Umfrage: Am Sonntag wähle ich...

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C.Montgomery Wörns
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Beitrag von C.Montgomery Wörns »

Crewmate hat geschrieben:
C.Montgomery Wörns hat geschrieben: Solltest vielleicht mal das hier lesen:
Bild

Oder wenigstens Demolition Man gucken, falls dir das Buch zu anstrengend ist! Der hat nämlich tatsächlich ein Ähnliches Setting ;D
Ist doch scheiße, als normaler Bundesbürger wie ein Krimineller behandelt zu werden!

Das Problem mit der Piratenpartei ist, das sie die stimmen der Grünen abzapfen,
die genau die gleiche Politik vertreten.
Ja...einige Stimmen von den Grünen werden sicher zu den Piraten abwandern. Aber das liegt imho eher daran, dass die Grünen sich zu sehr an die anderen großen Parteien angenähert haben und vermutlich viel eher bereit wären in Punkten wie Datenschutz und Privatsphäre kompromisse einzugehen!

ch jedenfalls werde meine Stimmen gleich splitten...so bekommen sie beide was ab ;)
johndoe-freename-63244
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Beitrag von johndoe-freename-63244 »

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crewmate
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Beitrag von crewmate »

Golradir hat geschrieben:Meine Meinung:

http://forum.4pforen.4players.de/viewto ... 26#1922226
Schon mal was von der Unschuldsvermutung gehört?
Jemand ist erst dann schuldig, wenn seine Schuld bewiesen wurde.
Der Fall Tauss ist NICHT eindeutig.
*Heugabel reich*
C.Montgomery Wörns hat geschrieben:
Crewmate hat geschrieben:
C.Montgomery Wörns hat geschrieben: Solltest vielleicht mal das hier lesen:
George Orwell - 1984

Oder wenigstens Demolition Man gucken, falls dir das Buch zu anstrengend ist! Der hat nämlich tatsächlich ein Ähnliches Setting ;D
Ist doch scheiße, als normaler Bundesbürger wie ein Krimineller behandelt zu werden!

Das Problem mit der Piratenpartei ist, das sie die stimmen der Grünen abzapfen,
die genau die gleiche Politik vertreten.
Ja...einige Stimmen von den Grünen werden sicher zu den Piraten abwandern. Aber das liegt imho eher daran, dass die Grünen sich zu sehr an die anderen großen Parteien angenähert haben und vermutlich viel eher bereit wären in Punkten wie Datenschutz und Privatsphäre kompromisse einzugehen!

ch jedenfalls werde meine Stimmen gleich splitten...so bekommen sie beide was ab ;)
Wenn die Piraten einen Direktkandidaten bei dir haben.
Ich musste zähneknirschend das erste Kreuz beim SPD Kandidaten machen.
Meine zweit-stimme haben die grünen bekommen, das stand seit wochen fest.
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melkor23
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Beitrag von melkor23 »

DerUnsympath hat geschrieben:
melkor23 hat geschrieben:
DerUnsympath hat geschrieben:Wer die Piraten wählt, begeht ebenso blinden Aktionismus wie die Parteien mit ihren Internetsperren etc. Sind hier einige wirklich so abseits des RL gekommen, dass sie nun eine Ein-Themen-Partei wählen, nur weil diese das Web thematisiert?

Wer gegen Internetsperren ist, hat genug oppositionelle Parteien, die den selben Standpunkt wie die Piraten vertreten, und DARÜBER HINAUS noch ein Wahlprogramm für die Offlinewelt haben... ;)

Selten solch von Freaks und Geeks dominiertes "Wahlergebnis" gesehen...
Stimmt, Grundrechte und Freiheit, das wollen nur Freaks und Geeks... Oh Mann, oh Mann. :roll:
Warum nicht einfach die Grünen oder die Linke wählen? Die vertreten die selbe Meinung wie die Piraten was Netzsperren angeht...
Naja, bei der Abstimmung zum Zugangserschwerungsgesetz haben sich fast ein Drittel der Grünen enthalten und von den Linken war ein Drittel gar nicht anwesend. So eindeutig dagegen sind die also auch nicht.
hanzelklick
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Beitrag von hanzelklick »

Traumhaft. Anscheinend wird es schwarz-gelb und die Piratenpartei zieht nicht ein! Einziger schwarzer Fleck ist der starke Zuwachs der Linkspartei.
Cyberblitzbirne
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Beitrag von Cyberblitzbirne »

hanzelklick hat geschrieben:Einziger schwarzer Fleck ist der starke Zuwachs der Linkspartei.
Warum?
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Firebrand
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Beitrag von Firebrand »

Darum (u.A.):
Bild
und:
Bild
Sehr durchdacht das Wahlprogramm der Linken. Die beiden Plakate hingen bei uns im Ort am gleichen Laternenmast.
langhaariger bombenleger
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Beitrag von langhaariger bombenleger »

Wer reich ist kann mehr steuern zahlen, also wo ist dein Problem?
Wenn du in den Plakaten einen Widerspruch siehst, dann tust du mir Leid.
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Firebrand
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Beitrag von Firebrand »

langhaariger bombenleger hat geschrieben:Wer reich ist kann mehr steuern zahlen, also wo ist dein Problem?
Wenn du in den Plakaten einen Widerspruch siehst, dann tust du mir Leid.
Ich gehe einfach mal davon aus, dass du das ernst meinst, auch wenn ich es mir kaum vorstellen kann.
Der Spruch "Reichtum für Alle" an sich schon ist schon fernab jeder Realität. Hört sich natürlich schön an, aber natürlich fehlt, wie bei der Linken üblich, jeglicher Lösungsansatz. Im Zusammenhang mit dem zweiten Plakat hätte die Partei allerdings ein schönes Perpetuum Mobile geschaffen. Alle sind glücklich, weil reich und der Staat hat auch Geld ohne Ende, da er diesen Reichtum gleich wieder besteuert. An sich ist das vielleicht vielleicht kein Widerspruch, aber ich zweifle die Realisierbarkeit doch ein wenig an.
ZockerManiac
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Herzlichen Glückwunsch...

Beitrag von ZockerManiac »

... an alle, die CDU/CSU oder FDP gewählt haben!
Insbesondere möchte ich den vielen jungen Leuten, Arbeitern, Arbeitslosen, Geringverdienern und pseudo-Datenschützern gratulieren, die entweder diese Parteien oder überhaupt nicht gewählt haben!

Sozialabbau, harte Arbeit zu unfairen Bedingungen, Begünstigung der finanziellen Elite auf Kosten der sozial Schwachen, Studiengebühren, Leistungsdarwinismus und nicht zuletzt den tollen Überwachungsstaat mit Internetbespitzelung, Aufzeichnungen von Telefongesprächen und Beschneidung von Bürgerrechten - all' das werden wir jetzt reichlich bekommen. Viel Spaß!

Und in Richtung all' jener, die FDP gewählt haben, um die Bürgerrechte zu stärken und den Überwachungsstaat zu verhindern, kann ich nur sagen: Wie kurzsichtig! Sicher stehen diese Dinge im Wahlprogramm dieser Partei, aber für jeden, der auch nur einigermaßen geradeaus denken kann, war es vorhersehbar, dass die FDP im Falle eines guten Wahlergebnisses mit der CDU/CSU koalieren würde...
Aber Moment: Eben jene CDU/CSU war es doch, gegen die alle Gegner von Internetüberwachung, Killerspielverboten & Co. so eifrig gewettert haben, nicht wahr? Komisch, dass so viele dieser Leute dann FDP wählen... Gegen Killerspiel-Verbote und Internetüberwachung hätten sich jedenfalls Grüne, Linke und mehrere andere Parteien ebenso stark gemacht.

Nun ist die Suppe versalzen und - wenn ich mir den Zynismus erlauben darf - ich hoffe, dass diejenigen, die sie uns eingebrockt haben (das sind in erster Linie die Nicht- und FDP-Wähler aus dem Lager der Pseudo-Datenschützer, Arbeitslosen, Geringverdiener und Erstwähler), nun auch einen ordentlichen Schluck davon abbekommen werden!

In diesem Sinne: Auf vier schöne, konservative Jahre!

ZockerManiac
roman2
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Re: Herzlichen Glückwunsch...

Beitrag von roman2 »

ZockerManiac hat geschrieben:
Aber Moment: Eben jene CDU/CSU war es doch, gegen die alle Gegner von Internetüberwachung, Killerspielverboten & Co. so eifrig gewettert haben, nicht wahr? Komisch, dass so viele dieser Leute dann FDP wählen... Gegen Killerspiel-Verbote und Internetüberwachung hätten sich jedenfalls Grüne, Linke und mehrere andere Parteien ebenso stark gemacht.
Richtig, denn die beste realistische koalition ist mMn schwarz-gelb mit einer rel. starken FDP. Das haben wir (die FDP-Waehler) erreicht.
Das Programm der CDU ist mit einigen Ausnahmen gar nicht so verkehrt. Und gerade bei diesen Ausnahmen, steht die FDP gegen die CDU. Und bei einer starken FDP kann man da auf hinreichend Widerstand innerhalb der Koalition hoffen.
Zu den Alternativen: Gruen waehlen? Ja klar... Die Gruenen stehen in vielen Punkten schlicht und ergreifend gegen den Forschungsstandort Deutschland (gegen Tierversuche, Genfood, ...). Als Akademiker fuer mich also ausgeschlossen.

Die Linken? Ja, klar. Das derren Ziele unrealistisch sind wurde hier ja schon eroertert, und Vermoegenssteuer ist fuer mich ein no-go.

SPD? Ja, lasst uns den Staat kaputtsozialisieren! Fuer noch mehr Subventionen und noch mehr Eingriffe des Staats in die "freie" Marktwirtschaft.

Also ich bin mit dem Ergebnis vollends zufrieden, auch im Hinblick auf Datenschutz und Zensurfragen.
langhaariger bombenleger
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Beitrag von langhaariger bombenleger »

Firebrand hat geschrieben:
langhaariger bombenleger hat geschrieben:Wer reich ist kann mehr steuern zahlen, also wo ist dein Problem?
Wenn du in den Plakaten einen Widerspruch siehst, dann tust du mir Leid.
Ich gehe einfach mal davon aus, dass du das ernst meinst, auch wenn ich es mir kaum vorstellen kann.
Der Spruch "Reichtum für Alle" an sich schon ist schon fernab jeder Realität. Hört sich natürlich schön an, aber natürlich fehlt, wie bei der Linken üblich, jeglicher Lösungsansatz. Im Zusammenhang mit dem zweiten Plakat hätte die Partei allerdings ein schönes Perpetuum Mobile geschaffen. Alle sind glücklich, weil reich und der Staat hat auch Geld ohne Ende, da er diesen Reichtum gleich wieder besteuert. An sich ist das vielleicht vielleicht kein Widerspruch, aber ich zweifle die Realisierbarkeit doch ein wenig an.
So formuliert kann ich zustimmen. Der Wahlspruch "Reichtum für alle" ist aber meiner Meinung nach nun auch nicht schlimmer als das CDU-Gesülze "Wir haben die Kraft".
Dagegen ist der Spruch der Linken noch richtig tiefgründig, da man an ihm wenigstens zum Beispiel noch sowas wie den Wunsch nach Gleichheit und Gleichbehandlung herausinterpretieren kann wenn man will.
Und so finde ich es nicht seltsam Reichtum für alle zu fordern und bis dahin die ohnehin schon Reichen zu belangen.
Über die Realisiebarkeit ihrer Ideen kann ich als Laie nichts sagen, ich zweifle aber an der Notwendigkeit der tiefgehenden Veränderungen die sie wünschen, ich schätze intuitiv die Gefahr das alles zu Grunde geht wesentlich höher ein als den Nutzen den man sich verspricht wenn die Ideen nur einigermaßen oder gut aufgehen.
ZockerManiac
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Beitrag von ZockerManiac »

@roman2:
Das Programm der CDU ist mit einigen Ausnahmen gar nicht so verkehrt. Und gerade bei diesen Ausnahmen, steht die FDP gegen die CDU. Und bei einer starken FDP kann man da auf hinreichend Widerstand innerhalb der Koalition hoffen.
Das hat sie zumindest im Wahlkampf behauptet... Ich denke, dass sich daran spätestens bei der Verteilung der Ressorts nur leider niemand mehr erinnern wird... Außerdem wird die konservative CDU sicher nicht zulassen, dass ihre heiligen Kühe von ihrem Juniorpartner gemolken werden. We'll see!

Gruen waehlen? Ja klar... Die Gruenen stehen in vielen Punkten schlicht und ergreifend gegen den Forschungsstandort Deutschland (gegen Tierversuche, Genfood, ...). Als Akademiker fuer mich also ausgeschlossen.
Was für ein Argument! Dass die Grünen in bestimmten Bereichen nun nicht gerade eine forschungsfreundliche Partei sind, ist unbestritten. Aber welche Partei ist denn gerade diejenige, die gegen biomedizinische Genforschung, Stammzellforschung & Co. seit vielen Jahren noch viel stärker wettert als die Grünen? Na? Genau: Die CDU/CSU (Leute wie Frau Schavan sind da leider in der Minderheit)! Alle genannten Forschungszweige werden durch diese Regierung radikal reglementiert bzw. beschnitten werden und daran wird auch die FDP nichts ändern (können)! Jeder, der in den genannten Bereichen tätig ist, weiß, dass die konservativen Parteien die stärksten Gegner dieser Forschungszweige sind!

Die alte Faustregel "Akademiker wählen CDU/FDP, Arbeiter wählen SPD" stimmt übrigens schon lange nicht mehr, und zwar weder auf der einen, noch auf der anderen Seite! Auch ich bin Akademiker, fühle mich deshalb aber keineswegs genötigt, konservative Parteien zu wählen.

Die Linken? Ja, klar. Das derren Ziele unrealistisch sind wurde hier ja schon eroertert, und Vermoegenssteuer ist fuer mich ein no-go.
Aber Steuerentlastungen und Investitionen in Milliardenhöhe zu versprechen ohne dabei eine Mehrverschuldung in Kauf nehmen zu müssen, das ist realistisch?! Wieso sind dann diverse CDU-Politiker heute bereits wieder zurückgerudert und haben diese Aussage relativiert (und das - wohl gemerkt - einen Tag nach der Wahl!)?
Was die Vermögenssteuer betrifft: Für all' diejenigen, die sich in der komfortablen Lage befinden, über ein Monatseinkommen von 5000 € Netto zu verfügen, ist diese natürlich eine schlechte Nachricht, weshalb solche Schritte von der schwarz-gelben Koalition auch ausbleiben werden. Stattdessen werden hier wieder die Geringverdiener zur Kasse gebeten, aber das ist bei diesen Parteien ja Usus...
SPD? Ja, lasst uns den Staat kaputtsozialisieren! Fuer noch mehr Subventionen und noch mehr Eingriffe des Staats in die "freie" Marktwirtschaft.
Wie gut diese Marktwirtschaft ohne Eingriffe funktioniert, haben wir ja eindrucksvoll bewundern dürfen... Und wenn Du mit "kaputtsozialisieren" die Verbesserung der Jugendarbeit, Förderung sozialer Einrichtungen für Bedürftige, die Etablierung eines soliden Gesundheits- und eines fairen Bildungssystems meinst, ja, dafür hätte eine linksorientierte Regierung sicher gestanden. Teuer? Ja! Aber immer noch besser als Sozialabbau und gesellschaftliches "survival of the fittest"-Prinzip!
Also ich bin mit dem Ergebnis vollends zufrieden, auch im Hinblick auf Datenschutz und Zensurfragen.
Das kann ich mir nach Deinen Ausführungen gut vorstellen! Was "Datenschutz und Zensurfragen" betrifft, wirst Du schon sehen, was passiert, wenn Schäuble und Co. erstmal freie Bahn haben. Die Stimmen, die nach Überwachung, Internetbespitzelung, radikaler Reglementierung des Konsums bestimmter Spiele usw. rufen, kamen bisher jedenfalls ausnahmslos aus der CDU/CSU und das wird auch so bleiben!

Was den ganzen Rest betrifft: Nun, jedes Volk hat die Regierung, die es verdient und gerade in Deutschland scheint es sich so zu verhalten, dass die Leute von Zeit zu Zeit mal ausprobieren müssen, wie sich eine Regierung ohne soziale Tendenzen anfühlt, damit sie wieder wissen, dass es sich doch lohnt, zur Wahl zu gehen.

ZockerManiac
Zuletzt geändert von ZockerManiac am 29.09.2009 15:33, insgesamt 2-mal geändert.
Aron_dc
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Beitrag von Aron_dc »

ZockerManiac hat geschrieben:[...]
Was den ganzen Rest betrifft: Nun, jedes Volk hat die Regierung, die es verdient und gerade in Deutschland scheint es sich so zu verhalten, dass die Leute von Zeit zu Zeit mal ausprobieren müssen, wie sich eine Regierung ohne soziale Tendenzen anfühlt, damit sie wieder wissen, dass es sich doch lohnt, zur Wahl zu gehen.

ZockerManiac
*Thumbs Up* für diesen Abschlusssatz. Besser hätte man es nicht zusammenfassen können.
ZockerManiac
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Beitrag von ZockerManiac »

Auch wenn dieser Thread hier schon graue Haare hat, möchte ich doch einmal darauf aufmerksam machen, dass sich inzwischen nach und nach sämtliche jener Befürchtungen, die ich angeführt habe, die für jeden absolut vorhersehbar hätten sein müssen, aber dennoch von Leuten wie roman2 zurückgewiesen wurden, bewahrheiten: Sowohl wird es bei heimlichen Online-Durchsuchungen als auch bei der Vorratsdatenspeicherung bleiben. Die sogenannte "Aussetzung" ist eine Farce, wovon sich jeder durch wenige simple Recherchen selbst überzeugen kann (entsprechende Quellen kann ich bei Interesse reichlich nennen).
Darüber hinaus hält die schwarz-gelbe Koalition aber durchaus Wort: Familien werden jetzt tatsächlich merklich erleichtert - nur leider nicht mit niedrigeren Steuern, sondern um ihr Geld! Auch das war alles absolut vorhersehbar und wird niemanden überraschen, der wenigstens politische Grundkenntnisse besitzt.

Ich sage ja normalerweise nie "ich hab's ja gesagt", aber ich HAB'S ja gesagt!

ZockerManiac