Nintendo geht gegen Raubkopierer vor

[Alpha eXcalibur]

@Howdie:

Die Gegenbeispiele finden sich natürlich, siehe auch zuletzt Atari.
Man könnte jedoch schon fragen, warum man bei extrem vielen Mags (4P eingeschlossen) oft das Gefühl hat, das Spiele gar nicht oder zu wenig gezockt wurden, weil Angaben einfach nur falsch und unwahr sind?
Das sie Spieler umgekehrt nicht jede Inovation wahrnehmen liegt eben daran das gerade Spiele die nicht Massentauglich sind, einfach nicht beachtet werden.
Gewaltfreie, unkonventionelle oder kindisch aussehende Titel sind da eben besonders anfällig.

Bei einigen Händlern hat Resident Evil 3 auf dem Gamecube bessere Userwertungen als manch ein echter Knaller.
Was soll man dazu noch sagen?
Wer gerne scheiße konsumiert solls halt tun.

Nur sind Games wie Shadow of the Colossus dann eben die leidtragenden.

Ach so. Weil du es schlecht findest liegt also die gesamte Spielepresse inklusive der Millionen glücklichen Spieler komplett falsch? Hui...

Verkaufszahlen sind für mich kein Ausdruck von Glück eines / aller Konsumenten.
Man könnte es sogar gegenteilig definieren. Wer mit seinen Games rundum glücklich ist braucht ja nicht jede Woche oder Monat mehrere neue kaufen. An den besten Spielen bleibe ich z.B. normal Monate hängen.
Wegwerfmentalität ist nunmal ein Ausdruck von Unzufriedenheit.

Keiner von euch hat bis jetzt einen einzigen Grund genannt, wieso er es als in Ordnung empfindet, die fremde Arbeit anderer ohne dafür zu bezahlen zu genießen.

Das stimmt nicht.

Ich habe dazu folgendes geschrieben:

Aber wenn es keine Demo gibt, wenn Meinungen auseinander gehen... dann ist der Griff zu einer Kopie (oder was man dafür hält) meist der einzige Weg herauszufinden ob sich ein Game überhaupt lohnt.
Auch hier gibt es elegante Wege:
Am Releasetag in die Videothek, Spiel als erster ausleihen, Serial an seinen Account verknüpfen - fertig. Faktisch ist das Spiel - selbst wenn ich mir hinterher eine Kopie via DVD-Brenner anfertige, vollkommen legit. (im Normalfall gehe ich aber doch in den Laden!)
i.d.R. fliegen miese "Kopien" sowieso gleich wieder runter.
Wenigstens habe ich dabei viel Geld gespart.

Darüber darf sich der Hersteller meinetwegen schwarz ärgern. Aber viel mehr sollte der sich ärgern, kein besseres Spiel programmiert zu haben. Dann hätte er sogar Geld von mir dafür bekommen. Punkt.

Du findest es in Ordnung Produkte blind kaufen zu müssen - selbst wenn sie EXTREM SCHLECHT sind, bei einem Neupreis von 60-70 Teuronen, und wenn der Hersteller absichtlich alle Möglichkeiten nutzt - die Qualität geheim zu halten?

Den Part mit der Videthek versteh ich in deinem Posting am wenigsten. Darauf hatte ich mich ebenfalls bereits bezogen. Liest du meine Beiträge überhaupt?

Das großflächiges Raubkopieren nicht in Ordnung ist, habe ich ansonsten ja bereits selber erwähnt:

Und das ist mindestens genau so asozial wie seine gesammete Spielesammlung auf Raubkopien aufzubauen.

In diesem Sinne

[glurff]

und ich dachte immer Casualgamer raubkopieren nicht

[johndoe504156]

@Alpha

Wenn ich ein Spiel ausprobieren will, kann ich es aus der Videothek ausleihen.

Aber um Leute, die nur eine Demo wollen geht es ja nicht. Es geht um die vielen leute, dir nur die Kopie besitzen und gar nicht daran denken, sich das Original zu kaufen.
Diese Leute verursachen einen wirtschaftlichen Schaden, nicht wie manche es hier darstellen wollen, dass das irrelevant wäre.

Du bist ja auch keiner von denen, die eine vollkommen radikale Position vertreten.

Verkaufszahlen sind für mich kein Ausdruck von Glück eines / aller Konsumenten.
Man könnte es sogar gegenteilig definieren. Wer mit seinen Games rundum glücklich ist braucht ja nicht jede Woche oder Monat mehrere neue kaufen. An den besten Spielen bleibe ich z.B. normal Monate hängen.
Wegwerfmentalität ist nunmal ein Ausdruck von Unzufriedenheit.

Nicht jedes Spiel muss einen Monate fesseln, damit es gut ist bzw. als kaufenswert erscheint, wie du es darstellst.
Es gibt ja auch SP-only Games, die durchaus einen Kauf wert sind (Bioshock).
Aber selbst wenn, es rechtfertigt keine Anfertigung von Kopien. Ich finde es gerade zu abstrus, dass der Vorwand, ein Spiel sei schlecht, dazu genutzt wird, Kopien davon anzufertigen. Schließlich kann es ja dann gar nicht so schlecht sein.

[Howdie]

@Howdie:
Die Gegenbeispiele finden sich natürlich, siehe auch zuletzt Atari.

Also Beweis durch Gegenbeweis.

Man könnte jedoch schon fragen, warum man bei extrem vielen Mags (4P eingeschlossen) oft das Gefühl hat, das Spiele gar nicht oder zu wenig gezockt wurden, weil Angaben einfach nur falsch und unwahr sind?

Ja, dass ist durchaus ein Problem. Aber das wird man wohl nie ganz abstellen können. Allerdings hält es sich ja hier wenigstens in Grenzen.

Das sie Spieler umgekehrt nicht jede Inovation wahrnehmen liegt eben daran das gerade Spiele die nicht Massentauglich sind, einfach nicht beachtet werden.
Gewaltfreie, unkonventionelle oder kindisch aussehende Titel sind da eben besonders anfällig.

Bei einigen Händlern hat Resident Evil 3 auf dem Gamecube bessere Userwertungen als manch ein echter Knaller.
Was soll man dazu noch sagen?
Wer gerne scheiße konsumiert solls halt tun.

Nur sind Games wie Shadow of the Colossus dann eben die leidtragenden.

Das wird wohl auch noch lange so bleiben. Deswegen generieren EA und Activision ja auch so gewaltige Umsätze. Aber das die Leute die echten Perlen nicht kaufen ist ja weder die Schuld der Publisher noch die der Presse.

Ach so. Weil du es schlecht findest liegt also die gesamte Spielepresse inklusive der Millionen glücklichen Spieler komplett falsch? Hui...

Verkaufszahlen sind für mich kein Ausdruck von Glück eines / aller Konsumenten.
Man könnte es sogar gegenteilig definieren. Wer mit seinen Games rundum glücklich ist braucht ja nicht jede Woche oder Monat mehrere neue kaufen. An den besten Spielen bleibe ich z.B. normal Monate hängen.
Wegwerfmentalität ist nunmal ein Ausdruck von Unzufriedenheit.

Verkaufszahlen sind aber zumindest ein Indikator dafür, dass es den Leuten gefällt. Das ist das was zählt. Und deswegen sind viele Spieler auch ein Indiz dafür, dass das Spiel alles richtig macht. Sei es nun Casual oder Core...
Das mit dem Spiel immer wieder spielen meinst du doch hoffentlich nicht ernst^^ Denn sonst würde man sich ja niemals weiterentwickeln. Man liest immer das selbe Buch. Schaut den selben Film und die selbe Serie. Tja, das kanns ja wohl nicht sein

@Thema Raubkopie und Demo: Das Argument lasse ich nicht gelten. Denn wenn es keine Demo gibt und du wissen willst ob ein Spiel gut ist musst du dich halt informieren. In Foren, in Tests... querlesen.

Wenn du dann immer noch keine Meinung gebildet hast ist es wohl dein Problem, denn viele Andere haben es ja auch geschafft. Dann müsstest du halt in den sauren Apfel beißen und warten bis das Spiel zum Budgetpreis erscheint. Für 5 Euro kann man es dann schon mal mitnhemen. Aber wer immer das neuste und beste Game zocken will, muss halt auch dafür lacken...

[Alpha eXcalibur]

Aber um Leute, die nur eine Demo wollen geht es ja nicht. Es geht um die vielen leute, dir nur die Kopie besitzen und gar nicht daran denken, sich das Original zu kaufen.
Diese Leute verursachen einen wirtschaftlichen Schaden, nicht wie manche es hier darstellen wollen, dass das irrelevant wäre.

Die Frage ist aber, wie die Relation zwischen jenen liegt die es nur like Demo antesten und jenen die nie und nimmer zahlen wollen - bzw grundsätzlich raubkopieren.

Kennst du das Verhältniss?

Kennt irgendjemand das Verhätlniss?

Nicht wirklich. Es gibt noch nichtmal wissenschaftliche Studien, welche für oder gegen als richtig reklamieren könnten.
Und solange gibt es keinen Beweis, folglich auch keine Rechtfertigung für dicke Industrie Tränen auf dem Rücken der Verbraucher.


Du wiedersprichst dir in dem einem Punkte sogar ein bissle selbst.
Wenn man nicht daran denkt, sich ein Spiel jemals zu kaufen, kann auch kein wirtschaftlicher Schaden entstehen.
Der Hersteller hätte nichts an dir verdient, so oder so. Weil er weder Kosten noch sonstiges aufwenden musste, sein Produkt herzustellen.

Von der logischen Ableitung her, wäre es ansonsten genau so unmoralisch das Spiel ein Jahr liegen zu lassen, um es dann irgendwann für popelige 5€ zu kaufen. OK, laut einigen Industrie Deppen ist das ja sogar inzwischen der Fall - und man fordert eben deshalb Verbot des Gebrauchsegmentes.

Man will schließlich noch mehr Menschen dazu zwingen etwas zum Vollpreis zu kaufen.

Nur das hier wieder (bei mir) der Faktor Wertigkeit ins Spiel kommt.
Wenn ein Spiel das ich für 60€ nicht haben will niemals als Gebraucht / Classic Edition erscheint, kaufe ich es mir eben gar nicht. So easy.
So denken inzwischen glaub relativ viele. Und die Publisher merken scheinbar nicht, das sie mit ihrem Käse zum Whine das genaue Gegenteil erreichen.


Howdie z.B. ist doch präsestinierter Killerspielverbotsgegner. Was tust du wenn morgen ein Politiker kommt und sagt, alle die beim Spielen von Ego Shootern erwischt werden müssen nun in den Knast - weil das nun im Gesetz steht und unmoralisch ist.
Würdest du dem Gesetzestext folgen?

@Thema Raubkopie und Demo: Das Argument lasse ich nicht gelten. Denn wenn es keine Demo gibt und du wissen willst ob ein Spiel gut ist musst du dich halt informieren. In Foren, in Tests... querlesen.

Nach ettlichen Jahren Videospiel Konsum würde ich sagen, das Argument läßt sich aushebeln. Selbst wenn ein Spiel vom besten Freund empfohlen wird, muss es nicht zwangsläufig mein Ding sein. Meinungen gibt es viele, wenn nicht zuviele. Da ich mich informieren bis ich schwarz werde, ich habe trotzdem keine Garantie das mein Spiel am Ende was taugt.

Bei Kameras, Handys etc ist das z.B. anders. Da schaut man vor dem Kauf nach der Zuverlässigkeit, den Features etc. Folglich kann man die Mehrheit der Informationen von Händlern, Käufern etc gut verwerten. Das kann ich bei einem oftmals exorbitant hohen Anteil an Subjektivität eines Computerspiels aber nicht.

Dann müsstest du halt in den sauren Apfel beißen und warten bis das Spiel zum Budgetpreis erscheint.

Dein Wunsch ist mir Befehl.

Schau mal bei Gelegenheit in meiner Xbox360 Gamercard.

10€ - Top Spin 3
10€ NFS Most Wanted
05€ PGR3
05€ Kameo
10€ Viva Pinata
05€ Dead or Alive 4
05€ RRXX
30€ Oblivion
30€ PGR4
30€ Gears of War

60€ Lost Odyssey
50€ Forza 2 (bundle copy)

geliehen - NFS Carbon
geliehen - Dead Rising

12 Games: 250€ (gemischt: gebraucht / classic / Release)

12 Games: 720€ (alle neu - Releaseday)


Ein ganz schön erheblicher Unterschied.
2 Vollpreisspiele in 1 Jahr Xbox360. Rest gebraucht / Classic / Arcade. Die Frage ist halt... wozu jedes neu kaufen? Ist ja nicht so als wären viele Spiele am Releasetag besser als 2 Jahre danach.

So gesehen wären die Raubkopiegegner natürlich absolut im Recht. wenn man sich die mögliche Einsparung bei exakt gleicher Qualität anschaut.

Verkaufszahlen sind aber zumindest ein Indikator dafür, dass es den Leuten gefällt.

Ähm. Nicht wirklich.

Siehe toll verkaufte Games ala Autobahnraser 2.

Das richtige Marketing plus Pressehype und du kannst selbst ein Krebsgeschwür als Delikatesse verkaufen. *gg*

Das mit dem Spiel immer wieder spielen meinst du doch hoffentlich nicht ernst^^ Denn sonst würde man sich ja niemals weiterentwickeln. Man liest immer das selbe Buch. Schaut den selben Film und die selbe Serie. Tja, das kanns ja wohl nicht sein

Ich spiele gelegentlich auch kurzweilige Games. Aber in der Masse bleib ich lieber paar Monate an einem Knaller dran, bzw krame ihn mit Unterbrechungen immer wieder raus.
Was entwickelt sich schon weiter? Bei den meisten Games / Serien gilt doch: kennste eins, kennste alle. In dem Fall reicht mir oft das eine.
Und gerade bei Büchern ist das doch legitim. Ich kenne Leute die haben den HdR 4-5 mal durchgelesen. Warum nicht, wenns nunmal extrem gut ist?


abschließend. Wenn ich noch ein Kontra zum "zweckmässigen" kopieren nennen müsste, würde ich sagen... ich habe ja schon für gekaufte Spiele zu wenig Zeit. Wozu kopieren?