Destiny 2: Blizzard hostet die PC-Version über das Battle.net; Details zur PC-Fassung (4K, unlimitierte Framrate, Sichtfeld)

[Sindri]

Ich schätzte das wir bei mir wie bei "The Division", "Borderlands" laufen. Ich kann "Bullet Sponge"-Gegner nicht ab wenn ich ne Schusswaffe habe. Bei Fantasy Spielen komme ich merkwürdiger weise problemlos damit klar.

Bei Division fand ich die Bullet-Sponge Gegner albern und unpassend, da es normale Soldaten/Menschen sind. Bei Borderlands hingegen stört es mich überhaupt nicht, weil man eigentlich nur gegen Sci-Fi-Fantasy Gegner spielt.
Bei Fantasy Spielen stört mich das auch nicht. Ich merke es hängt vom Setting ab.

[Sir Richfield]

Bei Division fand ich die Bullet-Sponge Gegner albern und unpassend, da es normale Soldaten/Menschen sind. Bei Borderlands hingegen stört es mich überhaupt nicht, weil man eigentlich nur gegen Sci-Fi-Fantasy Gegner spielt.
Bei Fantasy Spielen stört mich das auch nicht. Ich merke es hängt vom Setting ab.

Und von der Balance, denn so ein Schadenschwamm kann auch vom Setting unabhängig ganz schön nervig sein.

[unknown_18]

Mitunter ist das aber auch beabsichtigt. Und bei Destiny tragen die Gegner nun mal auch Rüstungen und ich denke die werden zu so einer Zeit in der Zukunft wohl etwas besser sein als unsere heutigen Rüstungen.

[Sindri]

Bei Division fand ich die Bullet-Sponge Gegner albern und unpassend, da es normale Soldaten/Menschen sind. Bei Borderlands hingegen stört es mich überhaupt nicht, weil man eigentlich nur gegen Sci-Fi-Fantasy Gegner spielt.
Bei Fantasy Spielen stört mich das auch nicht. Ich merke es hängt vom Setting ab.

Und von der Balance, denn so ein Schadenschwamm kann auch vom Setting unabhängig ganz schön nervig sein.

Ja gut das hängt vom Gegner-Typ ab. Wenn da ein einfacher Soldat steht, der ca. 2000 Schuss Munition frisst, wirkt das einfach nur dämlich.
Bei einem Fantasy-Wesen/Roboter oder das ganz bekloppte Zeug, daß man bei Borderlands sieht, stört es mich nicht.

edit: Was ich eigentlich damit sagen will ist, daß es mich bei Destiny nicht stören würde.

[Heruwath]

Wie gut das Destiny keine Perspektive über die Schulter zulässt...ach halt ich vergass, Nahkampfwaffen und natürlich tragbare Gegenstände und Waffen in den Raids und Missionen, ach ja und einige der Superfähigkeiten und Fahrzeuge. Wie gut das First und Third Person niemals in ein und dem selben Spiel vorkommen können, weil sie ja etwas ganz anderes sind.
Den Vergleich zu Warframe muss es sich schon bieten lassen und zwar in mehr als einem Punkt.

Ich entschuldige mich dafür, dass meine Aussage eine andere Botschaft vermittelt hat, als ich es vorgehabt hatte. Dass Destiny auch third person Elemente hat steht für mich außer Frage. Hier kann man Vergleiche mit Warframe ziehen. Allerdings verliert ein Vergleich zwischen den beiden an Zugkraft, wenn man die beiden Perspektiven direkt miteinander vergleicht. Beide Spiele haben von Grund auf eine unterschiedliche Herangehensweise an die beiden Perspektiven. Destiny spielt die meiste Zeit in first person, während es bei Warframe genau andersrum ist. Dieser tiefliegende Unterschied wirkt sich direkt auf die Herangehensweise an die Entwicklung aus. Es hat auch einen gravierenden Einfluss auf das Spielgefühl. Und dieser Unterschied macht es schwer beide Spiele miteinander zu vergleichen. Ich bin ein fan von fokusierter und von der SItuation abhängiger Herangehensweise. Wenn sich zwei Sachen auf solch einem grundlegenden Level unterscheiden, dann vermeide ich es sie auf einer relativ oberflächlichem Level zu vergleichen. Ich vermeide auch "best practis" von Warframe auf Destiny anzuwenden oder die Qualität der Umsetzung oder Machbarkeit einzuschätzen. Dazu sind die Perspektiven der beiden Spiele zu unterschiedlich.

Was in third person in einem Spiel funktioniert, muss nicht in der third person eines anderen Spiels auch funktionieren. Es kommt immer auf die Situation an.

Wie gut das Bungie dafür nicht verantwortlich ist.
Unabhängig davon, hier ist es wieder, das ominöse Gunplay in Destiny. Was soll das eigentlich sein? Immerhin der einzige positive Punkt der unisono bei diesem Spiel hervorgehoben wird.

Das gunplay in Destiny (wie auch in anderen Spielen) ist ein Kombination aus einzelnen Variablen und Entscheidungen, die Einfluss auf das befriedigende Spielgefühl haben. Es ist wie beim Kochen. Die Wahl, Menge und die Verarbeitung einzelner Zutaten hat Auswirkungen auf den Geschmack. Wie bewegt sich die Waffe durch die Animation, wie wird der Rückstoß "simuliert", wie hoch ist der FOV, wie ist die Perspektive aufgebaut, wie ist das feedback. Das sind nur ein paar der Punkte. Die Zeit spielt eine wichtige Rolle bei allem und am Ende ist es die Komposition. Destiny bewegt sich in dieser Komposition auf den Konsolen auf einem sehr hohen Niveau und es wird eine Herausforderung dieses Niveau bei einem Umstieg auf Maus und Tastatur zu halten. Die Ansprüche, aber auch die technischen Gegebenheiten sind unterschiedlich. Deswegen meine Bedenken.

Das gunplay von Destiny wird positiv hervorgehoben, weil es ein befriedigendes Spielgefühl erzeugt, was Spaß generiert. Es ist nur ein Punkt, aber es ist von der Gewichtung her ein sehr wichtiger Punkt. Als Spieler verbringst du die meiste Zeit im Spiel genau damit, nicht mit der Auswahl der Missionen oder der Ausrüstung, sondern mit schießen. Deswegen ist genau dieser Punkt so wichtig. Es ist schwerer schlechtes gunplay mit gutem meta progress zu kompensieren, als schlechten meta progress mit gutem gunplay. Natürlich unterliegt die Gewichtung der einzelnen Punkte der Einschätzung jeder einzelnen Person. Mit den Schwierigkeiten bei dem meta progress wäre Destiny nicht so erfolgreich gewesen, wenn das gunplay nicht so gut wäre.

Edit: Bei Vicarious Visions bin ich sogar noch skeptischer als bei Bungie. Das ist ihr erster PC port.

[Lumilicious]

Edit: Bei Vicarious Visions bin ich sogar noch skeptischer als bei Bungie. Das ist ihr erster PC port.

Von dem alle, die bisher Hand anlegen durften, begeistert sind.

[Heruwath]

Edit: Bei Vicarious Visions bin ich sogar noch skeptischer als bei Bungie. Das ist ihr erster PC port.

Von dem alle, die bisher Hand anlegen durften, begeistert sind.

Das hoffe ich, denn wie ich geschrieben habe, muss das gunplay stimmen und zwar auf dem PC. Destiny lebt zu einem sehr großen Teil genau davon, es wäre eine Schande, wenn PC Spieler nicht in der Lage sind diese Qualität auch zu erfahren.

Ich bedanke mich bei Balmung für das posten des Videos.
https://www.youtube.com/watch?v=LbQgr_UP2q4

Es beschreibt genau meinem Punkt, nur viel besser als ich. Bungie hat das gunplay auf Konsolen bereits mit Halo "revolutioniert" und führt es konsequent mit Destiny fort. Es ist eine Tugend geworden, ein Alleinstellungsmerkmal von Bungie's Ego - Shootern. Es wäre schade, wenn dieses Merkmal durch den port verloren gehen würde, denn es ist sehr abhängig von der Steuerung mit dem controller. Wir haben es schon mehrmals erlebt. Halo 1 und 2 haben durch den port auf PC genau hier einen Verlust gemacht.

[CritsJumper]

Das gunplay in Destiny (wie auch in anderen Spielen) ist ein Kombination aus einzelnen Variablen und Entscheidungen, die Einfluss auf das befriedigende Spielgefühl haben. Es ist wie beim Kochen. Die Wahl, Menge und die Verarbeitung einzelner Zutaten hat Auswirkungen auf den Geschmack. Wie bewegt sich die Waffe durch die Animation, wie wird der Rückstoß "simuliert", wie hoch ist der FOV, wie ist die Perspektive aufgebaut, wie ist das feedback. Das sind nur ein paar der Punkte. Die Zeit spielt eine wichtige Rolle bei allem und am Ende ist es die Komposition. Destiny bewegt sich in dieser Komposition auf den Konsolen auf einem sehr hohen Niveau und es wird eine Herausforderung dieses Niveau bei einem Umstieg auf Maus und Tastatur zu halten. Die Ansprüche, aber auch die technischen Gegebenheiten sind unterschiedlich. Deswegen meine Bedenken.

Das gunplay von Destiny wird positiv hervorgehoben, weil es ein befriedigendes Spielgefühl erzeugt, was Spaß generiert. Es ist nur ein Punkt, aber es ist von der Gewichtung her ein sehr wichtiger Punkt. Als Spieler verbringst du die meiste Zeit im Spiel genau damit, nicht mit der Auswahl der Missionen oder der Ausrüstung, sondern mit schießen. Deswegen ist genau dieser Punkt so wichtig. Es ist schwerer schlechtes gunplay mit gutem meta progress zu kompensieren, als schlechten meta progress mit gutem gunplay. Natürlich unterliegt die Gewichtung der einzelnen Punkte der Einschätzung jeder einzelnen Person. Mit den Schwierigkeiten bei dem meta progress wäre Destiny nicht so erfolgreich gewesen, wenn das gunplay nicht so gut wäre.

Sehr schön beschrieben Heruwath!

[sphinx2k]

Mitunter ist das aber auch beabsichtigt. Und bei Destiny tragen die Gegner nun mal auch Rüstungen und ich denke die werden zu so einer Zeit in der Zukunft wohl etwas besser sein als unsere heutigen Rüstungen.

Vorweg ich hab keine Ahnung wie es Destiny macht.
Man kann dieses "HP Balken runterballern" auch interessant machen, einfach keinen HP Balken einblenden und dafür dann Visuell arbeiten. Wenn es funkt und teile der Rüstung Stück für Stück weg geschossen werden und man so merkt das man was tut ist es auszuhalten.
Einfach die World of Warcraft Boss Mechanik von 100% bis 60% HP Phase 1, 60-10% HP Phase 2 und rest dann Phase 3 fühlt sich für mich beim Ballern nicht gut an. Ein Gegner der immer angeschlagener wirkt, dessen Rüstung mehr und mehr in Fetzen von seinem Körper hängt,... das macht was her und kaschiert die dahinter liegende Mechanik sehr gut.

[unknown_18]

Destiny hat HP Balken.

Bei größeren Gegnern, gibt da so eine Art Metallspinne als Panzer, kann man diese allerdings nach und nach kaputt schießen. Bei diesem Gegner sind es z.B. die Beine. Weiß aber nicht ob das bei einem Großteil der stärkeren Gegner so ist, dazu bin ich noch nicht weit genug. Aber generell wird immer ein HP Balken angezeigt.