The Legend of Zelda: Breath of the Wild ist das letzte Wii-U-Spiel von Nintendo

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bohni
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Re: The Legend of Zelda: Breath of the Wild ist das letzte Wii-U-Spiel von Nintendo

Beitrag von bohni »

eigentlichegal hat geschrieben:Die Cartridges sind schon sehr schnell im Laden von Spielinhalten, schneller als jedes Laufwerk ....
Woher weisst du das?
Bei der 3DS ist der Durchsatz eher bei 40MB/s, ergo vergleichbar mit der SD-Card ... es gibt jede Menge Laufwerke, die das locker schlagen.
Nintendo selber gibt solche Daten ja leider nicht raus.
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Levi 
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Re: The Legend of Zelda: Breath of the Wild ist das letzte Wii-U-Spiel von Nintendo

Beitrag von Levi  »

bohni hat geschrieben:
eigentlichegal hat geschrieben:Die Cartridges sind schon sehr schnell im Laden von Spielinhalten, schneller als jedes Laufwerk ....
Woher weisst du das?
Bei der 3DS ist der Durchsatz eher bei 40MB/s, ergo vergleichbar mit der SD-Card ... es gibt jede Menge Laufwerke, die das locker schlagen.
Nintendo selber gibt solche Daten ja leider nicht raus.
Wirklich aus Neugier: wo hast du den Wert her?
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JesusOfCool
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Re: The Legend of Zelda: Breath of the Wild ist das letzte Wii-U-Spiel von Nintendo

Beitrag von JesusOfCool »

bohni hat geschrieben:
eigentlichegal hat geschrieben:Die Cartridges sind schon sehr schnell im Laden von Spielinhalten, schneller als jedes Laufwerk ....
Woher weisst du das?
Bei der 3DS ist der Durchsatz eher bei 40MB/s, ergo vergleichbar mit der SD-Card ... es gibt jede Menge Laufwerke, die das locker schlagen.
Nintendo selber gibt solche Daten ja leider nicht raus.
korrektur: die 8 fache BD lesegeschwindigkeit liegt bei 36MB/s, die von SD karten liegt bei bis zu 300MB/s
eigentlichegal
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Re: The Legend of Zelda: Breath of the Wild ist das letzte Wii-U-Spiel von Nintendo

Beitrag von eigentlichegal »

bohni hat geschrieben:Woher weisst du das?
Nun, um ehrlich zu sein, habe ich dazu keine echte Quelle. Aber damals war doch gerade beim N64 der Vorteil zur PS, dass Ladezeiten quasi nicht-existent waren. Nicht umsonst installieren die neuen Konsolen doch die Spiele auf einer Festplatte, damit die Ladezeiten von der Disk reduziert werden. Ansonsten kann ich nur hoffen, dass yopparai sich hier einschaltet, der kennt bestimmt irgendwelche harten Fakten dazu. :P
DEMDEM
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Re: The Legend of Zelda: Breath of the Wild ist das letzte Wii-U-Spiel von Nintendo

Beitrag von DEMDEM »

JesusOfCool hat geschrieben:
bohni hat geschrieben:
eigentlichegal hat geschrieben:Die Cartridges sind schon sehr schnell im Laden von Spielinhalten, schneller als jedes Laufwerk ....
Woher weisst du das?
Bei der 3DS ist der Durchsatz eher bei 40MB/s, ergo vergleichbar mit der SD-Card ... es gibt jede Menge Laufwerke, die das locker schlagen.
Nintendo selber gibt solche Daten ja leider nicht raus.
korrektur: die 8 fache BD lesegeschwindigkeit liegt bei 36MB/s, die von SD karten liegt bei bis zu 300MB/s
Nein, die Lesegeschwindigkeit von SD-Karten ist abhängig vom Standard, der genutzt wird. Beim N3DS liegt der tatsächlich irgendwo zwischen 10 und 150 MB/s. 40 MB/s kommen also sehr gut hin. Btw. ist auch die Lesegeschwindigkeit von den N3DS Cartridges nicht wesentlich schneller. Reicht aber für den N3DS aus.

Desweiteren muss man bedenken, dass die maximal erreichbare Lesegeschwindigkeit des SD-Standards nicht die tatsächlich erreichte Lesegeschwindigkeit der Karte ist, ähnlich wie bei Festplatten. Die Lesegeschwindigkeit kann bei SD-Karten sogar noch stärker varieren. Aber SD-Karten sind eigentlich auch gar nicht für Videospiele konzipiert.
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Chibiterasu
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Re: The Legend of Zelda: Breath of the Wild ist das letzte Wii-U-Spiel von Nintendo

Beitrag von Chibiterasu »

Schreibt er doch.
SD Karten bis zu 300MB/s. 8 fach Blu-Ray bei 36MB/s.
Also sind SD Karten nicht mit den Cartridges vom 3DS vergleichbar und Blu-Ray Laufwerke schlagen das auch nicht locker.
DEMDEM
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Re: The Legend of Zelda: Breath of the Wild ist das letzte Wii-U-Spiel von Nintendo

Beitrag von DEMDEM »

Der N3DS hat ja maximal SDHC/HX 1 Karten unterstützt, was eine maximale Lesegeschwindigkeit von 104 MB/s entspricht, je nachdem welche Karte man benutzt hat. Sicherlich, immer noch schneller als optische Laufwerke. Aber die 300 sind auch falsch, Man konnte solche schnellen Karten zwar einsetzen, ist aber wie mit einer SATA2/3-Platte in einer SATA1-Schnitstelle, sie ist trotzdem nur maximal so schnell wie SATA1-Platten dann.
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JesusOfCool
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Re: The Legend of Zelda: Breath of the Wild ist das letzte Wii-U-Spiel von Nintendo

Beitrag von JesusOfCool »

die switch unterstützt aber schonmal SDXC und damit potentiell auch höhere geschwindigkeiten. klar hängt die tatsächliche geschwindigkeit von mehreren details ab.
die module für spiele sind aber auch keine SD karten, auch wenn sie auf der gleichen technologie basieren. die switch hat da allerdings einen vorteil dem 3DS gegenüber: die spielstände werden nicht auf dem modul sondern auf dem gerät gespeichert. das ist in sachen geschwindigkeit zu kosten sicher schon mal besser.
außerdem wissen wir nicht mehr über den SD standard der switch, auch nicht wie hoch die lesegeschwindigkeit von den modulen sein wird, aber so langsam wie ein optisches laufwerk wird es sicher nicht.

USB 3.0 mit einer SSD ist sicher schneller, aber man darf nicht vergessen, dass es hier um ein tragbares gerät geht und dafür ist diese option untragbar ;)

blu-ray laufwerke sind selten so schnell (fürs filme schauen braucht man eigentlich auch nur 1x) die schnellsten laufwerke gehen aktuell bis 12x, aber die gibt es nur für den PC. die PS4 hat ein 6x laufwerk mit einer maximalen lesegeschwindigkeit von 27MB/s.

außerdem haben elektrische speichermedien bei der reaktionszeit immer einen riesen vorteil gegenüber optischen medien. das ist inbesondere dann interessant wenn daten nicht im burst modus gelesen werden sondern zwischen verschiedenen speicherbereichen hin- und hergesprungen werden muss.
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Levi 
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Re: The Legend of Zelda: Breath of the Wild ist das letzte Wii-U-Spiel von Nintendo

Beitrag von Levi  »

DEMDEM: er hat von den Spiele-Karten geredet. Nicht von der verbauten sd-karte.

(irgendwie ahne ich aber, dass der prini da schon selbst was durcheinander gewürfelt hat.)
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Lumilicious
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Re: The Legend of Zelda: Breath of the Wild ist das letzte Wii-U-Spiel von Nintendo

Beitrag von Lumilicious »

DEMDEM hat geschrieben:
JesusOfCool hat geschrieben:
bohni hat geschrieben: Woher weisst du das?
Bei der 3DS ist der Durchsatz eher bei 40MB/s, ergo vergleichbar mit der SD-Card ... es gibt jede Menge Laufwerke, die das locker schlagen.
Nintendo selber gibt solche Daten ja leider nicht raus.
korrektur: die 8 fache BD lesegeschwindigkeit liegt bei 36MB/s, die von SD karten liegt bei bis zu 300MB/s
Nein, die Lesegeschwindigkeit von SD-Karten ist abhängig vom Standard, der genutzt wird. Beim N3DS liegt der tatsächlich irgendwo zwischen 10 und 150 MB/s. 40 MB/s kommen also sehr gut hin. Btw. ist auch die Lesegeschwindigkeit von den N3DS Cartridges nicht wesentlich schneller. Reicht aber für den N3DS aus.

Desweiteren muss man bedenken, dass die maximal erreichbare Lesegeschwindigkeit des SD-Standards nicht die tatsächlich erreichte Lesegeschwindigkeit der Karte ist, ähnlich wie bei Festplatten. Die Lesegeschwindigkeit kann bei SD-Karten sogar noch stärker varieren. Aber SD-Karten sind eigentlich auch gar nicht für Videospiele konzipiert.
Hier wird vieles durcheinander gewürfelt.

Erstmal spielt der eigentliche Lesewert keine so große Rolle - der hilft natürlich, aber zum Vergleichen gegenüber nem normalen Laufwerk ist er ungeeignet.
Selbst mit 10MB/s wären die Karten immer noch schneller als jedes optische oder mechanische Laufwerk, da das worauf es ankommt die Zugriffszeiten sind. Die sind bei SD Karten (und den Nintendo Spielkarten) deutlich höher und gerade das macht den Unterschied, vor allem dann wenn es um Random Reads von kleinen Dateien geht. Nur richtiger Flash Speicher ist ner SD Karte überlegen wobei UHS II Karten mittlerweile ähnliche Werte erreichen wie SSDs der ersten Generation.

Aus diesem Grund ist es auch unsinnig zu sagen das SD Karten nicht für Videospiele konzipiert sind. Es ist eher das Gegenteil der Fall. Optische Medien sind dafür ungeeignet da die Laufwerke langsam und die Zugriffszeiten lächerlich hoch sind.
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IEP
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Re: The Legend of Zelda: Breath of the Wild ist das letzte Wii-U-Spiel von Nintendo

Beitrag von IEP »

Ich habe Ende 2015 die WiiU gekauft, hauptsächlich wegen Mario Maker und Zelda. Dass ich mit 5 Spielen oder so quasi die gesamte Library habe, die sich für mich lohnt finde ich verdammt traurig. Das Switch-Lineup sieht auf den ersten Blick zwar größer aus, aber ich denke ich warte dann doch lieber ein paar Jahre um diesmal nicht enttäuscht zu werden.
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Onekles
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Re: The Legend of Zelda: Breath of the Wild ist das letzte Wii-U-Spiel von Nintendo

Beitrag von Onekles »

Die reine Übertragungsgeschwindigkeit ist bei Spielen doch größtenteils vernachlässigbar. Wie oft werden denn mal 4 GB in den Hauptspeicher geschoben? Einen Riesenvorteil haben SD-Karten und Cartridges beim Random Access, wenn immer mal wieder kleine Dateien nachgeschoben werden. Da gibt es so gut wie keine Verzögerung. Festplatten und optische Datenträger müssen da erstmal anlaufen und die physische Position der Daten ansteuern. Dauert im Vergleich ewig.
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bohni
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Re: The Legend of Zelda: Breath of the Wild ist das letzte Wii-U-Spiel von Nintendo

Beitrag von bohni »

Levi  hat geschrieben: Wirklich aus Neugier: wo hast du den Wert her?
Es gab im Netz verschiedene Frage bzgl. der Ladezeit, ob die bei digitalen Spielen besser o. schlechter als bei den Modulen ist.
Dabei kam man dann darauf das auf den SD-Karten nur 40MB/s genutzt werden und die Ladezeiten wohl sogar etwas schneller sind als vom Modul ...
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bohni
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Re: The Legend of Zelda: Breath of the Wild ist das letzte Wii-U-Spiel von Nintendo

Beitrag von bohni »

Levi  hat geschrieben:DEMDEM: er hat von den Spiele-Karten geredet. Nicht von der verbauten sd-karte.
(irgendwie ahne ich aber, dass der prini da schon selbst was durcheinander gewürfelt hat.)
Nein da wurden die SD-Karten it den Moduken verglichen .. und die SD-Karten waren mindestens genauso schnell wie die Module ... ergo können die Module nicht schneller als jegliche andere "Laufwerke" sein.
Mein Punkt war: Module sind nicht automatisch die schnellste Art die Daten in die Konsole zu bekommen.
yopparai
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Re: The Legend of Zelda: Breath of the Wild ist das letzte Wii-U-Spiel von Nintendo

Beitrag von yopparai »

Ich glaub die 40MB/s kommen einfach daher, dass jemand mal die ollen Macronix MaskRom-Zugriffszeiten von 25ns (findet man bei denen auf der Seite) in Mhz umgerechnet (=40Mhz) und dann angenommen hat, dass da genau 1Byte rübergeht pro Takt. Fertig sind die 40MB/s. Und falls jemand sucht, nein, die Zeiten der Macronix XtraRom für Spielanwendungen stehen da nicht. Genausowenig wie der Bus den Nintendo verwendet. Bringt nichts da zu spekulieren, ist alles geraten. Schneller als ne olle Bluray werden sie schon sein und wenn man mal rein die Zugriffszeiten betrachtet, dann werden sie wohl auch die Festplatten abhängen.