PS3: Immer noch keine Preissenkung in Sicht?

[Ugauga01]

Ich hoffe lieber, dass MS aus dem Missgeschick mit dem Wechsel vonner XBox1 auf 360 gelernt hat.

Die haben die XBox1 wie ne heiße Kartoffel fallen gelassen und von heute auf morgen konnten XBox1-Spieler dann sehen was sie machen.
Ich will für MS hoffen, dass sie die 360 auch nach XBox3-Release noch einige Zeit supporten werden, weil sonst war die 360 meine erste und letzte Microsoft-Konsole.
Weil direkt kaufen werde ich mir die XBox3 definitiv nicht.
1. Zu teuer
2. Zu Release nicht ausgereift.

[Xris]

Ich will für MS hoffen, dass sie die 360 auch nach XBox3-Release noch einige Zeit supporten werden, weil sonst war die 360 meine erste und letzte Microsoft-Konsole.

Ich befürchte fast das sich angesichts der niedrigen Verkaufszahlen der Xbox 1 dies nicht gelohnt hat. Bzw hat man ja zur gleichen Zeit schon fleissig Miese mit defekten Xbox 360 Konsolen gemacht, dann noch zusätzlich die Xbox 1 weiter supporten?

Die PS2 wird selbst heute noch einigermassen mit neuen Titeln bedient. Wenn man sich aber mal im Vergleich die PS1 anschaut, da war ein gutes Jahr nach Release der PS2 mit neuen Titeln auch der Offen aus.

Davon abgesehen, wenn ich MS recht verstanden habe gedenkt man die 360 auch noch nach dem Release der Xbox "720" weiter mit Spielen zu versorgen.

1. Zu teuer

Naja, 400 Euro für eine Konsole die mit einem High End Rechner mithalten kann finde ich nicht teuer sondern eher fast geschenkt. D.h. wenn da nicht der Haken mit dem HDTV gewesen wäre.

Allerdings dürfte dieser bei der nächsten Gen nicht mehr ins Gewicht fallen, zumindest nicht für Jene die jetzt schon, oder bis dahin einen HDTV besitzen.

2. Zu Release nicht ausgereift.

Da stimme ich zu.

Ich habe einen noch viel wichtigeren Punkt weshalb ich mir vorgenommen habe mir nie wieder eine Konsoel direkt zum Release zu kaufen:

3. Kaum vernünftige Spiele in den ersten 8~ Monaten

Sowohl 360 als auch PS3 vegetierten bei mir fast ein Jahr als Staubfänger vor sich hin.

[johndoe810077]

Leute,der Preis des onlinedienstes von Microsoft ist gerechtfertigt bin ein IT-Elektroniker(das heißt ich kenn mi bissl aus) und Microsoft hat schon einiges getan für ihre Kunden.Ich habe seit Anfang an alle Funktionen die bei der PS3 erst jetzt kommen(Achievements,Chat,VideoChat,Freunde,kann einfach ins game von einen Freund einsteigen das er grade Spielt ohne eingeladen zu sein,Messenger,XBLA und das alles stabil seit Anfang an)
Und es kommen immer mehr Funktionen wie Bildertauschbörse,Video anschauen mit einen Freund übers Streaming,usw...
Und es sollte euch schon klar sein das Microsoft im Bereich Netzwerke keine Neulinge sind.
Vor einen halben Jahr hab ich BadCompany auf der ps3 online gespielt mit einer 3 MegaBit leitung.Doch leider funktionierte der Chat ned leiwand und die Lags waren pervers.10 Minuten Lang bin ich durch eine Tür gegangen weil jedesmal wenn ich drausen war erschien ich wieder im Gebäude.

Ausserdem was die Xbox360 angeht mit ihren RoD Problem finde ich es schon eine Frecheit ein Produkt rauszubringen das noch einen Designfehler hat.Das hätte man durchtesten müssen und koregieren müssen den es hat den Anschein als hätte MS keine ausfürlichen Tests gemacht.Ein Halbes Jahr hätten sie sich locker lassen können den die PS3 wäre sowieso später rausgekommen (PS3 kam 1,5 Jahre später raus oder 1 jahr bin mir nicht ganz sicher)
Aber man muss dafür wirklich den Support loben von MS den sie haben wirklich einiges getan und das macht es zwar ned weder gut aber es beruhigt schon vorallem die verlängerung der Garantie und die kurze wartezeit und das 1 monat Xbox Live Gold Ticket.Aber was gutes hat es auch,wenn man sich die erste Serie gekauft hat hat man beim auftreten eines RoD eine neue Serie bekommen Man kann es sehen wie man will.Und in Japan hat man den Support generell eingestellt und wen eine Box inerhalb von 3 Jahre kapput geht dann kann man sie komplett gegen ne neue umtauschen
Hoffentlich hat MS auf diesen Mißgeschick gelernt !!!

Genauso sehe ich das auch!Und bei dem ganzen herziehen über ein System,was die meisten die am lautesten rumkeifen,noch nicht einmal besitzten muss ich auch mal was loswerden!Klar kann sich jeder über seine "Entäuschungen" mit einer Konsole auslassen,vorausgesetzt er tut dieses auch mit Fakten!Aber ich bin der Meinung das jeder der sich Zocker nennt und Argumentlos über irgendein System auslässt entweder neidisch,dumm und Arrogant oder einfach nur Markenverstrahlt ist!Den wenn ich mich wirklich Zocker nenne will ich doch jedes fette Spiel spielen oder?Und dann kommt man ums Multiplattformgaming einfach nicht herum!Und dem muss ich LEIDER hinzufügen,das sich dieses verhalten gröstenteils bei only-Playstation besitztern zeigt!Fragt mich auch nicht wieso!Also liebe "Fanboys"macht doch endlich euren Kopf an und schiebt den Neid beiseite oder hört auf euch "Zocker"zu schimpfen!

[Ugauga01]

@NSoldat: Die PS3 ist (leider) nicht mit einem HighEnd-PC gleichzusetzen. Ein HighEnd PC hat auch eine HighEnd-Grafikkarte drin und die vonner PS3 ist Müll.
Nur der Cell ist auf HighEnd-Niveau.
Sollte jetzt kein Flame sein, sondern wollte es nur nochmal anmerken.

@Siksta One:
Das Problem an der Sache ist eben, dass sehr viele Idioten sich diese Mentalität "Das Leben ist umsonst" angewöhnt haben. Damals noch war es stinknormal, dass alle Dienstleistungen mit Kosten verbunden waren (und XBL ist eine Dienstleistung). Aber weil ja heutzutage alles billig sein muss (am besten sogar umsonst), aber die höchstmögliche Qualität aufweisen muss, kommt es eben dazu, dass verblendete Idioten (die meist nichtmal fürs Taschengeld arbeiten gehen) dann immer rummaulen "Blabla mimimi ich sehe es nicht ein dafür bezahlen." aber gehen dann am Wochenende mit ihren "Freunden" raus und bezahlen 2€-2,50€ für ein Glas Bier, weil verständlicherweise trägt das Bier ja zum Coolness- und Männlichkeitsfaktor bei und daher sind 2,50€ für ein Glas Bier äußerst günstig...
Man kann es den großen Industrien gar nicht übel nehmen, dass sie ihre Werke hier dicht machen und nach Asien oder Osteuropa abhauen. Warum sollen sie hier mit Qualität kostenintensiv produzieren, wenn der Großteil der Kundschaft nicht bereit ist dafür Geld auf den Tisch zu legen?

Ich hasse diese "Alles muss umsonst sein, aber selber gehe ich nicht arbeiten"-Mentalität...

[johndoe504156]

Naja Ugauga, aus deiner Überlegung heraus lässt es sich doch gut rechtfertigen die PS3 nicht im Preis zu senken.
Denke zwar auch, dass diese Jahr definitiv eine kommt, die Frage ist nur wann.

Und bitte nicht wieder diese PC-Vergleiche, die sind sinnlos. Wenn man sich zB PS2-Spiele wie GoW 2 anguckt und die dahinter stehende Hardware...

Spätestens seit Killzone 2 sieht man ja nun, wozu die PS3 in der Lage ist, auch Gears 2 zeugt ja eindrucksvoll, was auf der 360 geht.

Da beide vielleicht 1/3 - 1/2 ihres Lebenszyklus erreicht haben macht das doch Hoffnung auf mehr.

[danke15jahre4p]

Man kann es den großen Industrien gar nicht übel nehmen, dass sie ihre Werke hier dicht machen und nach Asien oder Osteuropa abhauen. Warum sollen sie hier mit Qualität kostenintensiv produzieren, wenn der Großteil der Kundschaft nicht bereit ist dafür Geld auf den Tisch zu legen?

das ist doch hoffentlich nicht dein ernst, oder?

wenn doch, setz dich bitte nochmal hin und versuche wirtschaftliche zusammenhänge zu verstehen! oder willst du mir ernsthaft weismachen, dass die kaufkraft und der wille in asien/osteuropa größer ist als in westeuropa?

gründe für den weggang der industrien sind lohnkosten, lohnnebenkosten, subventionen, günstigere infrastruktur, günstiges transportwesen, schwache gewerkschaften (wenn überhaupt vorhanden), günstige rohstoffkosten etc.

aber sicherlich nicht das fehlen zahlender kunden!

greetingz

[johndoe504156]

Ich glaube er meinte genau das, dass die Kunden in den Industrienationen nicht bereit sind das zu zahlen, was es hier zu produzieren kostet.

[HCdevil666]

und wenn sie das wären würde es trotzdem so weitergehn weil man dann ja noch grössere gewinne einstreichen könnte.................

[Ugauga01]

@Leifman:
Schau dir Sakuraba´s Posting an...

Was du sagst ist zwar richtig, aber warum haben viele Industrien das nötig, wenn sie doch hier so gut wirtschaften könnten?
Wenn man hier hohe Löhne, hohe Steuern, hohe Verwaltungskosten usw hat, müssen die Preise des Endproduktes auch höher sein, als wenn man das gleiche Produkt in China produzieren würde.

Wenn aber nun die Leute es nicht einsehen den hohen Preis der Qualität zu zahlen, brauchen sie sich nicht zu wundern, dass die Industrien abdampfen. Natürlich ist es ein Teufelskreis und natürlich sind auch Arschloch-Unternehmen dabei, die nur aus Gewinnmaximierung auswandern, aber das ändert trotzdem nichts dran, dass der Verbraucher es selber schuld ist.

Da ich davon ausgehe, dass du nicht gerade zu den jungen hier im Forum gehörst, bitte ich dich einfach darum, dass du dich an den Stempel "Made in Germany" auf vielen Gütern erinnerst. Stand das nicht weltweit für höchste Qualität, für höchste Genauigkeit, für höchste Zuverlässigkeit?
Aber da ja auf einmal alles kostenlos sein musste, weil geiz ja geil ist, gibt es diesen Aufdruck leider nicht mehr (ich habe ihn jedenfalls seit Jahren nicht mehr gesehen).

[Ghisby]

@ugauga

die ganze sache ist komplexer als wie es auf den ersten blick scheint! was du da beschreibst sind die symptome und wenn du versuchst diese zu lösen musst du dich mit den ursachen auseinandersetzen weil sonst landest du zwangsläufig in einer sackgasse oder bewirkst sogar das gegenteil!

wie du sicherlich weisst befindet sich die welt seit gut 100 jahren im prozess der globalisierung! märkte öffnen sich, rohstoffe werden international gehandelt, arbeiter wandern aus, firmen verlegen ihren firmensitz ins "ausland", waren werden wie nie zuvor importiert, exportiert, unternehmensstrukturen prallen aufeinander!

so, wenn du jetzt hergehen willst und die marke made in germany wieder stärken willst und kunden dazu anregen willst wieder produkte im inland von deutschen herstellern zu kaufen, funktioniert das nicht wenn du die "geiz ist geil" mentalität vorschiebst und den schwarzen peter den kunden zuschiebst! es wäre im grunde sogar falsch und gegen die marktlogik kunden dazu zu animieren waren von deutschen herstellern zu kaufen auch wenn sie diese billiger vom chinamann bekommen!

warum?

zuerst einmal die marke "made in germany" ist eine farce! jahrelang wurden technologien ins ausland verkauft, produktionsstäten im ausland mit ausländischen mitarbeitern stellen unter einem patent waren her welches schon lange verkauft wurde und drucken "made in germany" drauf, es ist nix weiter als ein jahrerlanger marketing coup!

indem wir waren kaufen die von außerhalb kommen und günstiger sind, stärke wir die wechselbeziehung zu den ländern! diese ist verdammt wichtig um sie irgendwann auf unser level zu heben! das ist nämlich das problem! china kann z.b. günstiger herstellen weil sie bei weitem nicht das arbeitnehmerschutzsystem haben wie wir, klar das das kosten spart! viele arbeitnehmer haben nichtmals nen arbeitsvertrag, schuften 60 stunden die woche und haben noch nie was von einer gewerkschaft gehört! anders bei uns, unsere arbeitsverträge sind unflexibel und die gewerkschaften stark! des weiteren hat china eigene rohsftoffe, braunkohle, öl! das müssen wir erst alles teuer importieren!

so, was tuen damit wieder mehr waren in deutschland gekauft werden? den level der märkte angleichen! in china z.b. müssen endlich die arbeitnehmer gestärkt werden, "normale" arbeitsbedingungen geschaffen werden! deutschland muss sich z.b. von der energieerzeugung durch fossilen brennstoffen komplett lösen! wenn unternehmen aus deutschland weggehen ist das doch mehr als logisch! die industrieländer haben halt nunmal leider noch unterschiedliche levels! und wenn dir level 3 zu schwierig ist gehst du doch auch in level 2 zurück wenn du dort gleiche punktzahl oder mehr ergattern kannst!

wenn du die marke "made in germany" stärken willst musst du das bildungssystem und sozialsystem in deutschland angehen! mehr sozialarbeiter zu besseren löhnen, verminderung von "ghettos", verkleinerung der schulklassen, mehr lehrer, vielleicht schuluniformen, stipendien für hochschulen vereinfachen, möglichkeiten bieten auch ohne viel geld eine schulbildung ergattern zu können etc.! dann natrülich mehr akademiker ausbilden und hoffen das patente zu industriellen fertigung nicht ins ausland verhökert werden! aber wichtiger ist das angleichen der internationalen levels!

probleme der zukunft sind eher die rohstoffknappheit und der umweltschutz! wobei sich beide probleme durch erneuerbare energien lösen lassen könnten! doch deutschland speziell die stromnazi's von eon sind da noch lange nicht soweit! eon verhindert mit großen erfolg die z.b. errichtung von windparks! warum? mit energieerzeugung aus fossilen brennstoffen lässt sich einfach noch mehr rendite machen! erfolgreich stemmen sie sich auch gegen die öffnung des strommarktes! privatleute die überschussenergie durch solarzellen auf dem dach oder durch passivhäuser erwirtschaften werden verklagt wenn sie den strom in das netz einspeisen wollen! das netz muss geöffnet werden, beispielsweise (okay noch zukunftsmusik) wäre es möglich elektroautos die am netz hängen als großen speicher zu benutzen um stromschwankungen auszugleichen etc.!

wenn du hergehst und eine revolution schaffst welche bewirkt das nurnoch deutsche waren die im inland produziert werden gekauft werden, untergräbst du dieses system und wirfst die welt allgemein um jahrzente zurück! wenn du ganz viel pech hast greift uns england an um von unserem dann geschlossen system besitz zu erlangen! heute würden sie das nie tuen weil sie sich den import von dem sie profitieren abschneiden würden und sich selber schwächen würden!

aber wiegsagt, globalisierung ist was gutes und schütz uns unteranderem vor millitärischen auseinandersetzungen mit anderen ländern und günstige waren bei uns stärken dieses system!

viel text, kein bock zu lesen? nicht schlimm! ich reisse hier eh nur einen bruchteil des ganzen an, aber immerhin! ich hoffe verständlich genug geschrieben zu haben!



greetingz

[otothegoglu]

Nix neues für mich was du da schreibst leifmann.

Ich finde es immer wieder gut zu sehen, wie es dennoch "erwachsene" & "reife" Menschen bei 4P rumgeistern, die deren Niveau heben, dass durch so genannte "Fanboys" immer wieder (aus meiner Sicht) runtergezogen werden.

Einer seit´s ist es ja gut so, dass man von anderen indirekt abhängig ist...andererseits...nun ja...siehe Amerika zZ. :wink:

[GoreFutzy]

Leute,der Preis des onlinedienstes von Microsoft ist gerechtfertigt bin ein IT-Elektroniker(das heißt ich kenn mi bissl aus) und Microsoft hat schon einiges getan für ihre Kunden.Ich habe seit Anfang an alle Funktionen die bei der PS3 erst jetzt kommen(Achievements,Chat,VideoChat,Freunde,kann einfach ins game von einen Freund einsteigen das er grade Spielt ohne eingeladen zu sein,Messenger,XBLA und das alles stabil seit Anfang an)
Und es kommen immer mehr Funktionen wie Bildertauschbörse,Video anschauen mit einen Freund übers Streaming,usw...
Und es sollte euch schon klar sein das Microsoft im Bereich Netzwerke keine Neulinge sind.
Vor einen halben Jahr hab ich BadCompany auf der ps3 online gespielt mit einer 3 MegaBit leitung.Doch leider funktionierte der Chat ned leiwand und die Lags waren pervers.10 Minuten Lang bin ich durch eine Tür gegangen weil jedesmal wenn ich drausen war erschien ich wieder im Gebäude.

Ausserdem was die Xbox360 angeht mit ihren RoD Problem finde ich es schon eine Frecheit ein Produkt rauszubringen das noch einen Designfehler hat.Das hätte man durchtesten müssen und koregieren müssen den es hat den Anschein als hätte MS keine ausfürlichen Tests gemacht.Ein Halbes Jahr hätten sie sich locker lassen können den die PS3 wäre sowieso später rausgekommen (PS3 kam 1,5 Jahre später raus oder 1 jahr bin mir nicht ganz sicher)
Aber man muss dafür wirklich den Support loben von MS den sie haben wirklich einiges getan und das macht es zwar ned weder gut aber es beruhigt schon vorallem die verlängerung der Garantie und die kurze wartezeit und das 1 monat Xbox Live Gold Ticket.Aber was gutes hat es auch,wenn man sich die erste Serie gekauft hat hat man beim auftreten eines RoD eine neue Serie bekommen Man kann es sehen wie man will.Und in Japan hat man den Support generell eingestellt und wen eine Box inerhalb von 3 Jahre kapput geht dann kann man sie komplett gegen ne neue umtauschen
Hoffentlich hat MS auf diesen Mißgeschick gelernt !!!

Genauso sehe ich das auch!Und bei dem ganzen herziehen über ein System,was die meisten die am lautesten rumkeifen,noch nicht einmal besitzten muss ich auch mal was loswerden!Klar kann sich jeder über seine "Entäuschungen" mit einer Konsole auslassen,vorausgesetzt er tut dieses auch mit Fakten!Aber ich bin der Meinung das jeder der sich Zocker nennt und Argumentlos über irgendein System auslässt entweder neidisch,dumm und Arrogant oder einfach nur Markenverstrahlt ist!Den wenn ich mich wirklich Zocker nenne will ich doch jedes fette Spiel spielen oder?Und dann kommt man ums Multiplattformgaming einfach nicht herum!Und dem muss ich LEIDER hinzufügen,das sich dieses verhalten gröstenteils bei only-Playstation besitztern zeigt!Fragt mich auch nicht wieso!Also liebe "Fanboys"macht doch endlich euren Kopf an und schiebt den Neid beiseite oder hört auf euch "Zocker"zu schimpfen!

Das wird nicht so einfach gehen Sik, denn Südländer haben ihren Stolz.
Und der steht über allem und jedem. Natürlich gibt es Ausnahmen, keine
Frage, aber Playstation ist nun leider auch ein gewisses Statussymbol für
viele und ne Xbox macht neben Dolce & Gabana bzw. überteuerten
Marken-Artikeln nicht viel her. Die Entscheidung, welche Konsole man sich
kauft, wird viel zu oft vom Äußeren, oder wie hier, vom Namen beeinflusst.

Könnte man sich jetzt drüber streiten, wie hoch der prozentuale Anteil
dieser unkooperativen Bevölkerungsschicht ist, aber er ist in jedem Falle
um einiges höher als bei der Xbox.

Ich denke, genau deswegen triffst du auch hier auf so viele "Nerds".




(Außerdem distanzier ich mich hier von allen nazistischen Hintergründen
und melde jegliche Beleidigung diesbezüglich, da ich meine Texte nicht
verherrlicht habe.)

[Ugauga01]

@Leifman:
War zwar viel, habe es trotzdem gelesen.
Und ist auch sehr richtig was du sagst.

Nur eine Frage bliebe offen: Wie willst du die Schwellenländer dazu bringen, dass sie Gewerkschaften und Co. gründen? Am Beispiel China ist es derzeit nur militärisch möglich, aber nichtmal das kriegsgeile Amerika wäre so dumm und greift China an.
Uns bliebe einfach nur die Hoffnung, dass Chinas Diktator noch heute ins Gras beißt und ihm ein Mensch folgt, der auch ein Gehirn hat.

Ein England, das uns angreift... Der war lustig... Die hassen uns zwar (was sie ja zu jeder Gelegenheit beweisen), aber die wüssten genau wie sie paar aufn Sack bekämen, wenn sie das tun würden.
Aber dass ein Krieg in Europa ausbricht ist eigentlich komplett unmöglich aufgrund der Bündnisse wie EU, NATO und Co. Es müsste schon ein sehr patriotisches und kriegsgeiles Regime an die Macht in London kommen, welches dann aus der EU, NATO usw austritt und uns dann den Krieg erklärt. Dies wiederum würde den Unmut der Welt (hauptsächlich Europas) auf sich ziehen und würde England nicht mehr lange vorhanden sein. Ist zwar jetzt auch wieder vereinfacht dargestellt, aber meine Kernaussage bleibt: Es wird durch die weiter oben im Thema genannten Kriterien keine militärischen Übergriffe mehr geben. Die einzigen Übergriffe die kommen werden sind Rebellen in Deutschland (und auch anderen Industriestaaten), weil die Regierung die Verärmung der Bevölkerung fördert, statt sie eindämmt bzw. bekämpft. In dieses Thema fallen zwar nun auch wieder viele Kriterien, die das überhaupt auslösen, aber es bleibt ein Fakt, dass die deutsche Bundesregierung einen Scheißdreck für die Mittel- und Unterschicht tut. Konkret: Die Mittelschicht darf alles bezahlen und wird immer mehr und mehr geschröpft, die Oberschicht verdient immer mehr und mehr (und besonders die Politiker verrichten mehr überbezahlte Lobbyarbeit, statt die Arbeit für die sie gewählt wurden) und die Unterschicht bekommt eben nur das Geld damit sie über die Runden kommen (und dieses Geld wird auch immer weiter gekürzt, weil nichts mehr da ist). Langfristig wird daher die Mittelschicht wegfallen und dann MUSS die Oberschicht die ganze Unterschicht bezahlen, ansonsten wird es sehr unangenehm für sie.
Und nun merke ich gerade, dass ich wieder viel mehr von mir gegeben habe, als ich ursprünglich wollte...

@GoreFutzy:
Wo hast du in diesem Topic bisher "nazistische Hintergründe" gelesen? Oo