Brianna Wu sagt Auftritt auf der PAX East aufgrund von Morddrohungen ab

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Hafas
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Re: Brianna Wu sagt Auftritt auf der PAX East aufgrund von M

Beitrag von Hafas »

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SethSteiner
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Re: Brianna Wu sagt Auftritt auf der PAX East aufgrund von M

Beitrag von SethSteiner »

Die Videospielfachpresse ist alles aber echt kein Unschuldslamm, der Vergleich mit der Ukraine ist schon geschmacklos.
Plor
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Re: Brianna Wu sagt Auftritt auf der PAX East aufgrund von M

Beitrag von Plor »

Xatulu hat geschrieben:Zum Topic: Würdelos und unentschuldbar das ganze.

Zum Thema GamerGate: Ich finde es ja nur amüsant wie man den Leuten dort "Verschwörungstheorie"-Hascherei vorwirft, während amerikanische Techblogs reihenweise ihre ethischen Grundsätze überarbeitet haben und Disclaimer über Verbindungen zu Dev-Teams in die Artikel packen.
Auch das "Lügenpresse!"-Geschrei von PEGIDA und den Montagsdemos hat die deutsche Presse dazu gebracht selbstkritisch über die Außenwirkung der eigenen Berichterstattung nachzudenken... Es gibt aber einen feinen Unterschied, ob man sich kritisch mit der Presse auseinandersetzt, oder ob man wahnhaft große Verschwörungen herbeifantasiert. Sowohl PEGIDA als auch Gamergate machen genau das, nehmen einzelne potentielle Fehler in der publizistischen Transparenz, um daraus ein "Die lügen!" zu konstruieren. Das ist Verschwörungstheorie par excellence. Teile der Presse (nicht die gesamte) haben auf dieses "Die lügen!"-Dogma reagiert, indem sie gesagt haben: "Ja, wir sehen da einen Vertrauensverlust. Und wir wollen dem entgegenwirken." Das bedeutet aber noch lange nicht, dass sich damit die gewaltigen Verschwörungstheoriegebäude, die auf 8chan und reddit von Gamergatern, bzw. in Endgame- und Pegida-Gruppen auf Facebook entworfen wurden, als wahr herausgestellt haben. Allein, diese Passion, mit der #Gamergater auf reddit über exif-Daten fabulieren, nur um eine "Lüge" nachzuweisen, grenzt schon arg ans Pathologische.

Ohnehin, diese "Lügen"-Obsession. Das ist so ein klassisches VT-Stilmittel. In einer Verschwörungstheorie ist alles determiniert, geplant und orchestriert. Da gibt es keine Unachtsamkeiten, keine Fehler, keine Versäumnisse und keine Zufälle. Jedes Ereignis gehört zum großen Plan von EINER Seite. Deshalb wird in jeder Attacke gegen Wu oder Sarkeesian eine False Flag vermutet, hinter jedem Email-Verteiler ein geheimer Absprachekreis, hinter jedem Trend in der Berichterstattung eine externe Orchestrierung. Wenn eine Sarkeesian vor zwei Jahren behauptete Videospiele nicht zu spielen, und nun zwei Jahre später sagt, sie liebe Videospiele, dann sei sie der Lüge überführt. Eine andere Option gibt es in der Gamergate-Welt nicht. Es gibt nichtmal die Alternative zwischen schwarz und weiß: Alles ist schwarz, alles kommt von einer Seite, choreographiert von einem Netzwerk aus Feministinnen, Gawker-Journalisten, Independent-Spieleentwicklern und Videospielhassern. Ja, das ist verschwörungstheoretisch, das ist paranoid, das ist pathologisch und dadurch passt kein Blatt zwischen Ideologie und Methodik von PEGIDIANERN, Gamergatern und 9/11-Truthern. Und immer wieder wenn ich mich in diesen elenden reddit-Threads oder noch schlimmer 8chan-Diskussionen verirre, stelle ich fest, dass viel zu viele Gamergater genau so ticken. Es gibt Ausnahmen, mit Sicherheit... aber letzten Endes wurde die "Bewegung" von Beginn an angetrieben von diesen, man kann es nicht anders sagen, Wahnvorstellungen.

Und wenn diese Wahnvorstellungen dann umschlagen in blanken Hass (sei es gegen Wu, gegen Quinn, Gawker oder Sarkeesian), wenn ein ganzer Mob diesen Hass in übelsten Beschimpfungen auslebt, wenn schließlich Demütigungs-, Gewalt- und sogar Mordfantasien geäußert werden. Wenn offen zur Gewalt ausgerufen und damit gedroht wird, passiert das, was früher oder später mit allen verschwörungstheoretischen Bewegungen passiert. Sie werden zu Verschwörungsideologien, inklusive faschistoider Stoßrichtung bis hin zu Eliminationsfantasien gegen das gewählte Feindbild. Im Falle #Gamergates war dieses eliminatorische Moment Gott sei Dank größtenteils ökonomischer Natur (schlimm genug, wenn derart scharf gegen die Existenzgrundlage von für die eigene Kultur wichtigen Journalisten geschossen wird), ging aber auch darüber hinaus, spätestens, als die Feindbilder so sehr bedroht wurden, dass sie ihre Wohnung räumen und die Polizei einschalten mussten. Parallelen findet man in der Geschichte der Verschwörungstheorien zu Hauf, dazu muss man nicht einmal unbedingt gleich die extremsten Referenzen wählen (*Godwin's Law umschifft).

Und um noch einmal die These stark zu machen, dass #Gamergate eine rechte Bewegung (und damit auch der PEGIDA-Vergleich gerechtfertigt) ist: Auch wenn die politische Rechte kein Exklusivrecht auf Verschwörungstheorien hat (wie sich 2014 ja ein paar Mal feststellen ließ), ist es doch ein Moment, das die Geschichte des Reaktionären/Konservativen/faschistischen vom Anti-Freimaurertum über den Antisemitismus bis zum Antizionismus/Antiamerikanismus-Hybriden von heute durchzieht.
Zumal viele (nicht alle) Gamergater auch abseits des verschwörunsgideologischen Moments viele Annäherungspunkte an die politische Rechte haben:
- Der Antifeminismus (gegen Gendermainstreaming demonstriert auch - was auch immer das mit der Islamisierung Europas zu tun hat - die Pegida),
- Der Hass auf die so genannte Mainstreampresse (findet man bei Pegida ebenso wie bei Hogesa oder der jungen NSDAP *Damn Godwin),
- Das Verwechseln von selbstgewählter Political Correctness (schlicht auch Empathie und Respekt genannt) mit Paternalismus (vor allem bei Sarrazin und Konsorten zu Haus), das daraus folgende extreme Betonen des eigenen Libertarismus (Welcome Tea Party)
- und natürlich zu guter Letzt die extreme Abschottung gegen DIE Anderen, die Außenstehenden, die Nicht-Gamer (Das Gamergate-Äquivalent zum exklusiven, nationalistischen Chauvinismus).

Ok... thats a fucking wall of text. Das tl;dr dazu: Gamergate weist nicht nur Parallelen sondern zudem eine deutliche Nähe zu rechten und verschwörungsideologischen Bewegungen des 20. und 21. Jahrhunderts auf. Dass sich dazwischen auch anständige Menschen tummeln, ändert nichts daran, dass diese Parallelen den Kern der #gamergat'schen Programmatik, Ideologie, Motivation und Agitation ausmachen... und sollte eigentlich dazu führen, dass sich die Anständigen so gut es geht von diesem widerlichen Hashtag distanzieren, sich gar nicht erst in diesen einspannen lassen und stattdessen ihre Ideale besser in einem Umfeld umsetzen, das ihnen die Chance gibt ernst genommen zu werden und nicht zusammen mit den rechten, verschwörungsideologischen Schmocks in einem Boot zu sitzen. Leider haben viel zu viele Gamergater mit guten Absichten diesen Schuss noch nicht gehört.
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3nfant 7errible
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Re: Brianna Wu sagt Auftritt auf der PAX East aufgrund von M

Beitrag von 3nfant 7errible »

Plor hat geschrieben:...
Du merkst schon gar nicht mehr die Ironie in deinen Texten, oder? Das war jetzt schon der 2. in diesem Thread :Blauesauge:
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rainji
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Re: Brianna Wu sagt Auftritt auf der PAX East aufgrund von M

Beitrag von rainji »

Wo zur Hölle ist Gamergate eine "rechte" Bewegung, die meisten Gamergate-Unterstützer sind Links. Bitte aufhören Lügen zu verbreiten.
Zuletzt geändert von rainji am 21.02.2015 00:03, insgesamt 2-mal geändert.
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Temeter 
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Re: Brianna Wu sagt Auftritt auf der PAX East aufgrund von M

Beitrag von Temeter  »

Könnt ihr beide euch nicht einfach einen Thread suchen oder so?
Zuletzt geändert von Temeter  am 21.02.2015 00:06, insgesamt 2-mal geändert.
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3nfant 7errible
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Re: Brianna Wu sagt Auftritt auf der PAX East aufgrund von M

Beitrag von 3nfant 7errible »

rainji hat geschrieben:Wo zur Hölle ist Gamergate eine "rechte" Bewegung, die meisten Gamergate-Unterstützer sind Links. Bitte aufhören Lügen zu verbreiten.
aber es ist doch alles eine patriarchaische, rechtskonservative Verschwö..... moment... wer waren jetzt nochmal die paranoiden V-Theoretiker? ^^
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rainji
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Re: Brianna Wu sagt Auftritt auf der PAX East aufgrund von M

Beitrag von rainji »

Temeter  hat geschrieben:Könnt ihr beide euch nicht einfach einen Thread suchen oder so?
Der Thread ist doch hier Ideal, der Artikel ist och eh wertlos/gehaltlos, also kann man sich hier ruhig über andere Dinge unterhalten/streiten :roll: .
Plor
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Re: Brianna Wu sagt Auftritt auf der PAX East aufgrund von M

Beitrag von Plor »

@rainji
Zur Lügen-Obsession der Gamergater habe ich gerade ziemlich viel geschrieben. Irgendwie ulkig, dass gleich das zweite Replik darauf den Begriff "Lüge" verwendet.

@Scipione
Fühle mich gerade ziemlich unironisch.
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rainji
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Re: Brianna Wu sagt Auftritt auf der PAX East aufgrund von M

Beitrag von rainji »

Plor hat geschrieben:@rainji
Zur Lügen-Obsession der Gamergater habe ich gerade ziemlich viel geschrieben. Irgendwie ulkig, dass gleich das zweite Replik darauf den Begriff "Lüge" verwendet.
Tja, vielleicht weil Umfragen ergeben haben, dass die eindeutige GG-Mehrheit Links ist: over and out.

Wie gesagt, die Beweise das GG nicht frauenfeindlich ist, sind vorhanden. Die "offizielen" GG Sammelpunkte sind alles, nur nicht frauenfeindlich. Soweit ich mich erinnere wollte GG auch keine weiblichen Devs aus der Industrie jagen (wie die Gegenseite).
Zuletzt geändert von rainji am 21.02.2015 00:09, insgesamt 1-mal geändert.
Plor
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Re: Brianna Wu sagt Auftritt auf der PAX East aufgrund von M

Beitrag von Plor »

Scipione hat geschrieben:
rainji hat geschrieben:Wo zur Hölle ist Gamergate eine "rechte" Bewegung, die meisten Gamergate-Unterstützer sind Links. Bitte aufhören Lügen zu verbreiten.
aber es ist doch alles eine patriarchaische, rechtskonservative Verschwö..... moment... wer waren jetzt nochmal die paranoiden V-Theoretiker? ^^
Keine Lust mich jetzt selbst zu zitieren. Finde die Differenzierungen, dann darfst du sie behalten. Gamergate ist keine Verschwörung und nicht alle Gamergater sind rechts. Findest du beides so auch in meiner Textwall...
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Temeter 
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Re: Brianna Wu sagt Auftritt auf der PAX East aufgrund von M

Beitrag von Temeter  »

rainji hat geschrieben:
Temeter  hat geschrieben:Könnt ihr beide euch nicht einfach einen Thread suchen oder so?
Der Thread ist doch hier Ideal, der Artikel ist och eh wertlos/gehaltlos, also kann man sich hier ruhig über andere Dinge unterhalten/streiten :roll: .
Jep.

Um mal zu deiner Frage nach dem rechten Gamergate nachzukommen, das so eine neue Story, Gamergate wäre in Wirklichkeit ein verdecktes Rekrutierungslager Rechtskonservativer. Auf Twitter verschreien Radikale Feministen dann liberale Feministen als Rechte. Gerade putzig, weil das von Amerikanern kommt, deren mehrheitsfähige Politik praktisch nur rechts und rechtskonservativ kennt. Noch mehr, wenn sogar Europäer den Schwachsinn abkaufen.

Und bedenke, dass ist eine Theorie von Leuten die glauben, Gamergate wäre eine verdeckte Anti-Frauen-Verschwörung.

Alles Klar? :D
Plor
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Re: Brianna Wu sagt Auftritt auf der PAX East aufgrund von M

Beitrag von Plor »

rainji hat geschrieben:
Plor hat geschrieben:@rainji
Zur Lügen-Obsession der Gamergater habe ich gerade ziemlich viel geschrieben. Irgendwie ulkig, dass gleich das zweite Replik darauf den Begriff "Lüge" verwendet.
Tja, vielleicht weil Umfragen ergeben haben, dass die eindeutige GG-Mehrheit Links ist: over and out.
Selbstwahrnehmung /= Außenwirkung /= Agitation...

Horst Mahler würde sich heute wahrscheinlich auch noch als links bezeichnen.^^
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Imperator Palpatine
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Re: Brianna Wu sagt Auftritt auf der PAX East aufgrund von M

Beitrag von Imperator Palpatine »

Das hier war das erste dass mir spontan zu Madame Wus neuesten Horrorbedrohungsszenarien einfiel:

https://www.youtube.com/watch?v=-abY6EBnvPA

Nur ist die Dame nicht einmal ansatzweise ein Garak.....
Fiddlejam
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Re: Brianna Wu sagt Auftritt auf der PAX East aufgrund von M

Beitrag von Fiddlejam »

Wie immer in diesem Zusammenhang kann man darauf wetten: Die tapferen Verteidiger ethischen Journalismuses finden eine Entschuldigung, warum das alles gar nicht so schlimm ist!

Kinderpornos auf 8chan? Nicht nach unseren restriktiven, rein rechtlichen Definitionen die allem gesunden Menschenverstand zuwiedergehen!

Weitreichende Unterwanderung durch rechte Populisten und wortwörtliche Nazi-Sympathisanten? Nein wirklich, wir sind voll links. Die bösen ES-JEW-WIIS sind die wahren Authoritären! Nein, wenn Pegida auch monatelang behauptet voll links zu sein hat das ÜBERHAUPT NICHTS miteinander zu tun! Das ist alles FUNDAMENTAL ANDERS WEIL GRÜNDE. Wir sind links und wählen trotzdem AfD! Wir sind links und schreien trotzdem gegen jedwede philosophische Strömung des letzten 100 Jahre an!

Nein wirklich, unsere anti-semitischen Karikaturen haben ÜBERHAUPT nichts zu sagen! Lügenpresse, Lügenpresse!

Morddrohungen? Kriegen wir tausende davon, täglich! Nein wirklich! Vollkommen normal! Was das, "strukturelles Problem"? Nein wirklich, es ist VOLLKOMMEN RATIONAL eine Kultur zu verteidigen in der das alles offenbar die Norm ist!

Die offizielle Definition einer Morddrohung lautet dass sie solange unglaubwürdig ist, bis sie umgesetzt wird!

Hier hier, guckt mal, ich habe ein Argument gefunden! Auf einer Infografik! Ich bin mir sicher dass noch NIEMAND sonst dieses Argument gemacht hat bzw. die bösen bösen ES-JEW-WIIS keine Antwort darauf haben! Es ist ja auch erst sechs Monate alt! CHECKMATE FEMINAZIS.

The Order 1886 wurde von Kotaku, Polygon und Co abgestraft? Lügenpresse, Lügenpresse, jüdisch-bolschewistisch-feministische Weltverschwörung!

Ah, ah, Frankfurter Schule! Kultureller Marxisms! Drittwellen-Feminismus! Postmodernismus! OBAMA!

Nicht rechts!

GamerGate leidet gerade unter dem selben Phänomen wie eben auch Pegida oder Pro-Putinisten: Es ist derart in seinem persönlichen Lingo und seiner persönlichen Pseudo-Realität gefangen, dass es meint, alle würden das genauso sehen. Wer auf dem Level angekommen ist, drischt dann nur noch Phrasen und wundert sich, warum denn keiner zustimmt. Der Pegidant erwartet, nur "Islamisierung" oder "Lügenpresse" in den Raum werfen zu müssen und alle wissen, was gemeint ist. Der GamerGater erwartet, nur "SJWs" oder "professionelles Opfer" in den Raum werfen zu müssen, und alle wissen, wo der Hase läuft. Tun sie aber nicht. Wie auch. Was zur Hölle soll sich Otto Normalverbraucher unter dem professionellen Opfer Brianna Wu vorstellen? Ist das wie diese muslimischen Frauen, die auf anderer Leute Beerdigungen für Geld heulen? Was ist Social Justice und warum ist das schlecht?
In so einem Klima der Selbsverblindung kommt man dann eben an einen Punkt, an dem Leute seitenweise diskutieren können, was für eine dumme Schlampe diese Frau doch sein muss, wegen Morddrohungen Angst zu haben, überhaupt kein Problem darin sehen und jeder Außenstehende nur den Kopf schütteln kann in was für einer geistigen Jauchegrube er da gelandet sein muss.