logischerweise und ihr wisst genauso gut wie ich das ein Titel von der anderen Seite einfach nur sehr riskant wäre für sie.

[Stormrider One]

Monoochrom
Ich mus leider arbeiten gehen, daher kann nich viel schreiben,wolte nur meine beispiel besser erkleren was ich damit meine.

Mich hat wieder die fiktive story noch der gewalt der da gestelt würde stutzich gemacht(auch die Nationen die im spiel mitbeteilgt sind) nur das zwieschen die zeilen ,erzelungen mit kommische anspiegelungen vorkommen, op die korrekt sind oder sinnfrei in vergleich mit der realited is nicht die frage sondern ... op die enwikler was damit sagen wollen?

Aussedem, op jetzt Activision und IW in ein propaganda mit beteilgt is oder nicht kamman wieder bestetigen noch wiederliegen ,aber ich kann nicht ignorien das eine aktueles und kritisches thema ergenzt wurde und als underhaltung in ein spiel produziert wurde und sowas solteman mit vorsicht zu geniessen!!

Übrigens ich komme aus Griechenland :wink:

MFG

[kingasmo]

ach komm net 100% übertreib mal net und mach hier net so auf shclau ich habe sehr viele russiche freunde und es sind keine russich-deutsche deswegen reden die ja alle nur russich anstadt deutsch und ja die russen sind am trinken und am shclagen weil sie so erzogen wurden die lassen sich nichts von den deutschen gefallen lassen macht hier einen auf schlau wegen so leute wie dir giebts stress mit den russen

Ich sagte doch bereits das sich der größte Teil der Russland-Deutsche als Russen ansehen. Ganz einfach lass mich raten deine Russischen Freunde kommen zu 99% Aus Kasachstan und besitzen einen Deutschen Pass. Meistens mit einem Deutschen Namen drin. Das heißt aus Wowa wurde Waldemar oder Wladimir. Kannst ja mal nachfragen. Kennst du irgendeinen RUssen der aus Kasan oder Moskow kommt? Also informier dich erstmal. Es ist fasst unmöglich für einen Russen einfach so hier einzuwandern und danach noch einen Deutschenpass nach nicht mal einem jahr aufenthalt zu bekommen.

also ich kenn keinen russen der deutsche abstammung hat vlt ein deutschen pass aber nur einen kenn ich der ein deutscher pass is aber er hat keine deutsche abstammung er kommt aus st petersburg habe noch einen der kommt aus moskow usw und wen du zu ihnen sagst du bist einglich deutscher is das ne beleidigung für die russen

[kingasmo]

ganz einfach jeder weis wie dir amis sind führen sich wie klein kinder auf denken die welt gehört ihnen egoistisch zbs 'GOTT SCHÜTZE AMERIKA' denken sie währen die chefs und in vielen games stellen sie die andere länder schlecht da auch in mw2 wir haben die beste millitärmacht auf der ganzen welt kurz und einfach ich hab was gegen die amis und nein ich bin kein deutscher

[[bubi]hartmann]

Cod 4
w2 ist ein dreckspiel bei steam kakt immer ab

[The-Super-Mario]

ganz einfach jeder weis wie dir amis sind führen sich wie klein kinder auf denken die welt gehört ihnen egoistisch zbs 'GOTT SCHÜTZE AMERIKA' denken sie währen die chefs und in vielen games stellen sie die andere länder schlecht da auch in mw2 wir haben die beste millitärmacht auf der ganzen welt kurz und einfach ich hab was gegen die amis und nein ich bin kein deutscher

Die Amis sind Kacke ^^ Das zuzugeben ist nicht schlimm XD

@[bubi]hartmann

Da hast du vollkommen Recht. Auf der PS3 ist es nicht viel besser. Richtiger Müll das Spiel, dabei hatte ich mich echt drauf gefreut.

[[Matze]]

Zum Thema:
Diese ganze Szene von "No Russian" hätte man sich sparen können. Wem es spaß macht auf wehrlose Zivilisten zu schießen hat einfach einen Dachschaden.

Ich hatte meinen Spaß. Draufhalten und "Tratatata".
Macht Spaß auf Pixel zu schießen.

[WeAllLoVeChaos]

Monoochrom
Ich mus leider arbeiten gehen, daher kann nich viel schreiben,wolte nur meine beispiel besser erkleren was ich damit meine.

Mich hat wieder die fiktive story noch der gewalt der da gestelt würde stutzich gemacht(auch die Nationen die im spiel mitbeteilgt sind) nur das zwieschen die zeilen ,erzelungen mit kommische anspiegelungen vorkommen, op die korrekt sind oder sinnfrei in vergleich mit der realited is nicht die frage sondern ... op die enwikler was damit sagen wollen?

Aussedem, op jetzt Activision und IW in ein propaganda mit beteilgt is oder nicht kamman wieder bestetigen noch wiederliegen ,aber ich kann nicht ignorien das eine aktueles und kritisches thema ergenzt wurde und als underhaltung in ein spiel produziert wurde und sowas solteman mit vorsicht zu geniessen!!

Übrigens ich komme aus Griechenland :wink:

MFG

Ich glaube kaum, dass Activison oder IW an irgendeiner Propaganda beteiligt sind, oder was auch immer. das halte ich für schwachsinnig, dafür gibt's ja das Spiel Americas Army, die machen scho genug Propaganda

na, nen gewissen bezug zur realität hat das spiel natürlich, unabhängig von den nationalitäten, nimmt es sich ja die derzeitige situation auf der welt zur brust (stichwort: terroristen), quasi, und gibt es in einem etwas abgewandelten szenario wieder.
hab das spiel allerdings nicht gespielt, kenne nur den ersten teil, und da war es, fand ich persönlich, sehr nah an der derzeitigen situation auf der welt. ob man das jetzt positiv oder negativ sieht, sei mal dahingestellt, als spieler freue ich mich natürlich um ein wenig "abwechslung", als aussenstehender "nicht spieler" würde ich das wahrscheinlich anders sehen. ich war z.b. sehr verdutzt, als in meinem videospielladen des vertrauens der verkäufer vor publikum das spiel vorführte... wie realistisch das rüber kam....

gruss

[Tabeekam]

ganz einfach jeder weis wie dir amis sind führen sich wie klein kinder auf denken die welt gehört ihnen egoistisch zbs 'GOTT SCHÜTZE AMERIKA' denken sie währen die chefs und in vielen games stellen sie die andere länder schlecht da auch in mw2 wir haben die beste millitärmacht auf der ganzen welt kurz und einfach ich hab was gegen die amis und nein ich bin kein deutscher

Die Amis sind Kacke ^^

Ist ja nett verallgemeinert. Diese Egoisten, sagen doch glatt, Gott solle nur Amerika schützen. Außerdem: Nicht Amerika stellt andere Länder in Spielen schlecht dar, wenn dann machen das höchstens die Entwickler von IW.

Ihr könnt ja beide mal auf alles verzichten, was von diesem Kackvolk über den großen Teich zu uns kommt.

[MandrillSphinx]

im grunde muss man es mal andersrum sehen:

was wäre wenn die russen so ein game programmiert hätten, in dem die amis als böse dargestellt werden... als ob das game im amerikanischen markt überhaupt eine chance hätte... lächerlich!

ich hab darauf gewartet und finde es richtig, das game an dieser einen stelle zumindest etwas zu entschärfen.
manchmal gehen auch schon game-entwickler zu weit. die filmindustrie machts aber leider immer vor!

[BlueSDiceS]

eigentlich haben sie recht, es ist ziemlich steinzeitlich die russen als böse zu nehmen. wird ja langsam echt lächerlich. (nein bin kein russe)

Ich finds witzig, ich hatte den leel zuerst übersrpungen, weil ich die ersten zwei minuten hier ja schon auf video geshen hab, und dachte da kommt nix mehr xD Jetzt kapier ich die Story erst! (nachdem ich das spiel schon durch hab)

[The-Super-Mario]

na, nen gewissen bezug zur realität hat das spiel natürlich, unabhängig von den nationalitäten, nimmt es sich ja die derzeitige situation auf der welt zur brust (stichwort: terroristen), quasi, und gibt es in einem etwas abgewandelten szenario wieder.

Ähem... Terroristen sind die DERZEITIGE SITUATION?
Ich will ja nicht wie ne Sekte klingen, aber schau dir mal Zeitgeist Part II an. Der AKTUELLE Terrorismum ist das beste Propagandamittel, vorallem für RDIF (oder wie das heißt XD)

eigentlich haben sie recht, es ist ziemlich steinzeitlich die russen als böse zu nehmen. wird ja langsam echt lächerlich.

Ja ja, das hat sogar James Bond gemerkt (Casino Royale) als "M" sagte: "Oh wie wünsche ich mir den Kalten Krieg zurück!" (War natürlich einfacher XD)

[Monoochrom]

Monoochrom
Ich mus leider arbeiten gehen, daher kann nich viel schreiben,wolte nur meine beispiel besser erkleren was ich damit meine.

Mich hat wieder die fiktive story noch der gewalt der da gestelt würde stutzich gemacht(auch die Nationen die im spiel mitbeteilgt sind) nur das zwieschen die zeilen ,erzelungen mit kommische anspiegelungen vorkommen, op die korrekt sind oder sinnfrei in vergleich mit der realited is nicht die frage sondern ... op die enwikler was damit sagen wollen?

Aussedem, op jetzt Activision und IW in ein propaganda mit beteilgt is oder nicht kamman wieder bestetigen noch wiederliegen ,aber ich kann nicht ignorien das eine aktueles und kritisches thema ergenzt wurde und als underhaltung in ein spiel produziert wurde und sowas solteman mit vorsicht zu geniessen!!

Übrigens ich komme aus Griechenland :wink:

MFG

Natürlich wollen die Entwickler etwas damit sagen, aber ich bezweifele das sie sich auf sowas wie 9/11 beziehen wollen, sondern eher auf die intrigante menschliche Natur. Was Shepard abzieht ist ja eine einzige Intrige um eine Rechtfertigung für einen Rachefeldzug zu haben. Rache ist eins der primitivsten Emotionen die ein Mensch hat und kommt auch verdammt oft vor. Das Problem ist die Zensur an sich, irgendwo ist es ja auch nciht richtig das Zeitungen etc. Pressefreiheit haben, ich kann eine Zeitung nicht verbieten lassen weil mir der Inhalt nicht passt, ich kann höchstens entscheiden sie nicht zu lesen. Genau diese Auswahl hat man auch was Spiele betrifft und genau deswegen bin ich der Meinung das eine Zensur sinnlos ist. Sich überhaupt wegen der Thematik, eine fiktive Erzählung die der Unterhaltung dient sich aufzuregen, sei es realitätsnah oder nicht, ist in meinen Augen kindisch.

Es ist auch ziemlich dreist von manchen zu schreiben ''Wer auf zivilisten schiessen will ist krank'' nach dem Motto. Keiner hier (davon gehe ich zumindest aus) schiesst auf irgendwer. Was wir da ''abknallen'' sind nicht mehr als Polygonen. Die Menschen die auf der anderen Seite stehen müssen einfach lernen das der Inhalt nicht anders zu betrachten ist als der einer Zeitung oder eines Buchs, es ist vllt. Interaktiv, aber wer kann sich das gelesene nicht bildlich vorstellen? Ich finde es einfach lächerlich sich so daran aufzugeilen, diese gezwungene politische Korrektheit bringt uns nirgends weiter. Damit verbergen wir nur was wir wirklich denken. Es kommt öfters vor das ich irgendwelche Typen sehe, die leider Gottes desöfteren türkischer Abstammung sind, die sich so gar nicht zu benehmen wissen. Wenn jemand Deutsch ist kann ich nichts dagegen machen, aber diese Leute möchte ich nicht hier haben, hat nichts mit Ausländerfeindlichkeit zutun, ich sehe einfach nciht ein weshalb ich Leute durchschlagen sollte mit Steuergelder wenn sie hierher kommen und nur Ärger machen, sie sollen damit lieber im eigenen Land bleiben. Aber sowas darf man in Deutschland nicht zum Ausdruck bringen weil man sofort von allen Seiten als Nazi beschimpft wird. Tut mir leid das ich einfach davon ausging das du russisch bist, ich könnte aber schwören du hättest von ''unseren Flughafen'' gesprochen.

Um die Vorurteile die manche hier fleissig weitergeben noch ein bisschen zu bekräftigen:

Deutsche sind dauerbetrunkene, Lederhosentragende, Bratwurst und Sauerkraut essende Nazis.

[The-Super-Mario]

Was Shepard abzieht ist ja eine einzige Intrige um eine Rechtfertigung für einen Rachefeldzug zu haben.

Alter, Alter XD

Das ist ein "False Flag" Angriff. Das hat schon Hitler gemacht, als er den Reichstag hat anzünden lassen. (Mal bissle lesen meine gefiederten Freunde)

Keiner hier (davon gehe ich zumindest aus) schiesst auf irgendwer. Was wir da ''abknallen'' sind nicht mehr als Polygonen.

Na klar. Weil ja auch so viele heutzutage checken was real und gefaked ist. Die Menschen sind von natur aus DUMM bzw. PRIMITIV. Genau so wie alle sich anziehen wie in der Röhre und ihre Kinder nach der Röhre erziehen (Auszug aus Zeitgeist Part II + III, solltet ihr übrigens mal schauen.) und glauben was in Zeitungen und Büchern steht. Die Menschen machen es sich gerne einfach.

DAS GANZE IST INTERAKTIV. MANCHE GLAUBEN, DAS SELBST ZU SEIN!
ES GIBT SOLCHE VOLLPFOSTEN!

(Hab mal ne Zeit lang Zeitungsabos verkauft an leichtgläubige Affen, da merkt man erst, wie einfach Propaganda und Gehirnwäsche ist. Ist eigendlich traurig... ABER WAHR!)[/code]